Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 4:11 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | Которые скорее всего не являются специалистами в области управления? | Кто как не САМИ жители той или иной местности сумеют разобраться - кто среди них достоин ими управлять, а кто нет?... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Ср Сен 29, 2010 7:51 pm |
|
|
Так специалисты или нет? Если "да", то в этой местности избыток классных специалистов, навыки большей части которых остались невостребованными. То есть система далеко не самая эффективная. Если "нет" - см. аргументы Онотоле.
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Кстати, я бы название ветки (на момент написания этих строк - "О вреде парламентаризма для русских") поменял
IMNSHO технология управления обществом времён русского царя Иоанна Четвёртого Грозного в 21-м веке вредна не только для русских.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Максим_де_Трай писал(а): | Кто как не САМИ жители той или иной местности сумеют разобраться - кто среди них достоин ими управлять, а кто нет? |
Кто как не САМИ пассажиры сумеют разобраться, кто ИЗ НИХ достоин управлять их самолётом.
Кто как не САМ больной сумеет разобраться, какое лечение даст наилучший результат в случае его болезни. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 5:27 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | Так специалисты или нет? Если "да", то в этой местности избыток классных специалистов, навыки большей части которых остались невостребованными. То есть система далеко не самая эффективная. Если "нет" - см. аргументы Онотоле. |
Человек - если его народ выбрал собой управлять - СПЕЦИАЛИСТ... Люди не выбирут абы кого... Еслив кто-то хочет из другой местности стать во главе именно этой администрации - пусть приезжает в эту местность и селится в ней - а потом баллотируется.
SilverCloud писал(а): | Кто как не САМИ пассажиры сумеют разобраться, кто ИЗ НИХ достоин управлять их самолётом.
Кто как не САМ больной сумеет разобраться, какое лечение даст наилучший результат в случае его болезни. | Пассажир перед полетом имеет право выбирать маршрут, авиакомпанию и рейс в удобное пассажиру время. А уж во время самого полета руководит тот кому он доверился. Разве не так? Силком же в самолет не затаскивуют пассажиров...
И больной тоже имеет право выбора - лечится самому, идти к ведунье или к знахарю, лечиться травами по методам народных целителей или идти к врачу... Какой он выбор сделает - зависит от больного - но после совершенного им выбора - лечением руководит тот - кому пациент доверился... Разве не так? _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2010 5:58 pm |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | Пассажир перед полетом имеет право выбирать маршрут, авиакомпанию и рейс в удобное пассажиру время. А уж во время самого полета руководит тот кому он доверился. Разве не так? Силком же в самолет не затаскивают пассажиров...
И больной тоже имеет право выбора - лечится самому, идти к ведунье или к знахарю, лечиться травами по методам народных целителей или идти к врачу... Какой он выбор сделает - зависит от больного - но после совершенного им выбора - лечением руководит тот - кому пациент доверился.. | Есть принципиальная разница. Демократический избиратель выбирает власть не только для себя, но и для остального населения, в том числе и с таким выбором несогласного. То есть именно что "затаскивает в самолёт". Силком, как и любая власть. Разве не так?
А уж учитывая слепую веру в то, Цитата: | Человек - если его народ выбрал собой управлять - СПЕЦИАЛИСТ... Люди не выберут абы кого... | IMNSHO синтез демократии с такой религией превращает демократию из просто не самой лучшей формы организации власти в одну из самых худших. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 6:00 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | Есть принципиальная разница. Демократический избиратель выбирает власть не только для себя, но и для остального населения, в том числе и с таким выбором несогласного. То есть именно что "затаскивает в самолёт". Силком, как и любая власть. Разве не так? | Нет в том-то и дело что для себя избиратель выбирает - ты же за васю пупкина бюллетень получить и заполнить не можешь... только со своим паспортом ты можешь получить только один комплект бюллетеней... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 10:50 am |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | Нет в том-то и дело что для себя избиратель выбирает | Ты придуряешься или на самом деле не вдупляешь? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 11:02 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | Ты придуряешься или на самом деле не вдупляешь? |
Жестко.
А что я должен вдуплить тебе? Понимание чего? Тыщщу лет Россия наступает на грабли авторитаризма - и всё равно находятся люди которые говорять что демократия русским вредна... да сколько можно уже? Вы дайте людям самим себе избирать власть - в полном смысле этого слова... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 11:34 am |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | Человек - если его народ выбрал собой управлять - СПЕЦИАЛИСТ... |
Очень глупое заявление. Управление - очень непростое искусство, требующее при этом и высоких нравственных качеств. Налицо предельнейшая идеализация народа (совершенно её не достойного) и предельнейшая же недооценка сложностей управления.
Таким тотально избранным СПЕЦИАЛИСТАМ просто не до управления долгое время будет, все силы на внутренние разборки уйдут. А потом следующие выборы... |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:00 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Управление - очень непростое искусство, требующее при этом и высоких нравственных качеств. | Всё верно! а кто может объективно оценить - того или иного человека - обладает ли этот человек умением управлять и обладает ли он при этом высокими нравственными качествами? Объективнее всего оценить эти умения человека в момент выборов могут сами избиратели... вот за вас нынче голосуют в качестве модератора... Это ОБЪЕКТИВНО? или Рауха писал(а): | Налицо предельнейшая идеализация народа (совершенно её не достойного) и предельнейшая же недооценка сложностей управления. Таким тотально избранным СПЕЦИАЛИСТАМ просто не до управления долгое время будет, все силы на внутренние разборки уйдут. | ? _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:34 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Управление - очень непростое искусство, требующее при этом и высоких нравственных качеств. |
Насчёт того что искусство согласен, впрочем следует добавить что управление это ещё и особый дар, причём дар намного важнее чем наука.
А вот насчёт высоких нравственных качеств категорически не согласен. История как раз показала обратное, самые гнусные представители рода человеческого легко и без какого либо сопротивления управлялись целыми народами.
То есть, суть любой науки (управления в частности) состоит в том что её можно использовать в обоих этических направлениях и одинаково эффективно.
Результаты впрочем, тоже будут соответствующие. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:38 pm |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | Всё верно! а кто может объективно оценить - того или иного человека - обладает ли этот человек умением управлять и обладает ли он при этом высокими нравственными качествами? |
Да уж явно не соседи в первую очередь.
Максим_де_Трай писал(а): | Объективнее всего оценить эти умения человека в момент выборов могут сами избиратели.. |
Ерунда.
Максим_де_Трай писал(а): | вот за вас нынче голосуют в качестве модератора... Это ОБЪЕКТИВНО? или |
Или. По большей части. Многие, правда, знают меня лично. И какие из этого выводы? Дружеские тусовки как низовое звено избирательной системы? При том, что участие в форумном самоуправлении ставит задачи куда как попроще общегосударственных, да и то издержки демократии знать о себе дают. И даже при этом демократическое управление интернетным форумом явление для отдельных случаев очень нужное и правильное, но отнюдь не универсальное. На других ресурсах другие формы административной организации бывают намного уместней. |
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:45 pm |
|
|
Для Максима де Трая.
Антон, ты наверное историю изучал исключительно по мультикам и сказкам советских режиссёров
Ей богу, судя по твоим абсурдным постам складывается именно такое ощущение. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:47 pm |
|
|
Вадим писал(а): | История как раз показала обратное, самые гнусные представители рода человеческого легко и без какого либо сопротивления управлялись целыми народами. |
Вопрос только как... |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:52 pm |
|
|
Вадим писал(а): | Антон, ты наверное историю изучал исключительно по мультикам и сказкам советских режиссёров
Ей богу, судя по твоим абсурдным постам складывается именно такое ощущение. | И что? проведите консультации с админами и модераторами... в принципе в правила форума вполне можно добавить пункт "запрещено участие лиц изучающих историю по мультикам и сказкам советских режиссеров"...
А быть может они расчувствуются и даже мультики и сказки советских режиссеров запретят... дабы никто не помышлял по ним историю изучать... Зачем это нужно - ведь гораздо важнее на форуме изучать пласт японской-анимэ-культуры...
любят (как говорят) Россию всей душой... но ни ты что-ты - руссские мультики - неправдой считают... оно и верно... покемоны им ближе и понятней - чем мамонтенок ищущий маму... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 1:01 pm |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | А быть может они расчувствуются и даже мультики и сказки запретят... дабы никто не помышлял по ним историю изучать... |
Это вряд ли. О таком только мечтать можно. В действительности им прешлось бы в этом случае выгнать с форума всех, самих же себя не исключая.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Максим_де_Трай писал(а): | но ни ты что-ты - руссские мультики - неправдой считают... оно и верно... покемоны им ближе и понятней - чем мамонтенок ищущий маму... |
Разница между этими мультиками далеко не так существенна, как, очень похоже, кажется Вам. И пиарить "Ну погоди!" пока что никакого резона просто нет. А японское аниме - это отнюдь не одни только покемоны. И что б Вы могли написать в этой - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2561, посвящённой российской анимации ветке? |
|
К началу темы |
|
|
|