Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Натуропатия и ее биоэнергетический аспект. Реальные возможно
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки -> Будь здоров!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 3:12 pm    Натуропатия и ее биоэнергетический аспект. Реальные возможности.

Возможности натуропатии, в том виде, в каком она известна сейчас, неимоверно преувеличены адептами.

Тут три причины, наверное:

1. Самая банальная. Страх. Люди примерно знают возможности медицины, и понимают, что случись что серьезное, надежд на спасение мало. Вот и ищут психологическую подпорку. Круг излечимых хронических заболеваний вообще ограничен. А вера в натуропатию дает некоторое успокоение, вольное пространство для иллюзии. Ощущение, будто всегда есть что-то про запас, есть почти неисчерпаемый таинственный сундук полуизученных идей, методов, в который в случае беды и отчаяния можно залезть и что-то таинственное светлое для себя отыскать. Страх смерти вообще одна из движущих сил обществ, и жрецы натуропатии делают на этом неплохие деньги. Профессиональные натуропаты создают иллюзию неограниченных возможностей, заботливо поясняют страждущему почему эти возможности не использовались миром ранее (косность академиков, затхлый материализм, фармацевтическая мафия). Откажется ли от этой иллюзии большинство смертных людей? Думаю, никогда.

2. Религиозная интуиция о потенциях организма. О нераскрытых возможностях взаимодействия людей и природы. О мирах, где сама природа целит. Всё то о чем писал и Даниил Андреев. Хочется отказаться от «костылей» в виде таблеток, хирургии, протезов и найти что-то естественное.

Скажу честно, и меня часто тянет жить в гармонии по отдельным рецептам натуропатов, и рождается (откуда?) ощущение, что стоит начать так жить, и что-то (что?) изменится. Думаю, желание "жить с природой" - хорошее чувство, им можно руководствоваться для изменения жизни в целом.

Проблемка в том, что из широких и, наверное, верных предпосылок, вырастающих в душе почти неосознанно, делаются наивные частные медицинские выводы. Есть исключительно редкие случаи самоизлечения, без препаратов, например, от рака (зафиксированные и задокументированные онкологами). Но натуропатия отношения к этим случаям не имеет. Натуропатия, в том виде в каком она есть сейчас, очевидно, не раскрывает этих потенции.

Если влезть в "биоэнергетические" дебри учений натуропатов, то многое не подтверждается практикой. Взаимодействуя с природой, человек может в короткие сроки улучшить свое психическое состояние, наполниться бодростью. Это многие замечали. Это косвенно подтверждает идею, что природа обменивается энергией с эфирным телом человека (купание в "живых" водоемах, взаимодействия с деревьями - т. н. "дендротерапия", "гелиотерапия", "литотерапия"), что ограниченно отражается на нервной системе, но вот органические изменения в теле – фигушки изменишь. Попробуйте "биоэнергетически" залечить обострение язвенной болезни желудка, сифилис или хронический тонзиллит… Да и в рамках наиболее чувствительной к биоэнергетическому воздействию системы - нервной – справиться с эпилепсией, без жесткого лекарственного подавления мозга ни у кого не получалось. Нигде такие случаи не задокументированы. А ведь очаг эпилепсии это крохотный, микроскопический, видимый лишь под микроскопом очаг возбуждения, но и здесь сил ни у кого победить нет.

Можно сказать, что возможности собственного эфирного тела в воздействии на физическое тело так и остаются нераскрытыми. И здесь, наверное, ключевая проблема, о которую спотыкается "биоэнергетическая" часть натуропатии. Колоссальный барьер между физической материей Энрофа и той совокупностью материй, которые мы называем эфирными.

Наверное, многие обратили внимание, что личности, чрезвычайно важные с точки зрения метаистории, обладали вполне «земным» скромным здоровьем?

Возьмем крайний случай: Сталин. Сталин с молодых лет обладал здоровьем средним. А в детстве переболел оспой. Когда он не был диктатором всея Руси, то в письмах родственники жены интересовались, «как здоровье Иосифа». Его медлительность, скованность движений (почти медвежья походка), а возможно и «сухорукость», скорее всего, объясняются ревматическим поражением суставов. Ревматизм или ревматоидный артрит. Указания на больные суставы у Сталина в прессе встречались.
Гагтунгр, по Даниилу Андрееву, вливал в Сталина громадную энергию. Но это не сделало его здоровым. Даже о психической работоспособности нельзя говорить с удивлением. И.С часто выглядел усталым и бледным в своем кабинете (по наблюдению посетителей), ему требовались разгрузки (посидели, кино, спокойное чтение). До уровня работоспособности Петра Первого он явно не дотягивал (хотя и Петр был не здоровяк).
Дьявол главному своему человекоорудию в истории не смог обеспечить достойное здоровье и не смог излечить его когда тот заболел. Не удивительно ли?

Можно списать это на сопротивление Провиденциальных сил, но тогда стоило бы ожидать скачков в состоянии здоровья, от резкого возрастания мощности тела и психики, до практически умирания… В зависимости от расклада борьбы. Или вообще чего-то в здоровье и в работоспособности выходящего за рамки обыденного... Но у Сталина здоровье было среднеплохим. Без сюрпризов, ничем не удивляющее. «Серое».

Можно вспомнить значительные фигуры светлого полюса, значимые для Провиденциальных сил. Но и здесь здоровяков мало.

Ожидать, что с помощью биоэнергетического взаимодействия с природой, мы своими силами добьемся большего эффекта для здоровья, чем вестники, родомыслы и крупнейшие злодеи получали от высочайших иерархий Шаданакара, было бы наивным.

Приходится говорить о вышеуказанном барьере (который, возможно, будет сломлен после окончания эона, быть может появится новое качество взаимодействия между мирами или между «телами» организма, устойчивые «мостики» через которые идет обмен энергией), либо идти даже на более серьезные пересмотры собственного религиозного мировоззрения, вплоть до радикального материализма. Кому как…Но проблема обозначилась.

3.Другие, более рациональные перекосы в мировоззрении многих натуропатов. Вера в предустановленную гармонию, которую, дескать, почти только только человек нарушает (ветви восточной философии). Стоит человеку сблизиться с природой, (отказаться от поедания мяса, правильно дышать, гулять босиком по земле, стоять под ливнем как под душем и т .д и т. п.), правильно думать и чувствовать, самоотверженно работать для других, и гармония, якобы, и для человека наступит, а за ней прийдет и здоровье...

Отсюда же, кстати, и вера в безопасность и целительность отказа от животной пищи. Ведь если вокруг гармония, и лишь в нашем сознании порок, то иных догадок о результатах эксперимента просто и возникнуть не может.

Мне кажется, что с общих позиций РМ такое мировоззрение скорее наивно: искорежен весь мир рядом с нами, а не только человек А те формы жизни, что остаются неиспорченными (отдельные виды стихиалей и великие стихиали), те в своих творческих возможностях ослаблены.
Никакое идеальное могучее воздействие природы на человека в наших "земных" условиях недостижимо. По крайней мере, нигде не обозначилось.

Натуропатией сейчас можно лечить очень ограниченный круг заболеваний, увы. Главным образом воздействовать на психастенический синдром, влиять на вегетососудистую дистонию, закаляться (при этом усиливается не иммунитет, а лишь неспецифические факторы защиты, чего многие не понимают), проводить слабую антисептику, находить новые замысловатые источники витаминов, минералов, добиваться слабого неустойчивого гипогликемического эффекта у диабетиков, немножко снижать давление. Фактически дублируются таблетированные препараты и , да и вещества воздействующие на рецепторы постоянно совпадают с теми что используются в обычных больницах (привет борцам с «химией»). Все это достигается с не меньшими издержками, чем и от медикаментозного лечения. А порой и с бОльшими сложностями.
Можно вспомнить, например, попытки лечения диабета при помощи особо "правильного" питания и применения ежедневных значительных, но "специфических" физических нагрузок, опирающихся на "мудрость тысячелетий". Результат подается как чудо, якобы глупые врачи ошеломлены. Хотя чуда нет и все известно. Диабетик, при диабете второго типа и правда не нуждается в большинстве случаев в медикаментозном лечении, если ему удастся на ранних стадия болезни нормализовать вес. И первая мера при этой форме диабета: немедленное снижение веса. Классика любого учебника по диабетологии, эндокринологии. Но весь Рунет почему-то полон криков "целителей": "от вас скрыли возможности естественного исцеления диабета".

Очень много обольщений по поводу "шлаков", которые ни один натуропат еще не описал, ограничиваясь самыми общими, но очень уверенными и эмоциональными рассуждениями, и которые ни один хирург не увидел. Обольщений по поводу "очистки" от этих "шлаков"...

Требуется какой-то качественно новый поиск в сфере естественного оздоровления, чем тот, что есть сейчас. Существующий же держится во многом на сказках, и обслуживает шарлатанов с БАДами и с "клиниками". Порождает ничем не мотивированное чувство превосходства у адептов над «официальной медициной» и «косностью академических кругов». Выращивает претензию на личную статусность и рождает конспирологические настроения по поводу заговоров «фармацевтической мафии». Можно сказать, что избыточное эмоциональное зацикливание на натуропатии есть ловушка для мировоззренчески широкого, но очень поддатливого и мутного религиозного сознания, рождающегося сейчас.

Обольщаться не стоит. Статистические результаты об успехах современной натуропатии крайне скромны. Базы данных для всех открыты. Можно отыскать задокументированные данные по многим обсуждаемым натуропатами факторам. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed



Последний раз редактировалось: Алексей (Чт Сен 02, 2010 9:10 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 5:11 pm   

Алексей писал(а):
Дьявол главному своему человекоорудию в истории не смог обеспечить достойное здоровье и не смог излечить его когда тот заболел. Не удивительно ли?

Ложная посылка. Дьяволу до здоровья Иосифа Виссарионовича было такое же дело, как и до нашего dunno (не понимаю!)
Скорее удивительно как долго все таки прожил Сталин, учитывая его стрессовую работу и курение. Точно так же с Черчиллем. Скорее всего оба имели с рождения очень здоровый организм, что помогло им достичь немалых вершин в политике, и дожить до столь преклонного возраста.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Алексей писал(а):
Но у Сталина здоровье было среднеплохим

Дай бог всем нам такое здоровье! Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 5:18 pm   

Andrew писал(а):
Ложная посылка. Дьяволу до здоровья Иосифа Виссарионовича было такое же дело, как и до нашего dunno (не понимаю!)


Полагаете, в работоспособности и в выживаемости в Энрофе главного человекоорудия Гагтунгр не был заинтересован вообще никак? Shocked

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 5:44 pm   

Алексей писал(а):
Полагаете, в работоспособности и в выживаемости в Энрофе главного человекоорудия Гагтунгр не был заинтересован вообще никак?

Не люблю лишних сущностей, знаете ли. Т.е. должно наблюдаться что-то из ряда вон необычное, чтобы был повод привлекать потустороннее.

Сталин прожил 75 лет. Выше средней продолжительности жизни грузинского мужчины, но в рамках приличий.
Вот с Черчиллем гораздо интереснее. 91 лет (!) - и это при регулярном курении, употреблении алкоголя и избыточном весе.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 5:55 pm   

Andrew писал(а):
Сталин прожил 75 лет. Выше средней продолжительности жизни грузинского мужчины, но в рамках приличий.


Если бы не помощь первоклассных хирургов Сталин бы умер еще в 42 года, в 1921-м году от осложнений банального гнойного аппендицита. Пришлось серьезно выхаживать в Кремлевке. Ленин, что говорится, "на ушах стоял", приказывал врачам докладывать постоянно.

У человека с обычным социальным статусом жизнь в 42 года при этой ситуации скорее всего закончилась бы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 6:54 pm   

Алексей писал(а):
Ленин, что говорится, "на ушах стоял", приказывал врачам докладывать постоянно.

Бери выше. За ходом операции следил сам Гагтунгр, а скальпель хирургов направлял Великий Игва! crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2010 10:52 pm   

Тема интересная. И розамирская.
Имхо Вы , Алексей, слишком абсолютизируете свой негативный опыт.
Натуропатия должна слиться с официальной медициной. (Разумеется, опять имхо)
Все Ваши претензии к натуропатии можно в равной степени отнести и к официальной медицине.
А дураков и вокруг нее (официальной медицины) не меньше. Как в среде врачей, так и пациентов. Тема дураков и психов отдельная.
Имхо официальная медицина загубила здоровье не меньше, чем натуропатия.
Сравнительную статистику трудно поднять.

Алексей писал(а):
Полагаете, в работоспособности и в выживаемости в Энрофе главного человекоорудия Гагтунгр не был заинтересован вообще никак?
Присоединяюсь к
Andrew. У нас нет оснований и данных, чтобы судить, как там должны (кому?) действовать потусторонние сущности. Неоправданный антропоморфизм.
А демиург заинтересован в здоровье вестника (к примеру)? И что? Он ему обеспечит правильное питание и свежий воздух в отдельно взятой квартире? А Гагтунгр вестнику рядом с квартирой автобазу с вонючими камазами построит. Так? Dancing


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:01 am   

Яник писал(а):
Все Ваши претензии к натуропатии можно в равной степени отнести и к официальной медицине.


Ну уж нет, результаты применения многих препаратов подтверждены многоцентровыми статистическими иследованиями. Чего никак нельзя сказать о какой-нибудь медотерапии или о голодании.
Будут результаты, - другой разговор. Но пока никто ничего убедительного не представил.


Яник писал(а):
Присоединяюсь к
Andrew. У нас нет оснований и данных, чтобы судить, как там должны (кому?) действовать потусторонние сущности. Неоправданный антропоморфизм.


Почему не можем судить? Слово"антропоморфизм" применительно к этой теме я вообще не понял. Запас прочности вестника в любых аспектах, в том числе и в плане физического здоровья - задача наиважнейшая. В непредвиденных условиях (негативные воздействия бесов, например) этот запас может спасти.

Яник писал(а):
А демиург заинтересован в здоровье вестника (к примеру)? И что? Он ему обеспечит правильное питание и свежий воздух в отдельно взятой квартире? А Гагтунгр вестнику рядом с квартирой автобазу с вонючими камазами построит.


Вот так легко пустить под откос любую тему.

Кстати я знаю женщину, которой под 80 лет. Она окна в квартире принципиально не открывает, заколотила их, живет в духоте. Т. к. боится что воры заберутся. Здоровье у нее - дай Боже любому, в смысле, за последние лет десять ни одного больничного по ОРВИ или гриппу. К слову, она не вестник и ни чье человекоорудие.[/i]

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 7:51 am   

Алексей
Алексей писал(а):
Ну уж нет, результаты применения многих препаратов подтверждены многоцентровыми статистическими иследованиями.

А кому они интересны, личный случай далеко не всегда попадает в эту самую, неизвестно кем и зачем Wink сделанную статистику.
Алексей писал(а):
Запас прочности вестника в любых аспектах, в том числе и в плане физического здоровья - задача наиважнейшая. В непредвиденных условиях (негативные воздействия бесов, например) этот запас может спасти.

Да правда? crazy (ум зашёл за разум) А кто Вам такое сказал? Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Алексей писал(а):
Кстати я знаю женщину,

А я знаю дядю, который пережил гнойный аппендицит, среднестатистический, ничем особым не выделяющийся мужчина, что из этого?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 8:21 am   

Яник писал(а):
У нас нет оснований и данных, чтобы судить, как там должны (кому?) действовать потусторонние сущности. Неоправданный антропоморфизм.


Алексей писал(а):
Почему не можем судить? Слово"антропоморфизм" применительно к этой теме я вообще не понял. Запас прочности вестника в любых аспектах, в том числе и в плане физического здоровья - задача наиважнейшая. В непредвиденных условиях (негативные воздействия бесов, например) этот запас может спасти.

Алексей, эта фраза про " запас прочности.. и т.п." чистейший антропоморфизм высшей пробы. Просто хоть в учебники по антропоморфизму. Smile
Надеюсь, Вы не обидьтесь на меня и на Лену. sorry (прости, я больше не буду!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 8:22 am   

Яник писал(а):
А демиург заинтересован в здоровье вестника (к примеру)? И что? Он ему обеспечит правильное питание и свежий воздух в отдельно взятой квартире?

Ну да - на примере самого автора "Розы мира" видим, на каком "свежем воздухе" и в какой "квартире" прозревал он глубины и выси мироздания.
Цитата:
Я тяжело болен, годы жизни моей сочтены. Если рукопись будет уничтожена или утрачена, я восстановить её не успею.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 10:00 am   

Яник писал(а):
Алексей, эта фраза про " запас прочности.. и т.п." чистейший антропоморфизм высшей пробы. Просто хоть в учебники по антропоморфизму. Smile


Запас прочности это вообще-то из физики ha-ha (ха-ха-ха)

Лена писал(а):
А кому они интересны, личный случай далеко не всегда попадает в эту самую, неизвестно кем и зачем Wink сделанную статистику.


Нут так пусть собирают, а потом уже руками машут и что-то доказывают. А личных случаев много и обратной направленности. Вот Савелий Крамаров - вегетарианец, поклонник хатха-йоги, не пил, не курил, павал, бегал, очищал организм, пил только "особую" воду и умер от рака в 61 год.
Поэтому личные случаи не в счет

.
Лена писал(а):
А я знаю дядю, который пережил гнойный аппендицит, среднестатистический, ничем особым не выделяющийся мужчина, что из этого?


Ну дык 30% аппендицитов гнойные. Нормально
Smile

Наташа Х писал(а):
Ну да - на примере самого автора "Розы мира" видим, на каком "свежем воздухе" и в какой "квартире" прозревал он глубины и выси мироздания.



Кстати, тоже интересный вопрос. Почему вестнику не смогли обеспечить необходимое здоровье. Даниил Леонидович ведь был нездоровым человеком изначально, как все помнят. Далее... Когда он заболел, пережил инфаркт, не смогли обеспечить за несколько лет того "чуда", о котором каждый день молятся люди для себя во всех церквях. И если вестникам в этом деле ничего "не светит", то:
1. рационально ли ожидать другим чего-то подобного для себя.
2. рационально ли верить, что такое в принципе бывает. И все описанные случаи - не плод фантазии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 11:37 am   

Алексей писал(а):
интересный вопрос. Почему вестнику не смогли обеспечить необходимое здоровье.

Здоровья всегда меньше, чем хочется, и больше, чем кажется.

Считаю, что и вестнику, и человекоорудию, и гражданину-обывателю заранее, еще до его воплощения, выбирается определенное физическое тело с индивидуальным набором характеристик и готовых к запуску программ. Тело (а точнее тела, в том числе и тонкие), необходимые для реализации кармических задач. А преодоление проблем со здоровьем - такая же задача.
К тому же всегда нужна причина для уходя в иной мир. Допустим, демиург бережет здоровье вестника. Что же ему потом (простите за грубость) кирпич на голову своему подопечному с крыши сбросить? Или перестать помогать и "вручить" во власть инферно?
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть. А если говорить о выборе: фармакотерапия или гомеопатии в повседневной жизни, то тут стоит судить по первичности-вторичности, хронике и тяжести недуга. Своего ребенка, к примеру, от кашля я лечу сначала сиропом алтейного корня и заваренным грудным сбором - как правило, этим и обходимся. Но если кашель прогрессирует, безусловно прибегаю к лекарствам и антибиотикам.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:13 pm   

Наташа Х писал(а):
К тому же всегда нужна причина для уходя в иной мир. Допустим, демиург бережет здоровье вестника. Что же ему потом (простите за грубость) кирпич на голову своему подопечному с крыши сбросить? Или перестать помогать и "вручить" во власть инферно?


В случае с Даниилом Леонидовичем, как мы видим, не все было дописано.

Я бы не противопоставлял натуральный алтей и таблетированные бронхолитики (мукалитин). Действующие вещества одни и те же - полисахариды, рефлекторно стимулирующие отхаркивание. Просто первое натуропаты называли бы "природным лекарством" (природа, дескать, целит), а второе (ужас, ужас) "химией".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
то, не знаю что



Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:16 pm   

Алексей писал(а):
личные случаи не в счет
Нет случаев абсолютно "личных" или "неличных". Никто не приходит в этот мир исключительно по своей "личной" воле. Своё "задание сверху" есть у каждого.

Алексей писал(а):
1. рационально ли ожидать другим чего-то подобного для себя.
НЕТ

Алексей писал(а):
2. рационально ли верить, что такое в принципе бывает.
ДА

Алексей писал(а):
И все описанные случаи - не плод фантазии.
50 / 50

Наташа Х писал(а):
Считаю, что и вестнику, и человекоорудию, и гражданину-обывателю заранее, еще до его воплощения, выбирается определенное физическое тело с индивидуальным набором характеристик и готовых к запуску программ. Тело (а точнее тела, в том числе и тонкие), необходимые для реализации кармических задач. А преодоление проблем со здоровьем - такая же задача. К тому же всегда нужна причина для уходя в иной мир.
Молодец! Наташа, очень разумная позиция. Поддерживаю. Точнее, ППКС.

Наташа Х писал(а):
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть.
Фактов зафиксировано множество. Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не желает верить в их существование. )))


_________________
In My Humble Opinion


Последний раз редактировалось: то, не знаю что (Пт Сен 03, 2010 12:22 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:21 pm   

то, не знаю что писал(а):
Нет случаев абсолютно "личных" или "неличных". Никто не приходит в этот мир исключительно по своей "личной" воле. Своё "задание сверху" есть у каждого.


Откуда инфа? Smile

то, не знаю что писал(а):
Наташа Х писал(а):
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть.
Фактов зафиксировано множество. Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не может поверить в их существование. )))


Т. е. для собственной пользы рациональнее не верить, чтобы это кто-то сделал специально для нас? Smile (шучу)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
то, не знаю что



Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:34 pm   

Алексей писал(а):
Откуда инфа?
СВЕРХУ, вестимо.)))) Smile

Алексей писал(а):
то, не знаю что писал(а):
Наташа Х писал(а):
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть.
Фактов зафиксировано множество. Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не может поверить в их существование. )))
Т. е. для собственной пользы рациональнее не верить, чтобы это кто-то сделал специально для нас? (шучу)

1. Для собственной пользы рациональнее ВЕРИТЬ в существование ЧУДА (не шучу)
2. Специально для нас целый мир сотворен, а не только "это".)))


_________________
In My Humble Opinion
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:43 pm   

то, не знаю что писал(а):
Поддерживаю. Точнее, ППКС.

Спасибо, то. Wink
то, не знаю что писал(а):
Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не желает верить в их существование. )))

Именно. Однако, для тех, но не с теми. Если мы сами себя лишаем надежды, то кто в нас ее насильно должен поселять?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

то, не знаю что писал(а):
Для собственной пользы рациональнее ВЕРИТЬ в существование ЧУДА (не шучу)

"Стучите, и откроется Вам. Просите, и дано будет" Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 1:38 pm   

Алексей писал(а):
Кстати, тоже интересный вопрос. Почему вестнику не смогли обеспечить необходимое здоровье.
Этот вопрос не "тоже интересный", а перерос в главный в этой теме. (имхо). Я за то, чтобы его раскрутить.
На данный момент у нас мало или совсем нет информации о том, как верхние или нижние силы влияют на здоровье физического тела.
Причем именно здоровье, а уже во вторую очередь момент ухода из этого мира.
Почитав эту ветку и поразмыслив, полагаю, что НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ. Т.е. наша физика ВООБЩЕ не зависит от борьбы темных и светлых.
А вот уход из этого мира - другое дело. Про Пушкина и Лермонтова Даниил писая. Их здоровье не имело отношения к уходу.
Также примеров типа Крамарова и Черчилля - сколько угодно.
Имхо здоровье человека - такая хрупкая штука, что если бы потусторонние силы (метаисторические) на него влияли, то человечество вымерло бы давно.
В литературе постоянно обсасывается мотивы ухода великих. Вроде никаких закономерностей. И прямого отношения к физическому здоровью не имеет. .. Это я уже по второму кругу поехал...


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 3:13 pm   

Яник писал(а):
Имхо здоровье человека - такая хрупкая штука, что если бы потусторонние силы (метаисторические) на него влияли, то человечество вымерло бы давно.


Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии? Это первый вопрос..

И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность. Так?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 3:29 pm   

Алексей писал(а):
Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии? Это первый вопрос..
Только не фантазии. Не берусь оценивать. Но считаю, что это не следствие деятельности демиургов или, наоборот, Г-ра. Может стихиали? Или какие-нибудь манику?

Алексей писал(а):
И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность. Так?
Да, барьеры чрезвычайные. Но нельзя говорить, что " сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность". Может они их вообще не преодолевают? Причем по разным причинам. например, потому что не могут. Или, наоборот, потому что не хотят? Вы, Алексей, выстроили себе какую-то жесткую исходную позицию и твердо ее придерживаитесь. Однако, она м.б. правильной, а м.б. и совсем неверной. Еще раз повторяю. Вы почему-то считаете, что светлые силы обязаны взять не себя заботу о нашем здоровье. Я так в этом не уверен.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:27 pm   

Алексей писал(а):
Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии?

Конечно. В Православной среде, пронизанной всевозможными баснями подобного рода, свидетельств точно искать не стоит.
Однако я верю, точнее знаю, про случаи чудесного исцеления, со слов моей бабушки, на ее собственном опыте.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Алексей писал(а):
И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность.

Преодоление барьеров между мирами - в руках самого человека.
Иерархии создают идеи в мире Платона. Если человек дотянулся до них - на какое-то время возникает мост между нашим миром и горним. Если же со стороны человека сознательных усилий нет, то иерархии бессильны изменить что-либо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 12:16 pm   



В Курайнике появилась интересная заметка "Мой друг умер от лечебного голодания по Малахову"
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=74440.msg739559#msg739559

Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена". Поэтому перепощу отрывок:

"У меня был (слово то какое мерзкое - был) хороший друг Сергей Иванович - муж моей одноклассницы.
Был отличный человек.
Имел одну странность - беззаветно доверял всему, что пишет известный целитель Малахов.
С 2000 года Серега не ел мясо и соль, иногда устраивал забеги по лечебному голоданию до 5 дней, часто постился.
Говорил, что хочет дожить до 124 лет. Плавал зимой в море, бегал, мог выпить много водки или вина (если надо).
Осенью прошлого года начались у него странные симптомы: опущение века (глаз недооткрывается), нарушения мимики и дикции. Долго ходили по врачам: анализы в норме. Потом поставили несколько диангозов: миастенический синдром, как следствие энцефалита, и, возможно - рассеянный склероз.
Летом начались прблемы с глотанием.
Тогда Серега перестал лечиться, казал, что все врачи идиоты, Малахов - звезда и решил голодать. Голодал с 5 августа с.г.
Скандалил с женой. Взял с нее слово, что та никому не скажет о том, что он голодает. Естественно - перестал общаться с друзьями. Избегал контактов. Проголодал 40 дней, сказал что будет выходить из голодания в среду (т.е. - сегодня, 19.09), когда Луна будет в какой-то фазе (все строго по Малахову - с его слов).
Это было бы уже 46 дней (кажется).
14.09 жена в панике вызвала доктора, который сказал, что если Серега не пркратит - умрет.
Серега не прекратил и подписал отказ от врачебной помощи.
15.09. Ему стало очень плохо - перестал ходить. Жена устроила мегаистерику заставила его принять сок чтобы он начал выходить из голодания, порвала все книги Малахова, вызвала его родителей (они живут в другом городе).
16.09. Я его видел после 3-месячного перерыва. Я понял что значит выражение: "мне больно на него смотреть". Честно говоря, я понял, что вижу его в последний раз. Голову не держит, не говорит а хрипит, иногда, вроде, бредит. Бухенвальд. Помочь? А как? Купить 2 литра сока?
17.09 - Серега умер. Когда приехала реанимация и пыталась сделать ему капельницу с глюкозой - он пытался сопротивляться. Заключение о причине смерти - воздействие голода. Энцефалит не нашли.
18.09. - мы его похоронили в возрасте 32 лет. У него осталась жена и дочь 5 лет.
19.09 - сегодня Серега должен был выходить из голодания."

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 12:29 pm   

Алексей писал(а):
Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена".

А я вот не знаю, проглядел. Sad Интересно. Think (надо подумать)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Цитата:
Тогда Серега перестал лечиться, казал, что все врачи идиоты, Малахов - звезда и решил голодать.

Цитата:
14.09 жена в панике вызвала доктора, который сказал, что если Серега не пркратит - умрет.

Цитата:
Жена устроила мегаистерику заставила его принять сок чтобы он начал выходить из голодания, порвала все книги Малахова, вызвала его родителей (они живут в другом городе).

Безнадёжная ситуация, похоже.
Sad Sad Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 5:57 pm   

Рауха писал(а):
Алексей писал(а):
Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена".

А я вот не знаю, проглядел. Sad Интересно. Think (надо подумать)

Я тоже не знаю таких. Алексей, покажите пальцем, плз.

Я Малахова не читал и по ТВ не смотрел. Но практически уверен, что он никогда не рекомендовал 46(!!!)-дневного голодания. Ваша, Алексей, история - скорее исключение, подтверждающее правило. Фанатизм ни в какой сфере человеческой деятельности до добра не доводит. (Я вполне верю, что история подлинная)

Я имею приличный опыт голодания. Правда тому уж лет 30.
Мой личный рекорд - 21 день. Раз 5 - дней по 7, раз 10 - 3-х дневных. И много суточных (по 36 часов между приемами пищи). Я всегда был недисциплинированным - все это с обильными нарушениями (особенно в плане равномерного выхода). Продолжалось это лет 10.
А вот двое моих друзей проводили эти опыты гораздо круче и последовательнее. Один из них раз 8 поводил ежегодно более чем 40-дневное голодание.
Много историй в этой связи могу рассказать.
Ни у кого из нас не было ни каких негативных последствий. За них я отвечаю, как за себя. Знаю о них не по рассказам, а все это было у меня на глазах. Мы вместе работали и после работы часто не расставались. Ну и постоянно делились результатами эксперимента.
Еще раз повторю: фанатики дискредитируют любую практику - хоть йогу, хоть джоггинг, хот голодание, хоть моржевание, хоть Розу Мира.
Не знаю есть ли достоверная статистика по голоданию.
Может Вы мне скажете какой процент погибает от голодания, а какой от резекции желудка?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 7:18 pm   

Яник писал(а):
Я тоже не знаю таких. Алексей, покажите пальцем, плз.


Пальцем, как раз, показывать не хотелось бы. На http://rozamira.org/ есть поисковик, там многократно встречается имя Малахова.

С голоданием обошлось, ну и слава Богу. Не у всех обошлось, насколько я знаю. Статистики у меня нет (есть ли она на сегодняшний день вообще?), зато есть печальные примеры, особенно у людей с деструктивными процессами в организме (туберкулез, язвы).

Если есть пиетет перед "лечебным голоданием", то, от этих примеров всегда можно отмахнуться, списать на "неправильно голодал". Если пиетета нет, можно взглянуть на дело иначе.

Патогенетические цепочки при голодании описаны, а то на какие именно процессы ссылаются гуру голодания совсем не ясно.
Личная репутация отдельных именитых гуру от голодания также доверия не вызывает.
(Поль Брэгг http://d-kensay.livejournal.com/1085.html )

"На уровне" пытался работать психиатр Николаев в советское время, но там, насколько я понял, достоверным можно считать некоторое влияние за течение шизофрении, которого однако, можно добиться и более щадящими мерами. Поэтому голодание в его клинике психиатрией было отвергнуто.
В основном же идет отсылка на "страшные шлаки и токсины", причем никогда не расшифровывается о чем именно речь, на некую стимуляцию деления клеток (которую также никто в микроскоп не видел), и даже на добывание аминокислот организмом из неорганики.

То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

"Может Вы мне скажете какой процент погибает от голодания, а какой от резекции желудка?"

Ну, это совсем некорректное было бы сравнение, согласитесь. Голодание может отличаться по длительности в десятки раз, с каким именно сравнивать... Кроме того, отдача от резекции желудка по показаниям определенно есть, а вот отдача от "лечебного голодания" под вопросом (и это еще мягко сказано).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 7:40 pm   

Алексей писал(а):
То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид. С Вашей стороны плоховато скрытый снобизм едва ли уместен. Ссылка на "научные данные" далеко не столь жизненно необходимая вещщщ, как Вам, очень похоже, представляется.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:03 pm   

Рауха писал(а):
За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид.

Рауха, ты мне комплимент делаешь? Порадовал старика. Фенкс.

Алексей, давайте поставим вопрос жестче.
Вы верите в реальное существование ауры, чакр, праны, астральных тел, и прочее?
Про потусторонний мир, ад, рай, затомисы и шрастры пока не спрашиваю. (спрошу после ответа на первый вопрос Smile )


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:51 pm   

Яник писал(а):
Вы верите в реальное существование ауры, чакр, праны, астральных тел, и прочее?


Я вполне допускаю их наличие. Хотя если они есть, есть проблема странной "герметичности" нашего слоя. У жителей иных слоев космической протяженности Шаданакара, похоже нет вопроса иноматериального вообще. Это для них ОЧЕвидно Тогда как наш слой настолько изолирован, что ни до чего не удается докопаться. Странно все это.

Рауха писал(а):
За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид.


А за моими словами стоит мой хреновый вид Smile. Мой эксперимент с голоданием 13 лет назад окончился очень и очень плохо. Был я шибко падкий на эксперименты, любопытный, теориями необоснованными увлекался. Вправило мне это тогда мозги, ох вправило Sad


Рауха писал(а):
Алексей писал(а):
То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид. С Вашей стороны плоховато скрытый снобизм едва ли уместен.


Где снобизм? Одному человеку можно колоть адреналин каждый день и он даже не заболеет, а другой через несколько минут после первого укола помрет, так как проявится ранее никогда в жизни не проявлявшаяся сердечная аритмия или эпилепсия. Аналогия с голоданием...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:58 pm   

Алексей писал(а):
Одному человеку можно колоть адреналин каждый день и он даже не заболеет, а другой через несколько минут после первого укола помрет, так как проявится ранее никогда в жизни не проявлявшаяся сердечная аритмия или эпилепсия. Аналогия с голоданием...

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
Алексей, собственно это мы и выясняли. Т.е. нетрадиционная медицина и традиционная - близнецы-братья! (или сестры)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 8:44 pm   

Алексей писал(а):
наш слой настолько изолирован, что ни до чего не удается докопаться
Ну, к тому, что механизмы сознания хотя бы отчасти должны находиться за его (нашего слоя) пределами, физики (не без помощи математиков), кажется, уже начали подбираться.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

На месте попов я бы Гёделя, Шрёдингера и Эверетта канонизировал. За неоценимый вклад в дело ниспровержения богоборческой ереси материализма.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 8:51 pm   

SilverCloud писал(а):
А вообще, на месте попов я бы Гёделя, Шрёдингера и Эверетта канонизировал. За неоценимый вклад в дело ниспровержения богоборческой ереси материализма.

Толковая мысль. Присоединяюсь.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 9:47 pm   

Яник писал(а):
Ни у кого из нас не было ни каких негативных последствий.

Яник, а позитивные? Я таких больших сроков не пробовал, мой максимум - 6 суток. После выхода из голода, как правило, всплеск энергии, улучшение внешнего вида, более ясные глаза и сознание Smile . Но через несколько дней всё возвращается на круги своя.

Сейчас вот с простудой пытаюсь справиться голодом, утром будет трое суток. Раньше трехсуточным голоданием удавалось урезонивать простуду, а сейчас что-то боль в горле и кашель упорствуют. Поглядим как утром будет Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 10:33 pm   

Евгений Ц писал(а):
Яник, а позитивные?
Все таки давно было. Главное - ощущение очищения. Явно исчезали какие-нибудь старинные гематомы. У одной подруги у нас на глазах на 12-й день исчезли несколько бородавок, к-рые она безуспешно лечила несколько лет. У меня волосы становились явно крепче и жестче. В коленях у меня были проблемы - четко помогало.
А еще было немало мистическо-медитативного. Причем с откровенно позитивным впечатлением. Т.е. чувствовалось, что не просто крыша с голодухи поехала.
Сейчас поищу - я года три назад описывал одно состояние.

Евгений Ц писал(а):

Сейчас вот с простудой пытаюсь справиться голодом, утром будет трое суток.
А процедуры делаешь?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 10:42 pm   

SilverCloud писал(а):
На месте попов я бы Гёделя, Шрёдингера и Эверетта канонизировал. За неоценимый вклад в дело ниспровержения богоборческой ереси материализма.


Есть еще богоборческая ересь богословия Smile

Ну а материализм, он не столько от богоборчества, имхо, сколько от безысходности. Оказавшись столь герметично замкнутыми, мы не могли к нему не прийти.
Сколько раз рождалась надежда открыть иноматериальное и сколько погибала.

Вспомните "Розу Мира", ведь по книге только мы с такой проблемой будем (хотя об этом явно не говорится). Очень странно, правда?

Величайшая загвоздка для материализма - самосознание. Тут действительно острое ощущение противоречия материализму.
Ну, еще тайна эволюции, хотя здесь проще выдвигать материалистические гипотезы.
Любовь, красота -тоже.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 10:56 pm   

Яник писал(а):
Сейчас поищу - я года три назад описывал одно состояние.

Нашел:
Цитата:
Добавлено: Вс Сен 09, 2007 10:33 pm


А пока я свой сон расскажу.

Лечу я к центру Галактики быстрее скорости света. Вокруг космическая чернота, светятся звезды и прочие космические объекты.
Это все - из внешних впечатлений. Но самое для меня главное не это,
а то, что наблюдаю за собой как бы со стороны и спрашиваю себя: откуда я знаю, что именно к центру Галактики и быстрее скорости света?
Получаю убедительный положительный ответ (выраженный невербально). Т.е. все именно так.
Проснулся я в прекрасном настроении и в душевном подъеме.
Очень важные детали:
Было это в Пасхальную ночь в первый день выхода из длительного голодания.
Прошло больше 20 лет.
Вот так.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 11:07 pm   

Алексей писал(а):
Оказавшись столь герметично замкнутыми, мы не могли к нему не прийти.

Скорее наоборот. Стремление замкнуться, ограничить собственное восприятие склонное выдавать больше, чем хочется для ощущения "понятности и безопасности" доктринёрство порождает и доктринёрством же стимулируется. Материалистическим в том числе. Никакой "объективной замкнутости" нет, все замкнутости формируются в сознании через принятие картин мира.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 12:17 am   

Яник писал(а):
А еще было немало мистическо-медитативного. Причем с откровенно позитивным впечатлением.

Да, сны необычными становятся, воспринимаются как очень высокого уровня реалистичности.

Яник писал(а):
А процедуры делаешь?

Какие, клизЬмы что ли?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 9:25 am   

Евгений Ц писал(а):
Какие, клизЬмы что ли?
Именно.

Добавлено спустя 16 секунд:

Евгений Ц писал(а):
Какие, клизЬмы что ли?
Именно.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 9:53 am   

Яник писал(а):
Именно.

Нет, не делаю. Не уверен, что они нужны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 10:06 am   

Евгений Ц писал(а):
мой максимум - 6 суток.
Я не являюсь гуру по этим делам и давно забросил. Однако, моё имхо - 6 дней это худший вариант. 3-4 дня это просто очищение, разгрузка. А примерно после 7-8го дня происходит качественный скачок. Есть не хочется и явная легкость. А после 11-12 дней начинаются новые трудности. М.б. 11-12 оптимум. Ни на чем не настаиваю. Очень много индивидуальных различий. Все, что пишу - для относительно здорового человека. А когда лечебное - это отдельный вопрос.
А клизмы несомненно важны. И др. очистки. Напр . через отрыгивание (или сблевывание - не знаю, как культурнее написать).


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 10:27 am   

Яник писал(а):
Однако, моё имхо - 6 дней это худший вариант.

Да, согласен, пора этот рубеж преодолевать. Вот интервью (57 минут) с Голтисом (Владимир Вукста) после 43-дневного голодания в Испании весной 2005 года:
http://rutube.ru/tracks/2875087.html?v=3fe062aec2a0be1bfae05cf7560657e7

Немного косноязычен, но это не умаляет его личности и достижений. Очень вероятно, что он знаком с "Розой Мира", так как говорит о гаввахе и сущностях из антимиров, питающихся страданиями людей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2010 11:24 am   

Мне трудно сейчас участвовать в беседах, через несколько дней могла бы, да будет ли это тогда актуально... Мой опыт - 23 дня на воде и затем 7 дней на морковном соке, т.е. 30 дней без пищи. 3-х, 6-и, 10-дневные не считала, 2-дневные вообще не считаю за голодание. Результаты по успеху были разные, зависит от выбранного момента, поставленной задачи и условий. А клизма - это святое, с третьего дня, если есть желание продолжать, делать обязательно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки -> Будь здоров! Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий