|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва
|
 Добавлено: Пт Сен 10, 2010 1:11 am |
|
|
С праздником нас всех! И пусть здесь всё будет так же замечательно, как и раньше!
Тем более, что здесь ещё есть что по-обсуждать... Да и сайт теперь появился и несколько в нём новых форумов! Так что и новые достижения тоже налицо! С чем здесь всех ещё раз можно поздравить! |
|
| К началу темы |
|
 |
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Пт Сен 10, 2010 10:51 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Если в один бассейн запустить барракуду и крокодила, в результате их спонтанного самовыражения и безусловного взаимоприятия, какая-нибудь самоорганизация да произойдёт, конечно. Причём достаточно быстро. Если заменить крокодила стаей карасей, эта самоорганизация примет несколько иной характер, но результаты всё равно окажутся схожими |
Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется. Это скорее не из Розы Мира, а из философии воли с её борьбой за выживание.
| Alta в другой ветке писал(а): |
в гробу я видала такую теорию, а если она вдруг соответствует "реальности" - то в гробу я видала такую реальность. Если исторический процесс таков, сказала я, то я пошла искать себе другой глобус, где у людей есть другие интересы, кроме достижения и удержания власти. |
| Уляшов в другой ветке писал(а): |
Есть другой глобус, где восстановление целостности с надсистемой (холотропическая интеграция) ставится во главу угла. |
И в смысле интеграционной этики многое можно перенять из христианства.
Кто сам без эйцехоре – пусть первым кинет в Антона камень.
Блаженны нищие духом.
| Рауха в другой ветке писал(а): | | …термину "эйцехоре" в этом случае место скромное остаётся, уместней говорить о его конкретных проявлениях |
Вот она, конкретика – уход с форума Антона (а также Брата Орма, Трикстера и т.д.).
Вялотекущая, с эпизодическими обострениями, групповая паранойя по выталкиванию неугодных…
Дескать, Роза Мира – это партячейка самых достойных… Технологию отбора и будем апробировать… Раз не хотят (или не могут) измениться... И пусть выживут самые толстокожие конформисты, приспособленцы… Это и будет прообраз Розы Мира.
| Уляшов в другой ветке писал(а): |
Частная «кочка зрения»:
Смысл существования форума WS – не в том, чтобы избавлять форумистов от заблуждений (колотя им палкой по головам до полного просветления).
Смысл форума – в стяжании волшебства, творчества (самопроявления Высших Я) через коллективное действо… |
Ещё:
| Уляшов в другой ветке писал(а): |
Кому-то очень выгодно представить форум WS, да и всё РМ-сообщество, в виде сборища конфликтующих болтунов (и делать их таковыми). |
Вся трёхлетняя история форума – это набор ментальных разборок и межличностных конфликтов, за которыми всё отчетливее проступает линия фронта: противостояние философии воли и интеграционной этики, то есть инвольтаций коллективного эйцехоре и холархии (синклитов).
| Vladek писал(а): | | здесь ещё есть что по-обсуждать... |
Да уж.
А вот и позитив (капля мёда в бочке дёгтя):
| Наташа Х писал(а): | | Так что наш форум-трехлетка - ребенок - ИНДИГО! |
Какое-то отношение к «пассионарному импульсу индиго» (Белого Ягуара) форум имеет (скорее да, нежели нет).
С уважением - Владимир.
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Сен 10, 2010 11:36 am |
|
|
| Уляшов писал(а): | | Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется. Это скорее не из Розы Мира, а из философии воли с её борьбой за выживание. |
"Философия воли" - не беспочвенный бред, и оппонировать ей голыми теоретизированиями - верх нелепости. Эгоцентричное поведение и мировосприятие, к которым ты склонен относиться покровительственно-снисходительно, служит и идейной, и эмпирической основой таких вот доктрин. А бороться с колорадским жуком увеличением посевных площадей под картошку под лозунгом "нехай гады подавятся"... вряд ли нужны комментарии.
Весёлый плеск крокодилов и барракуд в любом "интернет-бассейне", никак не исключая и этого - не аберрации замороченного сознания, а вполне наблюдаемый факт, игнорировать который бессмысленно. Целенаправленно-организованная борьба с эгоцентризмом нелепа, но и его поощрение ничуть не адекватней.
| Уляшов писал(а): | И в смысле интеграционной этики многое можно перенять из христианства.
Кто сам без эйцехоре – пусть первым кинет в Антона камень.
Блаженны нищие духом. |
Для адекватно ориентированного сознания указание на неадекватность интерпретаций не камень, а хлеб. А нищие просят, а не щедро делятся своей немерянной духовностью, сподвигающей на широкие обобщения на пустом месте.
| Уляшов писал(а): | | Вот она, конкретика – уход с форума Антона (а также Брата Орма, Трикстера и т.д.). |
Очень правильная конкретика. Товарищам склонным осчастливливать сообщество своими доморощенными, но не терпящими критики откровениями и моральными нормами стоит поискать место для галимого самоутверждения поудобней. Для выращивания полыни оранжереи не нужны. Шизотерия и плоское морализаторство имеют возможность буйно произрастать в иных местах.
Случай с Хемулем особо показателен. Такие "цветочки" очень неплохо растут на помойках, где им и место. Не видеть за его старательным выпендрёжем откровенно-примативного самоутверждения - значит просто быть слепым. Провокация Олега (Плота) окончательно расставила все огласовки над этим немудрёным текстом.
| Уляшов писал(а): | | Вся трёхлетняя история форума – это набор ментальных разборок и межличностных конфликтов, за которыми всё отчетливее проступает линия фронта: противостояние философии воли и интеграционной этики, то есть инвольтаций коллективного эйцехоре и холархии (синклитов). |
Могу согласиться в общем. Не видеть за стремлением осчастливить форумную общественность своим бесценным откровением ту же самую "философию воли" - как минимум странно. И проявляется эта "философия" не столько в наборе ментальных штампов, сколько в не рефлексируемой демонстрации настырства и самолюбия, проявляющейся и в обидчивости в том числе. |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2010 12:49 am |
|
|
С опозданием, но поздравляю форум с трёхлетием
Ура нам всем, УРА всем Владимирам, Сергеям, Митям, Димам и Димкам, Женям, Михаилам, Наташам, Полинам, Вадимам, Антонам всем, Андреям, Санычам, Владекам, Василиям, Фёдорам, Милам, Максимам, Олям, Машам, Анечкам, Иванам, Маринам, Эвелинам, Ленам, Данилам, Костям, Ксениям, и всем-всем-всем  
Во мн. числе потому как ко всем без исключений с любовью и уважением, простите, кого не перечислила поимённо. |
|
| К началу темы |
|
|
то, не знаю что
Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2010 11:16 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | "Философия воли" - не беспочвенный бред, и оппонировать ей голыми теоретизированиями - верх нелепости. |
"Философия воли" - беспочвенный бред, и оппонировать ему осмысленно и вразумительно - верх нелепости.
| Рауха писал(а): | | Целенаправленно-организованная борьба с эгоцентризмом нелепа, но и его поощрение ничуть не адекватней. |
В этом случае "целенаправленно-организованная борьба с эгоцентризмом", организованная главным форумным эгоцентристом и идеологом эгоцентризма, превращается, в его представлении, в...
| Рауха писал(а): | | Весёлый плеск крокодилов и барракуд в "интернет-бассейне". |
Но "веселый плеск" - это только в представлении барракуды, резвящейся в БЕЗОПАСНОМ ДЛЯ СЕБЯ месте. Которая имеет неограниченную возможность пожирать все ЖИВОЕ и НЕ ХИЩНОЕ, находя себе формальные оправдания любой степени абсурдности. Ведь в живых останется лишь тот, кто их примет, а кто укажет на их абсурдность - тот будет сожран. Это философия мезозоя, но не Розы Мира.
| Рауха писал(а): | | Для адекватно ориентированного сознания указание на неадекватность интерпретаций не камень, а хлеб. А нищие просят, |
А указание на "неадекватность интерпретаций" НЕадекватно ориентированным сознанием - не хлеб, и даже не камень, а кистень. И нищие уходят ещё более ограбленными, чем были, когда пришли.
| Рауха писал(а): | | Для выращивания ПОЛЫНИ оранжереи не нужны. |
Ну в общем, это уже давно не секрет, разведением чего занимается Рауха на этом форуме.
| Рауха писал(а): | | Товарищам склонным осчастливливать сообщество своими доморощенными, но не терпящими критики откровениями и моральными нормами стоит поискать место для галимого самоутверждения поудобней. |
А здесь, видимо, все обязаны быть осчастливлены не терпящими критики откровениями и моральными нормами "уважаемого стармуда" Раухи, который здесь уже "самоутвердился" раньше. Поэтому галимость его методов - обсуждению не подлежит.
О критике. По моим наблюдениям - её терпят все, кроме Раухи. И не просто терпят, а с готовностью (и где-то даже с признательностью) подключаются к обсуждению оппонентами своих "откровений". И если критика конструктивная, не переходящая на личности - получается очень интересный результат. (Или не получается, это кому как повезет.)
Люди не терпят грубости, унижения и оскорбления. И Раухе, в силу уже отнюдь не юного возраста, давно бы следовало понять, что между этими деликтами и здоровой критикой - большая разница. Но если у этого человека есть дефекты сознания, препятствующие такому пониманию, то их не следует возводить в "моральную норму". Это я уже обращаюсь к тем, кто молчанием или открыто попустительствуют Раухиному "веселому плесканию", а по сути - разгулу и беспределу.
| Рауха писал(а): | | Не видеть за его старательным выпендрёжем откровенно-примативного самоутверждения - значит просто быть слепым. |
Рауха, ты видимо даже не догадываешься, насколько эта фраза О ТЕБЕ. 
| Уляшов писал(а): | Дело тут в чём (суть конфликта)?
В признании или непризнании ПРАВА человека на то, чтобы он был самим собой, таким, каков он есть, без натужных усилий соответствовать каким-то внешним параметрам (ума, красноречия, аргументированности высказываемых мыслей и т.п.).
Если на форуме возобладает этическая норма, принимающая людей такими, какие они есть, и найдётся метод их синтеза (на основе самоорганизации), вот тогда и наступит благолепие и процветание (создадутся «комфортные условия для творчества»)…
А если нет, то тогда форум будет мёртв (для Розы Мира). |
ППКС
_________________
In My Humble Opinion
Последний раз редактировалось: то, не знаю что (Сб Сен 11, 2010 11:34 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2010 12:01 pm |
|
|
А как отметили?
Надо было кушать опресонки =) пусть точки завидуют.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2010 12:56 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): |
Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется. |
Даже совсем не хочется. Но надо.
С изебеганием такого уподобления "барракудности" не только меньше не станет, но напротив, именно она тут цвести и пахнуть и начнёт. Проверено не единожды и по разному. |
Ага, понятно, сермяжная правда жизни такова и отворачиваться от неё – значит обрекать себя на неэффективность…
| Рауха писал(а): | | Весёлый плеск крокодилов и барракуд в любом "интернет-бассейне", никак не исключая и этого - не аберрации замороченного сознания, а вполне наблюдаемый факт, игнорировать который бессмысленно |
Факт налицо. А отсюда логическое оправдание «дубинушки».
| Песец в другой ветке писал(а): |
В целом демократия лучше авторитарного управления, но в вопросах быстроты и оперативности реакции на агрессию побеждает всё-таки авторитарность. |
Точки зрения Раухи и Песца сошлись?
| Рауха писал(а): | | "Философия воли" - не беспочвенный бред, и оппонировать ей голыми теоретизированиями - верх нелепости |
Оба-на!
А не о том ли говорил идеолог «философии воли» полгода назад:
| Гэллемар писал(а): |
Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов? Раухину атва-чего_то_там-модану? Уляшовские хлоротропные эгрегоры? Ну же? |
Увы, это чистая правда, оппонировать «философии воли» голыми теоретизированиями - верх нелепости…
С волками жить – по волчьи выть? Им на радость.
| то, не знаю что писал(а): | | Но "веселый плеск" - это только в представлении барракуды, резвящейся в БЕЗОПАСНОМ ДЛЯ СЕБЯ месте. Которая имеет неограниченную возможность пожирать все ЖИВОЕ и НЕ ХИЩНОЕ, находя себе формальные оправдания любой степени абсурдности. Ведь в живых останется лишь тот, кто их примет, а кто укажет на их абсурдность - тот будет сожран. Это философия мезозоя, но не Розы Мира. |
А можно поискать иное решение?
Например такое:
| Alta в другой ветке писала писал(а): |
В гробу я видала такую теорию, а если она вдруг соответствует "реальности" - то в гробу я видала такую реальность… |
Или такое:
| Уляшов в другой ветке писала писал(а): |
Ситуация:
группа гопников (нацболов-оуновцев, почитателей дуче) ворвалась в монастырь с криками: «Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов?» и неожиданно увидела там некий аналог (в их восприятии) танковой дивизии СС, с флагом надсистемного прикрытия «астрального воинства» Архистратига Михаила.
Пог-говорим? |
Меня удивляет вот что: «иное решение» уже было найдено (в январе 2010 года) и описано в «Заповеднике Уляшова», по материалам дискуссии в ветке «13 тезисов Философии воли», переименованной затем в «9 тезисов Философии воли» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3091&postdays=0&postorder=asc&start=195
Рауха просто не вник в него, или позабыл.
Напомню:
УВ – 26 января 2010 г. «13 тезисов Философии воли»
(…)
«Островок» (Розы Мира) - это Цитадель, десантная платформа для атаки отчужденных эгрегоров и освобождения от них всего человечества (анахатной глобализации). «Религией фей и цветов» и «атва-чего_то_там-модану» здесь дело не ограничится, грядет АРМАГЕДДОН, смертный бой на уничтожение со всеми демоническими силами. У кого-то есть иллюзии на этот счет?
Думаете там, в НИИ ВВС Логоса, только про «атма-чего-то-там» думают? Или готовятся к войне?
(…)
Вот ключевой вопрос: можно ли осуществлять задачи синклитов методами эгрегоров и шрастров?
Нельзя. Поэтому и не следует уподобляться. Надобно найти иное решение.
Оно и было обозначено в «идейном потоке» («Заповедника Уляшова») 20 – 25 января 2010 г.
Найденный «рецепт лечения от самсары» (коллективного эйцехоре) имеет два уровня: концептуальный (как принцип) и технический (как решение).
Концептуальный принцип: надсистемная метафункция как основа существования эгрегорных структур («островка», да и Розы Мира в целом). Пока есть метафункция, структура существует, если нет – исчезает.
В «логике выживания» любая структура (эгрегор) борется за своё существование самоцельно (сохранение структуры есть цель и итог борьбы).
Техническое решение: легальный мультиверсный транзит вместо нелегального (далеко не одно и то же), линейно-меркабовские технологии супротив нелинейно-меркабовских (большая разница).
Плюс к этому: холономная философия (расширяющая мировоззрение) и холистически-синергетическая идеология (идеалы).
Вполне дееспособная Цитадель для «десанта». И без всякого уподобления.
Вот такое получилось (20-25 января 2010 г.) «обозначение контуров новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы».
УВ – 30 января 2010 г. «13 тезисов Философии воли»
| Гэллемар писал(а): |
Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов? Раухину атва-чего_то_там-модану? Уляшовские хлоротропные эгрегоры? Ну же? |
Что может сломать хребет мощи концентрированной воли "ваффен СС"?
Известно что - дубина народной войны…
| Песец писал(а): | дубина народной войны...хорошо организованной НКВД.
Ну, как вариант для Западной Украины - ОУН(б).
Если народ не ОРГАНИЗВАТЬ, сам по себе он ни во что, кроме толпы, не организуется. |
А организовать народ, с точки зрения «философии воли», можно только соответствующими методами – НКВД да ОУН(б).
| Уляшов писал(а): | | А как насчет самоорганизации систем? Это когда элементы складываются в сложные структуры ради надсистемного качества (метафункции) |
Да ещё если за этой самоорганизацией («дубины народной войны») стоит «мохнатая рука» синклитов, с транслируемой концентрированной Волей Божьей (пассионарным импульсом).
| Уляшов писал(а): | | Вполне дееспособная Цитадель для «десанта». И без всякого уподобления. |
| Песец писал(а): | | И как это соотносится с Розой Мира |
| Уляшов писал(а): | | Через понятие надсистемной метафункции. Либо она есть (у участников), либо нет. В первом случае это воины армии, во втором - борьба за выживание (своей шкуры). |
Ситуация:
группа гопников (нацболов-оуновцев, почитателей дуче) ворвалась в монастырь с криками: «Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов?» и неожиданно увидела там некий аналог (в их восприятии) танковой дивизии СС, с флагом надсистемного прикрытия «астрального воинства» Архистратига Михаила.
Пог-говорим?
- - - -
12 сентября 2010 г.
И не случайно в день трехлетия форума снова выплыл этот вопрос (о принципах системообразования форума и Розы Мира), как главный и определяющий (системообразующий).
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): |
Вся трёхлетняя история форума – это набор ментальных разборок и межличностных конфликтов, за которыми всё отчетливее проступает линия фронта: противостояние философии воли и интеграционной этики, то есть инвольтаций коллективного эйцехоре и холархии (синклитов). |
Могу согласиться в общем |
Ну а раз есть согласие по главному вопросу (насчет линии фронта), то по тактическим методам договориться можно.
С уважением - Владимир.
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2010 2:27 pm |
|
|
| Уляшов писал(а): | | Ага, понятно, сермяжная правда жизни такова и отворачиваться от неё – значит обрекать себя на неэффективность… |
Значит демонстровать предвзятое, идеалистичное мировосприятие, пытающееся навязывать этому миру свой шаблон "истинности".
| Уляшов писал(а): | | Факт налицо. А отсюда логическое оправдание «дубинушки». |
Не "оправдание", а естественная неизбежность, которой под личиной "идеализма" пытается препятствовать обычнейший субкультурный снобизм, столь же формалистичней, как и все таковые.
| Уляшов писал(а): | | Точки зрения Раухи и Песца сошлись? |
 Рауха никогда не позиционировал себя как упёртого демократа, и демократию защищал отнюдь не как универсальную самоцель. "Клуб" ничуть не лучше "команды" или "общины"http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2018. "Продвинутость" заключается не в приверженности одной из них, а наоборот, в независимости и способности гибко, согласованно и сознательно менять коллективную стратегию.
| Уляшов писал(а): | | С волками жить – по волчьи выть? Им на радость. |
Нет. Не на радость. Более высокое сознание может и должно демонстрировать более высокие адаптивные качества в любой пригодной для своего обитания среде. А переубеждать и стимулировать развитие "волков" можно только в совершенстве владея "искусством волчьего воя". Лучше самих же "волков".
| Уляшов писал(а): | А можно поискать иное решение?
Например такое: |
Это не решение (в представленной интерпретации). Выскакивание "бога из машины" - довольно пошлый сценаристкий ход. Рауха под него не подписывался.
Владимир, тобою одной стороны поощряется плохо замазанная под гуманизм амбициозность Хемуля. Под лозунгом "не мешайте самовыражаться". С другой - разводятся очень не этически убедительные мечтания о "карающих летунах св.Михаила". В целом - ощущение тягостное. Заявляется сюда нечто хемулеобразное, и начинает, прикрываясь демагогией о "высокой этике" прополку и прореживание на свой манер... Совершенно непривлекательная картина. Благостность сюжета просто предельно фальшива.
| Уляшов писал(а): | | Ну а раз есть согласие по главному вопросу (насчет линии фронта), то по тактическим методам договориться можно. |
Не знаю, насколько это просто. По моему убеждению популисткая демагогия "по другую сторону фронта" находится однозначно. |
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2010 9:13 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Заявляется сюда нечто хемулеобразное, и начинает, прикрываясь демагогией о "высокой этике" прополку и прореживание на свой манер... |
О чём речь, о какой «прополке»?..
Я, собственно, я чём говорил?
О том, что можно «бороться с пороками», а можно «развивать добродетели».
И метод «не надо бороться с пороками, надо развивать добродетели, тогда пороки исчезнут сами» применительно к форуму примет вид: не надо бороться с недостойными, надо развивать этику форума, тогда недостойные уйдут сами (им будет некомфортно).
Сатанистам в храмах, представьте себе, иногда бывает некомфортно. И вовсе не из-за «батюшки с кистенем», который может «вломить» им по первое число. Им некомфортно из-за иной силы, которая выше их (надсистемна, холархична), неподконтрольна и может достать рано или поздно, обрекая на «озеро огненное»…
Можете называть это «популистской демагогией».
Но тогда мы оказываемся по разные стороны линии фронта, это однозначно.
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2010 9:52 pm |
|
|
| Уляшов писал(а): | | О чём речь, о какой «прополке»?.. |
О неизбежной и тщательной. Не обязательно при этом широко декларируемой, поскольку популизм на данном этапе актуальней. Однако вполне достаточно повнимательней почитать диалоги с участием Хемуля, чтоб сомнений не оставалось.
| Уляшов писал(а): | | О том, что можно «бороться с пороками», а можно «развивать добродетели». |
Это не требует противопоставления. Без деструкции созидание невозможно.
| Уляшов писал(а): | | И метод «не надо бороться с пороками, надо развивать добродетели, тогда пороки исчезнут сами» применительно к форуму примет вид: не надо бороться с недостойными, надо развивать этику форума, тогда недостойные уйдут сами (им будет некомфортно). |
Вопрос в понимании "этики форума". Не могу сказать точно, кто и с кем тут как-то борется, могу только заявить, что Рауха применяется против проявлений, а не персоналий. Неумение разотождествить эти вещи делает "комфортную для творчества атмосферу" (в позитивном понимании) недостижимой в принципе.
| Уляшов писал(а): | | Сатанистам в храмах, представьте себе, иногда бывает некомфортно. |
Бывает. А бывает и наоборот. Весело и потешно.
Последний раз редактировалось: Рауха (Пн Сен 13, 2010 9:26 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2010 12:40 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): | | О чём речь, о какой «прополке»?.. |
О неизбежной и тщательной. Не обязательно при этом широко декларируемой, поскольку популизм на данном этапе актуальней |
То есть «прополки» на самом деле нет, но она возможна (неизбежна) и будет весьма тщательной на следующем этапе «борьбы за власть», в соответствии с собственными проекциями «философии воли» и «борьбы за выживание».
Логично.
| Рауха писал(а): | | Однако вполне достаточно повнимательней почитать диалоги с участием Хемуля, чтоб сомнений не оставалось. |
Чьи именно диалоги с Хемулем?
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): | | Сатанистам в храмах, представьте себе, иногда бывает некомфортно. |
Бывает. А бывает и наоборот. Весело и потешно. |
А ещё бывает, что выламывают и крадут иконы из иконостаса. Но это не доказывает, что Бога нет.
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): |
О том, что можно «бороться с пороками», а можно «развивать добродетели». |
Это не требует противопоставления. Без деструкции созидание невозможно. |
Чаще всего «борьба с пороками» мешает «развивать добродетели». История форума последних лет – тому подтверждение.
Напомню: мы говорим о стратегии системообразования форума. Даже больше – о ключевой идеологической идее Розы Мира.
| Рауха писал(а): | | Вопрос в понимании "этики форума". |
Именно.
Этика на основе «борьбы за выживание» и этика на основе «воссоединения с холархией» - вещи очень разные.
| Рауха писал(а): | | Уляшов писал(а): | | С волками жить – по волчьи выть? Им на радость. |
Нет. Не на радость. Более высокое сознание может и должно демонстрировать более высокие адаптивные качества в любой пригодной для своего обитания среде. А переубеждать и стимулировать развитие "волков" можно только в совершенстве владея "искусством волчьего воя". Лучше самих же "волков". |
Чем это отличается от «философии воли» Гэллемара и Песца?
| Рауха писал(а): | | могу только заявить, что Рауха применяется против проявлений |
Кто уполномочил? Где документ?
Чем это, собственно, отличается от «плохо замазанной под гуманизм амбициозности Хемуля»?..
| то, не знаю что писал(а): | О критике. По моим наблюдениям - её терпят все, кроме Раухи. И не просто терпят, а с готовностью (и где-то даже с признательностью) подключаются к обсуждению оппонентами своих "откровений". И если критика конструктивная, не переходящая на личности - получается очень интересный результат. (Или не получается, это кому как повезет.)
Люди не терпят грубости, унижения и оскорбления. И Раухе, в силу уже отнюдь не юного возраста, давно бы следовало понять, что между этими деликтами и здоровой критикой - большая разница. |
Сколько человек за последний год пытались обозначить эту разницу (разъяснить Раухе)?
| то, не знаю что писал(а): | | Но если у этого человека есть дефекты сознания, препятствующие такому пониманию, то их не следует возводить в "моральную норму". Это я уже обращаюсь к тем, кто молчанием или открыто попустительствуют Раухиному "веселому плесканию", а по сути - разгулу и беспределу. |
А давайте создадим «антираухинский народный фронт», под лозунгами «Обиженные Раухой, объединяйтесь!» и «НЕТ РАУХОВЩИНЕ».
Это будет весьма актуально, в свете намечающихся выборов в модераторы, на которых Рауха выдвинул свою кандидатуру.
С уважением - Владимир.
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2010 9:35 am |
|
|
| Уляшов писал(а): | То есть «прополки» на самом деле нет, но она возможна (неизбежна) и будет весьма тщательной на следующем этапе «борьбы за власть», в соответствии с собственными проекциями «философии воли» и «борьбы за выживание».
Логично. |
Тут не какие-то проекции, а самая банальнейшая констатация совершенно очевидного. Повторюсь, чтобы убедится в этом, достаточно перечитать постинги Хемуля и не быть при этом совершенно слепым и тупым. Кого и как он отправлял или пытался отправить "в сад" видно, что называется, невооружённым взглядом.
| Уляшов писал(а): | | Чьи именно диалоги с Хемулем? |
На заре форума - с Даниилом Серебрянным, например. Не то, что мне того очень уж жалко, но для иллюстрации хемульского "миролюбия" - вполне наглядно. Не говоря уж про историю с "заколдованным чаем"... Да и Хемуль-2 нарисовал свои истинные устремления - фиг сотрёшь. Конструктивно общаться с "конкурентами" он не желал изначально, щедро при этом отваливая авансы любым потенциальным союзникам, вплоть до Дениса Матусова...
Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
| Уляшов писал(а): | | А ещё бывает, что выламывают и крадут иконы из иконостаса. Но это не доказывает, что Бога нет. |
Также как и их нечасто случающийся дискомфорт совершенно ничего не говорит о Его существовании. Если беспристрастно глядеть.
| Уляшов писал(а): | | Чаще всего «борьба с пороками» мешает «развивать добродетели». История форума последних лет – тому подтверждение. |
Для подобных утверждений не мешает заиметь более адекватные представления о "пороках" и "добродетелях". Менее плакатные и плоские.
| Уляшов писал(а): | | Этика на основе «борьбы за выживание» и этика на основе «воссоединения с холархией» - вещи очень разные. |
Гораздо более разные, чем Вам, похоже, видится. Разные настолько, что противопоставление их в Вашем ключе просто нелепо.
| Уляшов писал(а): | | Чем это отличается от «философии воли» Гэллемара и Песца? |
Целями, методами и постановкой вопроса. Обретение власти - не цель, и деликатная работа по ублажению потенциальных адептов (наиболее адекватная для достижения "власти над умами") - не метод . Волю и все её аспекты надо трезво видеть не для банального использования в банальном направлении. Песец достаточно убедительно продемонстрировал преимущества "лисьей шкурки". Теперь те же методы пытается использовать Хемуль.
Добавлено спустя 18 минут 35 секунд:
| Уляшов писал(а): | | Кто уполномочил? Где документ? |
Лапы, уши, хвост.  Имеющие глаза видят. Не имеющим и видеть никчему, ибо прорезанию глаз не способствует.
| Уляшов писал(а): | | Чем это, собственно, отличается от «плохо замазанной под гуманизм амбициозности Хемуля»?.. |
Целями, средствами и видением общей картины. Какое-то время Хемуль пытался действовать теми же методами, до полной утрированности. Но сильно разочаровался, ибо цели его совсем не устраивали. "Почивание на сучьях" (http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3828&postdays=0&postorder=asc&start=45) тут не светит... 
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
| Уляшов писал(а): | | Сколько человек за последний год пытались обозначить эту разницу (разъяснить Раухе)? |
Некоторым из них понять разницу получилось. У других это, возможно, когда-нибудь потом. 
| Уляшов писал(а): | | А давайте создадим «антираухинский народный фронт», под лозунгами «Обиженные Раухой, объединяйтесь!» и «НЕТ РАУХОВЩИНЕ». |
Не ново. 
| Уляшов писал(а): | | Это будет весьма актуально, в свете намечающихся выборов в модераторы, на которых Рауха выдвинул свою кандидатуру. |
Рауха уже был модератором. На Раухе-персонаже это не сказалось никак (и не должно было), также, как и обратное. Разные роли. |
|
| К началу темы |
|
|
то, не знаю что
Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2010 1:29 pm |
|
|
| Баядера писал(а): | | Именно Рауха меня привлек к соционике. |
Ага. Подсадил. Добрый дядя.
| Баядера писал(а): | | Рауха для нашего форума элемент полезный и нужный - он фильтрует атмосферу. |
Какое там - атмосферу? Он даже базар не фильтрует.
| Рауха писал(а): | | Рауха применяется против проявлений, а не персоналий. Неумение разотождествить эти вещи делает "комфортную для творчества атмосферу" (в позитивном понимании) недостижимой в принципе. |
Понимание проблемы есть, осталось Раухе научиться применять его на практике.))
| Рауха писал(а): | | Незнаючто определилось окончательно. По ушам. |
Незнаючто рекомендует Раухе снять чужие очки, разуть глаза и включить свой хваленый МОСК.
Чтоб не стоять долго в смешной позе и не оказаться в конце концов в луже.))
З.Ы. И не надо притягивать "чужие очки" к чужим "ушам". Про баловство с очками мне известно из форумных архивов.))
| Рауха писал(а): | | Написано из побуждений откровенного безмозглого и самозабвенного выпендрёжа, в полном согласии с временами и местами точного волюнтаристского мирповосприятия неудачливым "крокодилом", мечтающим "почивать на сучьях" в капитанской фуражке. Продолжайте, любезнейшее. Идиоты могут Вам и внять. |
Написано из побуждений откровенного безмозглого и самозабвенного выпендрёжа, в полном согласии с временами и местами точного волюнтаристского мировосприятия неудачливым "крокодилом" (и "барракудой" в одном лице), мечтающим "почивать на сучьях" в капитанской фуражке... Продолжай, любезнейший, потешай народ. Идиотов здесь нет.
| Уляшов писал(а): | | А давайте создадим «антираухинский народный фронт», под лозунгами «Обиженные Раухой, объединяйтесь!» и «НЕТ РАУХОВЩИНЕ». Это будет весьма актуально, в свете намечающихся выборов в модераторы, на которых Рауха выдвинул свою кандидатуру. |
Мне эта мысль не кажется удачной (хотя сам её пафос близок). Потому что любая коалиция "ПРОТИВ" неизбежно породит коалицию "ЗА". А гражданская война, пусть даже в масштабах отдельно взятого форума – не есть решение проблемы.
Второе. "Обиженные Раухой" – звучит почти как "опущенные Раухой". Не думаю, что под это знамя кто-то встанет. Я например, находясь в оппозиции к его взглядам на допустимый формат общения в Клубе друзей Розы Мира, и тем самым привлекая к себе его агрессивное внимание, считаю, что слабо ему будет меня обидеть. Пупок надорвет.
Третье. Я полагаю, что выбор между "Раух(овщин)ой" и "РозойМира(вщиной)" должен быть сделан (или не сделан) вечевиками не в силу принадлежности к какой-либо группировке, а исключительно по совести и личному мнению. А для диктатуры совести кучкование по фронтам и коалициям излишне. Это моё имхо.
Ибо не в силе Бог, а в правде. Время покажет, на чьей она была стороне, и кто здесь на самом деле пудрил народу мозги, прикрываясь лозунгами о всеобщем благе.
_________________
In My Humble Opinion
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
неудачливым "крокодилом", мечтающим "почивать на сучьях" в капитанской фуражке.
