Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Кораблик · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 1:17 am

Тут в ветке про 60-часовой рабочий день многие посчитали что я прокололся с вопросом о слугах.
А я всегда так считал и готов доказывать свою правоту.
Сколько народу не в состоянии сами организовать свой быт? Для них стать слугой благо - спрасение от нищиты.
Ия не только теоретизирую я в 90-е годы реально заводил себе такого слугу прямо как д Арьтаньян Планше. я тогда картошку выращивал в больших объёмах, а её если не сторожить. упрут. охранять надо. Вот я и нанял такого мужичка, которого за прянство женна из дому выгнала. Денег я ему не платил. Только кормил. Пока картошка была ещё зелёная я всюду водил его с собой, чтобы он не запил и загружал мелкой работой по дому.
И в этом помоему вполне достаточно благородства. Сатья Саи Баба тоже не советует раздавать деньги нищим. а предлагает принять участие в их судьбе. Это гуманнее чем откупаться от них копейками.
Вот Альта про западаные нравы рассказывает.Там человека ценят не за то в каком он джипе ездит как ку нас, а сколько рабочих мест он сумел создать вокруг себя. Там общество нацелено работать и созидать, у нас значительная часть загнивать и разлагаться в праздности.
Мой основной постулат люди изначально неравны и нельзя всех мерять одинаковой меркой. Отказываясь от слуг, вы обрекаете толпы бомжей на скотское существование. А иметь слугу себе позволить может не каждый. Тут денег мало. Тут ещё аристократизм духа требуется, который большевики попытались отбить напрочь.ю а он всё равно прёт изо всех щелей, потому что востребован социумом.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

история со слугой кончилась моим поражением.Старшее поколение семьи взбунтавалось. Та самая совковская образованщина. у нас что будет батрак? Ужас то какой. Нет пусть он лучше без нас сам спивается. а то что люди про нас скажут.
Точно так же никто не мешает поборникам социальной справедливости объединятьсмя в производственные коммуны и кооперативы.о им это скучно. Гораздо приятнее мечтать об очередном переделе собственности и бесконечных изменениях правил экономической игры.

Ахтырский · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 4:54 am

Сорри, но из щелей аристократический дух переть не может Wink

Только "аристократическая" плоть.

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 8:54 am

Люди не становятся бомжами сами по себе. Они становятся бомжами если у них отняли собственность и средства к существованию. Милое дело - сперва довести человека до абсолютной нищеты - а потом возложив на себя нимб - нанять его на работу - и говорить: "Я спасаю его от нищеты - во мне дух аристократизма"...

Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:

Яник · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 9:34 am

В контексте Кораблика все нормально.
Аристократическая плоть тоже обильно текла при большевиках, но в другом контексте.

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:15 am

Да - уж потекла так потекла - мигрируя полноводными реками в Париж и Америку... и там совершенно таким странным образом - бывшие Аристократы имевшие слуг до 1917 - бац и становились сами слугами, оффициантами и таксистами... как же так? неужто ж дух аристократизма - ничто без наличия слуг?

Яник · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:21 am

Я имел в виду, что она потекла в пыточных застенках ЧК, НКВД и т.п. сквозь дырку в бетонном полу.

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:27 am

А я имел ввиду что она потекла в эмиграцию и там странным образом раз'аристократилась...

Кораблик · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:12 am

Ребятяа вы не понимаете. аристократ он и в Африке аристократ и в должности официанта таксиста всё равно аристократ. Аристократ не приезирает людей.
Есть баре которых ненавидит Максим и их есть за что ненавидеть
А есть люди облагороженного образа, которые будут ими вопреки любым большевикам. В отличие от буржуев людям облагороженного образа есть дело не только до своего бизнеса а до всего на свете.
В других терминологических понятиях есть масса элита и контр-элита.
Так вот массу конечно желательно осовобождать, только самой массе этой до собственного освобождения нет никакого дела, в лучшем случае она способна сформулировать свои экономические цели и добивается их опять же экономическими методами. Если кто то способен много и всерьёз размышлять о политике а не на кухне балаболить то он уже не масса ему либо в правящую элиту встраиваться либо в борющуюся с ней контр-элиту.
В Терминах Андреева Элита строит престол для Антихриста (Сталина), а та часть контр-элиты что делает ставку на насильственное сопротивление - духовные преемники Гитлера.
Истиным же аристократам духа людям облагороженного образа по пути только с Махатмой Ганди. (У которого кстатти слуг не было) Но не всем же быть Махатмами. У многих сподвижников Ганди слуги были.

SilverCloud · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:17 am

(Текст сообщения удалён)

Песец · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:19 am

Ну, если быть точным на аристократизм там плевать хотели - там потекла плоть противников режима и заподозренных в этом невинных, не зависимо от происхождления. Иначе тот же потомственный дворянин Михалков не был бы верным писателем Сталина, и таких личностей как Дзержинский и Бонч-Бруевич не было бы в окружении Ленина.

SilverCloud · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:21 am

(Текст сообщения удалён)

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:22 am

Махатма вел своей силой духа народ порабощенный внешними захватчиками.
У русских же главная проблема всегда внутренняя. Это странный феномен.
Иностранные богачи капиталы сколачивали как правило на страданиях народов колониально зависимых стран. Русские - как правило угнетают Русских - и только тем обогащаются. За рубежом русские богачи - ниже травы тише воды... в рот тамошним обывателям заглядывают... Еще парадоксальнее то- что эти Новые Русские при этом громче всех арут о построении ВЕЛИКОЙ России

Кораблик · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:25 am

Да Максим верно гутаришь, а выводы какие из этого делаешь? Превратим войну в Афганистане в войну Гражданскую?

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:33 am

Вывод один: коллективная собственность на средства производства, никаких арендных платежей, 6 часовое рабочее время - для рабочих по найму, а если трудишься сам на себя - хоть круглосуточно трудись.

Песец · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 12:05 pm

Как правило снижает производительность труда.
Куда выгоднее вариант а ля закрытого акционерного общества, в котором все сотрудники предприятия получают часть его прибыли.

Добавлено спустя 52 секунды:

В СССР такой вариант был задавлен, а вот в Югославии Тито кооперативы процветали и показывали хорошие результаты как в производительности труда, так и в условиях труда для рабочих.

Причина этого чисто психологическая - индивидуальность психики, неспособность ощущать общее как своё рядовым человеком. А вот имея свой, частный пакетик акций, гарантирующий ему свою, личную прибыль он и трудится как на себя.

Советский коммунизм пытался создать коллективного человека, а менее радикальные социалистические системы на психологию не покушаются, только на справедливое и позитивное с точки зрения развития устройство общества.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды: