Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Натуропатия и ее биоэнергетический аспект. Реальные возможно
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки -> Будь здоров!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:21 pm   

то, не знаю что писал(а):
Нет случаев абсолютно "личных" или "неличных". Никто не приходит в этот мир исключительно по своей "личной" воле. Своё "задание сверху" есть у каждого.


Откуда инфа? Smile

то, не знаю что писал(а):
Наташа Х писал(а):
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть.
Фактов зафиксировано множество. Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не может поверить в их существование. )))


Т. е. для собственной пользы рациональнее не верить, чтобы это кто-то сделал специально для нас? Smile (шучу)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
то, не знаю что



Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:34 pm   

Алексей писал(а):
Откуда инфа?
СВЕРХУ, вестимо.)))) Smile

Алексей писал(а):
то, не знаю что писал(а):
Наташа Х писал(а):
Чудеса исцеления безусловно имеют место быть.
Фактов зафиксировано множество. Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не может поверить в их существование. )))
Т. е. для собственной пользы рациональнее не верить, чтобы это кто-то сделал специально для нас? (шучу)

1. Для собственной пользы рациональнее ВЕРИТЬ в существование ЧУДА (не шучу)
2. Специально для нас целый мир сотворен, а не только "это".)))


_________________
In My Humble Opinion
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 12:43 pm   

то, не знаю что писал(а):
Поддерживаю. Точнее, ППКС.

Спасибо, то. Wink
то, не знаю что писал(а):
Наряду с другими чудесами, они творятся (я так думаю) специально для тех, кто упорно не желает верить в их существование. )))

Именно. Однако, для тех, но не с теми. Если мы сами себя лишаем надежды, то кто в нас ее насильно должен поселять?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

то, не знаю что писал(а):
Для собственной пользы рациональнее ВЕРИТЬ в существование ЧУДА (не шучу)

"Стучите, и откроется Вам. Просите, и дано будет" Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 1:38 pm   

Алексей писал(а):
Кстати, тоже интересный вопрос. Почему вестнику не смогли обеспечить необходимое здоровье.
Этот вопрос не "тоже интересный", а перерос в главный в этой теме. (имхо). Я за то, чтобы его раскрутить.
На данный момент у нас мало или совсем нет информации о том, как верхние или нижние силы влияют на здоровье физического тела.
Причем именно здоровье, а уже во вторую очередь момент ухода из этого мира.
Почитав эту ветку и поразмыслив, полагаю, что НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ. Т.е. наша физика ВООБЩЕ не зависит от борьбы темных и светлых.
А вот уход из этого мира - другое дело. Про Пушкина и Лермонтова Даниил писая. Их здоровье не имело отношения к уходу.
Также примеров типа Крамарова и Черчилля - сколько угодно.
Имхо здоровье человека - такая хрупкая штука, что если бы потусторонние силы (метаисторические) на него влияли, то человечество вымерло бы давно.
В литературе постоянно обсасывается мотивы ухода великих. Вроде никаких закономерностей. И прямого отношения к физическому здоровью не имеет. .. Это я уже по второму кругу поехал...


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 3:13 pm   

Яник писал(а):
Имхо здоровье человека - такая хрупкая штука, что если бы потусторонние силы (метаисторические) на него влияли, то человечество вымерло бы давно.


Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии? Это первый вопрос..

И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность. Так?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 3:29 pm   

Алексей писал(а):
Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии? Это первый вопрос..
Только не фантазии. Не берусь оценивать. Но считаю, что это не следствие деятельности демиургов или, наоборот, Г-ра. Может стихиали? Или какие-нибудь манику?

Алексей писал(а):
И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность. Так?
Да, барьеры чрезвычайные. Но нельзя говорить, что " сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность". Может они их вообще не преодолевают? Причем по разным причинам. например, потому что не могут. Или, наоборот, потому что не хотят? Вы, Алексей, выстроили себе какую-то жесткую исходную позицию и твердо ее придерживаитесь. Однако, она м.б. правильной, а м.б. и совсем неверной. Еще раз повторяю. Вы почему-то считаете, что светлые силы обязаны взять не себя заботу о нашем здоровье. Я так в этом не уверен.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:27 pm   

Алексей писал(а):
Тогда как Вы будете оценивать разговоры о чудесных исцелениях после молитв, приложений к иконам, путешествий по святым местам, после встреч со старцами? Как фантазии?

Конечно. В Православной среде, пронизанной всевозможными баснями подобного рода, свидетельств точно искать не стоит.
Однако я верю, точнее знаю, про случаи чудесного исцеления, со слов моей бабушки, на ее собственном опыте.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Алексей писал(а):
И второе, если потусторонние силы, по-вашему мнению, на здоровье не влияют, то приходится говорить о чрезвычайных барьерах между нашими мирами, которые даже сильнейшие иерархии с трудом преодолевают для минимального непосредственного воздействия на материальность.

Преодоление барьеров между мирами - в руках самого человека.
Иерархии создают идеи в мире Платона. Если человек дотянулся до них - на какое-то время возникает мост между нашим миром и горним. Если же со стороны человека сознательных усилий нет, то иерархии бессильны изменить что-либо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 12:16 pm   



В Курайнике появилась интересная заметка "Мой друг умер от лечебного голодания по Малахову"
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=74440.msg739559#msg739559

Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена". Поэтому перепощу отрывок:

"У меня был (слово то какое мерзкое - был) хороший друг Сергей Иванович - муж моей одноклассницы.
Был отличный человек.
Имел одну странность - беззаветно доверял всему, что пишет известный целитель Малахов.
С 2000 года Серега не ел мясо и соль, иногда устраивал забеги по лечебному голоданию до 5 дней, часто постился.
Говорил, что хочет дожить до 124 лет. Плавал зимой в море, бегал, мог выпить много водки или вина (если надо).
Осенью прошлого года начались у него странные симптомы: опущение века (глаз недооткрывается), нарушения мимики и дикции. Долго ходили по врачам: анализы в норме. Потом поставили несколько диангозов: миастенический синдром, как следствие энцефалита, и, возможно - рассеянный склероз.
Летом начались прблемы с глотанием.
Тогда Серега перестал лечиться, казал, что все врачи идиоты, Малахов - звезда и решил голодать. Голодал с 5 августа с.г.
Скандалил с женой. Взял с нее слово, что та никому не скажет о том, что он голодает. Естественно - перестал общаться с друзьями. Избегал контактов. Проголодал 40 дней, сказал что будет выходить из голодания в среду (т.е. - сегодня, 19.09), когда Луна будет в какой-то фазе (все строго по Малахову - с его слов).
Это было бы уже 46 дней (кажется).
14.09 жена в панике вызвала доктора, который сказал, что если Серега не пркратит - умрет.
Серега не прекратил и подписал отказ от врачебной помощи.
15.09. Ему стало очень плохо - перестал ходить. Жена устроила мегаистерику заставила его принять сок чтобы он начал выходить из голодания, порвала все книги Малахова, вызвала его родителей (они живут в другом городе).
16.09. Я его видел после 3-месячного перерыва. Я понял что значит выражение: "мне больно на него смотреть". Честно говоря, я понял, что вижу его в последний раз. Голову не держит, не говорит а хрипит, иногда, вроде, бредит. Бухенвальд. Помочь? А как? Купить 2 литра сока?
17.09 - Серега умер. Когда приехала реанимация и пыталась сделать ему капельницу с глюкозой - он пытался сопротивляться. Заключение о причине смерти - воздействие голода. Энцефалит не нашли.
18.09. - мы его похоронили в возрасте 32 лет. У него осталась жена и дочь 5 лет.
19.09 - сегодня Серега должен был выходить из голодания."

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 12:29 pm   

Алексей писал(а):
Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена".

А я вот не знаю, проглядел. Sad Интересно. Think (надо подумать)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Цитата:
Тогда Серега перестал лечиться, казал, что все врачи идиоты, Малахов - звезда и решил голодать.

Цитата:
14.09 жена в панике вызвала доктора, который сказал, что если Серега не пркратит - умрет.

Цитата:
Жена устроила мегаистерику заставила его принять сок чтобы он начал выходить из голодания, порвала все книги Малахова, вызвала его родителей (они живут в другом городе).

Безнадёжная ситуация, похоже.
Sad Sad Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 5:57 pm   

Рауха писал(а):
Алексей писал(а):
Я знаю, на форумах rozamira есть люди неравнодушные к этому эээ целителю, почитающие его чуть ли не за пророка в своем отечестве и образцового "метабизнесмена".

А я вот не знаю, проглядел. Sad Интересно. Think (надо подумать)

Я тоже не знаю таких. Алексей, покажите пальцем, плз.

Я Малахова не читал и по ТВ не смотрел. Но практически уверен, что он никогда не рекомендовал 46(!!!)-дневного голодания. Ваша, Алексей, история - скорее исключение, подтверждающее правило. Фанатизм ни в какой сфере человеческой деятельности до добра не доводит. (Я вполне верю, что история подлинная)

Я имею приличный опыт голодания. Правда тому уж лет 30.
Мой личный рекорд - 21 день. Раз 5 - дней по 7, раз 10 - 3-х дневных. И много суточных (по 36 часов между приемами пищи). Я всегда был недисциплинированным - все это с обильными нарушениями (особенно в плане равномерного выхода). Продолжалось это лет 10.
А вот двое моих друзей проводили эти опыты гораздо круче и последовательнее. Один из них раз 8 поводил ежегодно более чем 40-дневное голодание.
Много историй в этой связи могу рассказать.
Ни у кого из нас не было ни каких негативных последствий. За них я отвечаю, как за себя. Знаю о них не по рассказам, а все это было у меня на глазах. Мы вместе работали и после работы часто не расставались. Ну и постоянно делились результатами эксперимента.
Еще раз повторю: фанатики дискредитируют любую практику - хоть йогу, хоть джоггинг, хот голодание, хоть моржевание, хоть Розу Мира.
Не знаю есть ли достоверная статистика по голоданию.
Может Вы мне скажете какой процент погибает от голодания, а какой от резекции желудка?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 7:18 pm   

Яник писал(а):
Я тоже не знаю таких. Алексей, покажите пальцем, плз.


Пальцем, как раз, показывать не хотелось бы. На http://rozamira.org/ есть поисковик, там многократно встречается имя Малахова.

С голоданием обошлось, ну и слава Богу. Не у всех обошлось, насколько я знаю. Статистики у меня нет (есть ли она на сегодняшний день вообще?), зато есть печальные примеры, особенно у людей с деструктивными процессами в организме (туберкулез, язвы).

Если есть пиетет перед "лечебным голоданием", то, от этих примеров всегда можно отмахнуться, списать на "неправильно голодал". Если пиетета нет, можно взглянуть на дело иначе.

Патогенетические цепочки при голодании описаны, а то на какие именно процессы ссылаются гуру голодания совсем не ясно.
Личная репутация отдельных именитых гуру от голодания также доверия не вызывает.
(Поль Брэгг http://d-kensay.livejournal.com/1085.html )

"На уровне" пытался работать психиатр Николаев в советское время, но там, насколько я понял, достоверным можно считать некоторое влияние за течение шизофрении, которого однако, можно добиться и более щадящими мерами. Поэтому голодание в его клинике психиатрией было отвергнуто.
В основном же идет отсылка на "страшные шлаки и токсины", причем никогда не расшифровывается о чем именно речь, на некую стимуляцию деления клеток (которую также никто в микроскоп не видел), и даже на добывание аминокислот организмом из неорганики.

То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

"Может Вы мне скажете какой процент погибает от голодания, а какой от резекции желудка?"

Ну, это совсем некорректное было бы сравнение, согласитесь. Голодание может отличаться по длительности в десятки раз, с каким именно сравнивать... Кроме того, отдача от резекции желудка по показаниям определенно есть, а вот отдача от "лечебного голодания" под вопросом (и это еще мягко сказано).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 7:40 pm   

Алексей писал(а):
То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид. С Вашей стороны плоховато скрытый снобизм едва ли уместен. Ссылка на "научные данные" далеко не столь жизненно необходимая вещщщ, как Вам, очень похоже, представляется.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:03 pm   

Рауха писал(а):
За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид.

Рауха, ты мне комплимент делаешь? Порадовал старика. Фенкс.

Алексей, давайте поставим вопрос жестче.
Вы верите в реальное существование ауры, чакр, праны, астральных тел, и прочее?
Про потусторонний мир, ад, рай, затомисы и шрастры пока не спрашиваю. (спрошу после ответа на первый вопрос Smile )


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:51 pm   

Яник писал(а):
Вы верите в реальное существование ауры, чакр, праны, астральных тел, и прочее?


Я вполне допускаю их наличие. Хотя если они есть, есть проблема странной "герметичности" нашего слоя. У жителей иных слоев космической протяженности Шаданакара, похоже нет вопроса иноматериального вообще. Это для них ОЧЕвидно Тогда как наш слой настолько изолирован, что ни до чего не удается докопаться. Странно все это.

Рауха писал(а):
За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид.


А за моими словами стоит мой хреновый вид Smile. Мой эксперимент с голоданием 13 лет назад окончился очень и очень плохо. Был я шибко падкий на эксперименты, любопытный, теориями необоснованными увлекался. Вправило мне это тогда мозги, ох вправило Sad


Рауха писал(а):
Алексей писал(а):
То, что есть люди которые не пострадали, что ж, это хорошо, у них запас здоровья оказался достаточным для подобных испытаний.

За словами Якова стоят его возраст и его здоровье и внешний вид. С Вашей стороны плоховато скрытый снобизм едва ли уместен.


Где снобизм? Одному человеку можно колоть адреналин каждый день и он даже не заболеет, а другой через несколько минут после первого укола помрет, так как проявится ранее никогда в жизни не проявлявшаяся сердечная аритмия или эпилепсия. Аналогия с голоданием...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:58 pm   

Алексей писал(а):
Одному человеку можно колоть адреналин каждый день и он даже не заболеет, а другой через несколько минут после первого укола помрет, так как проявится ранее никогда в жизни не проявлявшаяся сердечная аритмия или эпилепсия. Аналогия с голоданием...

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
Алексей, собственно это мы и выясняли. Т.е. нетрадиционная медицина и традиционная - близнецы-братья! (или сестры)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки -> Будь здоров! Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След. [Всё]
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий