Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Антон Мидюков]

Говорим о желаемом, а не о том, что есть. С методом проб и ошибок переборщил, конечно.. Имел в виду возможность выбирать направление своего обучения.

[Рауха]

Зависит от более узкой специализации. Философу очень не вредит и психология (и теоретическая и прикладная), и риторика, и филология, и литературные навыки (Гегель и Сковорода едва ли достойны подражания в своей стилистике). Да много ещё чего, едва ли не всё вообще.

[Антон Мидюков]

Спасибо за разъяснения

[Alta]

Я вам один простой вещь скажу: чтоб учителя были в почете, надо им платить хорошую зарплату.

[Песец]

+

[Антон Мидюков]

Хорошая зарплата сделает профессию учителя более престижной, но не прибавит к ним уважения со стороны учеников и их родителей, пока они не добьются его сами. Хорошая зарплата не снимет проблему, но позволит, сделав профессию престижной, ужесточить отбор и тем самым даст возможность подготовить хороших учителей из способных на это людей. Но и здесь есть одно большое НО. Если профессия станет престижной в педагогических ВУЗах расцветет коррупция, и поступить туда можно будет лишь дав взятку. В-общем, не все так просто

Добавлено спустя 19 минут 43 секунды:

[Alta]

При коррумпированной системе нельзя повысить престиж ни одной профессии. По определению.

Могу предложить "бредовый вариант выхода из тупика - номер один": повысить зарплату, а в университете интенсивно учить и ужасно гонять чтоб поступивший, хоть за взятку, хоть как, все равно в итоге либо выходил знающим, либо вылетал на полпути.
Но при достаточно коррумпированной системе и это невозможно.

Хорошо, "бредовый вариант выхода из тупика - номер два": Разрешить домашнее обучение, если ребенок хорошо сдает экзамены. Заключить договор с агентством в менее коррумпированной стране с хорошим образованием (Швеции? Финляндии) чтоб они оценивали результаты ежегодных экзаменов. Еще один аналогичный договор можно заключить с другой страной, посылать туда копии, если большая разница в оценках, то делать ревизию (может все-таки взяточники добрались). Разрешить родителям вскладчину нанимать учителей, для совместного домашнего обучения детей, создать сайт/портал, на котором учителя смогут общаться с родителями, рассказывать свою педагогическую философию, и т.д. , чтоб маленький коллектив родителей мог подобрать учителя, с которым они сходятся во мнениях. Результаты тестов по всем школам страны (средние, без имен учеников конечно) публиковать на интернете, чтоб родители смотрели и думали, оставить ли там ребенка на будущий год. Если из школы родители забрали большее количество детей, она закрывается, все увольняются.

Вариантов много придумать можно ("жалко, что все куры передохли, у меня еще столько идей), но кто ж их в жизнь претворять-то будет. Убьют где-нибудь по дороге, за покушение на кормушку.

У нас в Гарлеме например усиленно экспериментируют с "чартерными" школами, т.е. ваучерной системой: берешь деньги, положенные тебе за обучение на год, и относишь в такую школу. Не все удачные, одна сеть из четырех школ очень удачная (по всем тестам и т.д.), посему находится в центре внимания, как поощрительного так и весьма критического.
http://nymag.com/news/features/65614/
Дама, которая их создает, Ева Мошкович, весьма колоритная . Бывший депутат Нью-Йоркского городского совета, кандидат исторических наук, с опытом преподавания детям. 154 см. роста, внучка эмигрантов из Российской черты оседлости, державших лавочку на Ист Сайде, дочка профессоров Колумбийского университета, провела детство и юность в нескольких кварталах от того места, где я живу сейчас. Училась в обычных городских школах, и говорит, что отвращение к этой системе началось в первом классе и не проходило. Ее ненавидит профсоюз учителей, ее обвиняют, в том, что она оттягивает потенциально лучших учеников из плохих школ (т.е. тех, чьи родители достаточно беспокоятся о ребенкином образовании, чтоб заморочиться на весь этот выбор, лотерею и т.д.) тем самым окончательно обрекая оставшихся... Но Гарлемские родители стоят за нее стеной, и готовы идти за ней скандалить к мэрии в любой день. Ее двое детей учатся в одной из ее же школ (практически единственные белые ученики в той школе). В школе всех страшно гоняют, велят сидеть чинно, сложив руки и смотреть на учителя, не опаздывать, носить школьную форму, плохо успевающих учат дополнительно после уроков, совсем плохо успевающих или недисциплинированных учат еще и по субботам, и заставляют и родителей приходить помогать. За систематическое неподчинение школьным правилам - выгоняют.
И это главная проблема...нерешаемая. Государство должно учить ВСЕХ; не все хотят или могут. Плохо хотящим/могущим полезно быть в одном классе с теми, кто умеет и любит учиться, но тем вторым их общество бесполезно, или даже просто вредно. Нормальные родители будут пытаться определить ребенка к более академически сильным и изолировать от более слабых. Очень упорные родители, понимающие необходимость образования, всегда найдут способ это сделать (поверьте мне: мой ребенок учится в хорошей бесплатной школе, и взяток я не давала. Но сил потратила немало. И потратила бы еще столько, сколько надо.) То место, где останутся наиболее слабые ученики, превратится в черти-что.

Эта проблема в меньшей степени возникает в сельской местности и пригородах, где школа чисто географически на всех одна. А в городе - я даже не вижу вариантов...

[Песец]

Это добавит правильная методика преподавания.

[Антон Мидюков]

Нет, я так не считаю. ВУЗ дает навыки инженерного мышления, а уж конкретный опыт в определенной области только на работе получить можно!
Университеты готовят инженеров широкого профиля и это правильно. Но в тоже время инженерное мышление продавцу не нужно -- это факт. Конечно, я тоже поступаю крайне некрасиво, делая крайним этого самого продавца, за что приношу извинения. На самом деле, эти люди всего лишь жертвы нашей системы образования с одной стороны и экономической системы с другой...

[Alta]

[Ахтырский]

Меня на пиво никакая реклама не подсаживала. Я его сам начал пить.

А для рекламы следует оставить ограниченное общественное пространство. Но это отдельный разговор. Не совсем понимаю, при чем тут образование.

[Рауха]

Тока это не выход. Таких учителей взрослые будут уважать, а не дети.
Требовательность и критичность со стороны детей идёт. А навыки производить на детскую аудиторию нужное (и при этом не вредное) впечатление сообщая при этом что-то хотя бы на 30% полезное теряют взрослые (причины уже не от школы зависят). Тут не в подконтрольном рейтинге дело совсем. Если в широких масштабах.

[Антон Мидюков]

Да, полностью согласен, что мелкий бизнес это надежда. Но для того, чтобы он стал настоящей альтернативой крупному бизнесу, нужно его кооперирование.

Добавлено спустя 40 минут 38 секунд: