Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Рауха · Добавлено: Чт Авг 26, 2010 9:34 pm

Именно поэтому и утопия. У подобных союзников всегда свои собственные интересы есть.

Кораблик · Добавлено: Чт Авг 26, 2010 9:38 pm

А какие находчивые новые русские бандиты в наши дни!, каких только мошеннических схем успешно не применяли? Будёный со своей дешёвой провокацией просто мальчик в сравнении с нашими современниками.

Песец · Добавлено: Чт Авг 26, 2010 10:31 pm

Блин, ё моё, а песни о белых или о зелёных в СССР к ГУЛАГу не приводили ли? За песню о Махно моя бабка схлопотала в 1937 10 лет и была амнистирована для ВОВ, хотя песня не махновская, а использованая махновцами казацкая была.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Максим_де_Трай · Добавлено: Пт Авг 27, 2010 6:44 am

да хоть бы они все из кпрф вышли... уж кто-кто а вы то должны понимать что большевизм не привязан к конкретной партии - тем более находящейся при последнем издыхании...
пусть даже вообще большевизма не будет... даже пусть все забудут о нем и проклянут его...
но если выводов из истории сделано не будет и однажды возникнет ситуация когда верхи не могут, а низы не хотят...

Кораблик · Добавлено: Пт Авг 27, 2010 2:45 pm

С этим совершенно согласен.
А согласишься ли ты, что в этом смысле большевизм способен быть и как бы антикоммунистическим? Если понимать его не как ту или иную идеологию а как метод?
И что? тебе в большевизме именно этот метод нравится? Метод по моему впервые широко применён не большевиками а иезуетами "Цель оправдывает средства" это основная суть такого метода. Принцип по моему глубоко сатанинский, ибо если для тебя любые средства хороши, то твоя цель не имеет никакого значения, совершенно обесценивается и ты просто превращаешься в одного из слуг Дьявола, шагая по трупам и применяя насилие ложь и коварство, пока не падёшь жертвой этой кровавой мясорубки и сам.

Andrew · Добавлено: Пт Авг 27, 2010 5:22 pm

Беспредел.
Сейчас, когда Запад слез с нашей шеи, пришла пора решать внутренние проблемы.
В России настоящий нео-феодализм на дворе. bomb (щас лопну!)

Кораблик · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 8:17 am

А где то в Сибири то ли в Омске то ли в Томске тамошний губернатор судится сейчас с матерью пятерых детей. Её сын погиб в армии и она вышла на митинг с плакатом "Путин и ... (фамилию не помню этого губернатора) убийцы наших детей, убейте и их матерей!"

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:

Когда медвепуты придумали институт Общественных палат мне мерещилось что они могут стать зародышами того самого этического контроля над государством по Андрееву. По началу и руководство моей уездной парторганизации неоэсеров возмечтало содействовать созданию общественной палаты. я собственно и свой клуб КЛИО создал тогда в том числе и для того чтобы иметь карманную организацию, которая давала бы мне повод войти в такую общественную палату на правах главы некоммерческого общественного объединения. Областную палату по началу возглавил граф Толстой директор яснополянского музея. А во что в итоге всё вылилось накануне Нового 2009 года поведала "Независимая газета"

http://www.ng.ru/philanthropy/2008-12-26/1_filantropia.html
Сюжет о губернаторе Тульской области, элите и демократии
2008-12-26 / Тиртей

Хочу себе заказать у Деда Мороза сапоги-скороходы. Буду гулять в них по России и радоваться. А как не радоваться? У нас в стране, куда ни взгляни, блаженство и процветание, радостный смех. От свободных шествий и митингов буквально некуда деться. Суд – самый независимый и беспристрастный. Избирательное право – равное, всеобщее и прямое. Я иногда даже думаю, что слишком уж у нас в России все идеально. Хоть бы раз в одном каком-нибудь месте массовая безработица случилась, или коррупция, или сокращения, как на гниющем Западе. Так нет – никакими сокращениями даже не пахнет. Полная социальная ответственность друг перед другом. В общем, если не захлебнусь в соплях счастья, отправлюсь прямиком в Тульскую область. В Тульской области лучше всего. У них губернатор – Вячеслав Дмитрич Дудка. Между прочим, самый настоящий демократ. Он даже местную региональную Общественную палату решил создать. В целях взаимодействия общественных объединений и граждан с органами власти. Дудка – молодец, запевала, красавец. Дудка – самый демократический демократ. Вы бы видели, кого подобрали в палату. Для контроля общества над властью. Ну, во-первых, сам Вячеслав Дмитрич, как же без него? Он губернатор, батюшка, первый мужик в области, ему и быть председателем палаты. Во-вторых, Татьяна Петровна Постернак, практически тезка поэта. Она первый зам губернатора, значит, и в палате будет замом. Потом, Кошелев Александр Николаич, начальник управления по развитию местного самоуправления аппарата области. Он, конечно же, будет секретарем палаты. Дальше идут обычные члены – они тоже, понятное дело, из аппарата области. А откуда же им еще быть? Зам губернатора Чмуневич. Главы администраций муниципального образования Акатьев и Иванцов. Председатель тульской федерации Каенков. Директор департамента труда Тульской области Татьяна Ларина. Практически та самая. Жалко, Онегина не будет. Только Могильников – глава муниципального образования города Тулы. И еще много всяких глав, директоров, руководителей, председателей. Самый цвет тульской общественности. Элита. С чуткими сердцами, нежными руками и добрыми глазами.
........
Мне после этого даже на розамиристские съезды уже расхотелось собираться с прежним энтузиазмом . Не в наши паруса дует пока ветер истории. Ох не в наши. boxed (побеждён)

Добавлено спустя 2 часа 14 минут 21 секунду:

http://matveychev.ru/files/povelitel.pdf

Максим! вот эта книжка тебе должна непременно понравится.
В ней есть такие слова

Но вот что важно понять: это все только второй акт,
только кульминация. Проиграна не «холодная война»,
проиграна битва, и впереди еще третий акт! Впереди
еще «отрицание отрицания», впереди еще «утверж-
дение утверждения»! Мы должны выиграть войну у
мирового фашизма еще раз, мы должны выиграть ее в
головах у всего человечества!

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:

На самом деле нет ни одного поражения, которое
нельзя было бы превратить в преимущество и сделать
основой успеха.

Добавлено спустя 17 минут 25 секунд:

Большие проекты осуществляются силами всего на-
рода. Как не исчерпан потенциал космоса, так не ис-
черпан потенциал идей космистов. В том числе забыта
идея Федорова об оживлении мертвых и бессмертии.
А ведь тут есть огромные наработки науки, есть разные
версии трансгуманизма, которые уже сейчас позволя-
ют ставить проблему в практической плоскости.
Если кому-то не нравятся эти проекты, могут ро-
диться другие. Главное, накачать все культурное и ме-
дийное пространство не голыми задницами поп-певиц
и гламуром, а религией, философией, поэзией. Это
должна быть ядерная накачка, которая создаст дав-
ление, приведет к цепной реакции и гуманитарному
ядерному взрыву в России. Мы должны, способствуя
этому взрыву, перестроить масс-культуру и систему
образования, трудовые и земельные отношения. Мы
должны создать образ жизни, который способствует
появлению пророков. Мы должны расселить к черто-
вой матери все города! Мы должны создавать условия
для творчества, для спокойной жизни у воды, в лесу,
создавать условия как для отшельничества, так и для
братского общинного труда людей, заряженных об-
щим делом. Вот единственный национальный проект.

Максим! Такой необольшевизм тебе надеюсь понравится.
Правда по мне это что то уж больно всё смахивает не столько на большевизм, сколько на нашу Розу Мира

Яник · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 2:07 pm

Вот, к слову, рекомендую Альфред Кох про партию "Яблоко" и Явлинского. Злопыхательская клевета
Очернитель российской действительности выдумал генерала Скотинина, изобретателя демократической партии «Яблоко» http://slon.ru/blogs/alfkoh/post/221600/

то, не знаю что · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 3:57 pm

Кораблик · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 7:41 pm

Да да, твоими бы устами, да Богу в уши
я не расстраиваюсь и не отчаиваюсь, я просто не знаю что пока делать и занимаюсь в основном недеянием по даосски, да ещё любовью как хиппи

Вадим · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 7:47 pm

Как ночной ''бездельник'' со стажем ответственно заявляю, это чушь собачья.
Ночь, что в середине, что в начале, что в конце её, ничем не отличается по качеству.
Кто эту фигню придумал, я не знаю, скорее всего для красного словца.
А самое фантастическое время в ночи, это начало рассвета, буквально самые первые минуты. Ради того чтобы ЭТО лицезреть, иной раз стоит не поспать...
Я ничего более прекрасного в своей жизни никогда не встречал.

Кораблик · Добавлено: Сб Авг 28, 2010 8:00 pm

а то, о чём я гутарю это вообще не столько ночь, сколько болото. ветер не только в наши паруса не дует, он вообще ни в чьи паруса не дует. Мёртвый штиль. такое бывает перед бурей да, но вовсе не обязательно после каждого штиля налетает ураган.

Максим_де_Трай · Добавлено: Пн Авг 30, 2010 5:59 am

Имея в виду наверное фарисеев - тогдашнюю элиту... потому что сам Христос шел навстречу простым, бедным, нищим, прокаженным людям - по принципу "Не здоровым нужнен доктор, но больным"

Добавлено спустя 37 минут 6 секунд:

Кораблик · Добавлено: Пн Авг 30, 2010 6:38 am

Фарисеев наверно тоже Он имел .... в виду

Но я полагаю - в основном это чисто ментальное разделение. Он о своих ведь ещё говорил - вы- соль земли. И если соль утратит свою силу, то что сделает её солёной?
Не подразумевается ли, что остальная публика духовной темой не интересующуяся в этом плане в лучшем случае играет пассивную роль?
Христа совершенно конкретно земляки из его Назарета слушать не стали и повели на край горы чтобы в пропасть скинуть за крамольные речи.

Не сомневаюсь, если я начну слишком активную проповедь своих взглядов среди своих простых земляков в итоге останется только уносить ноги, как и Христу.

В терминах большевиков также было точно такое же разделение.
У Ленина есть подробная статья на эту тему, где он вводит иерархичсекие понятия
вождь - партия - класс - масса

Принципы Агитации и Пропаганды точно так же воспроизводят всегдашнее разделение на экзотеричсекую часть любого учения (для тех кто способен вникать в суть) и экзотерическое (для тех кто не спосбен)
Хорошо ещё что современники и соотечественники более ленивы на расправу и суд Линча не практикуют.

Есть тут и стадиальные этапы. просто нельзя на неподготовленную голову вываливтьвсё сразу. А так ты Максим совершенно прав, что если человек совершенно неграмотеый это совсем не повод его презирать, Попытайся его обучить, и только через долгое время станет ясно будет из него большой толк или не будет. Но ведь на такое обучение нужны горы времени и толпы учителей. А нет почти весгда в таком количестве ни того ни другого.

Апостола Павла ученики как то донимать принялись, - что ж ты учитель, сначала нам одно говорил, а теперь как бы совсем другое говорить начинаешь.
И он им втолковывал - сначала вы были дети в духовном плане и я кормил вас жидкой духовной пищей, а теперь вы начинаете подрастать и вам пора переходить на твёрдую.

А про тех, лукавых, о которых ты Максим гвоорил, которые готовы толкнуть невежественные массы на злые дела, Христос сказал очень чётко.

Мир устроен так, что неизбежно в нём появится соблазнам, но горе тому, кто соблазнит малых сих. Лучше бы мельничный жернов ему на шеи повесили и скинули куда то там (не помню подробности его метафоры)
Вот где то так.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Твой одобренный пленумом коммунистов текст постараюсь изучить сегодня в течение дня. с утра меня сегодня ждёт работа курьера

Рауха · Добавлено: Пн Авг 30, 2010 11:35 am

Максим, Вам просто могло бы не помешать расширить свой кругозор и улучшить навыки мышления и изложения мыслей. Едва ли это невозможно (тогда и оценка "философоэлитарности" могла бы изряднейше скорректировааться). Если указание на эту очевидность воспринимается Вами как оскорбление - это уже вопрос иного рода... В этой теме Вы не ставили вопросы, а разбрасывались лозунгами и безосновательными декларациями, не стесняясь полемических выпадов при откровеннейше слабой позиции, поэтому и обмен информацией протекал в той форме, в которой протекал.