Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Антон Мидюков · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 5:07 pm

Тогда это тоже было фантастикой. Работали по 17 часов! И пол зарплаты штрафами могли забрать. Все это реальность. Нет никаких объективных причин повышать продолжительность рабочей недели, зато есть все основания снижать до 6 часов в день. И это основание состоит в том, что нет возможности всех трудоустроить. Увеличение же рабочего дня приведет к росту безработицы. В-общем, попробую написать стихотворение про требование шестичасового рабочего дня Smile

Andrew · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 5:56 pm

Пылью дышать?
Для физической активности всегда есть спорт, туризм.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

Alta · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 6:08 pm

Спортивный инструктор Smile

Туристический гид Smile

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

SilverCloud · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 8:45 pm

(Текст сообщения удалён)

Alta · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 9:01 pm

...я вообще не понимаю, как это все можно в жизнь проводить. Точнее, если мы говорим про рабочих на заводе-вижу, а вот про "белых воротничков" - все эти категории бессмысленны.

Кучу работы можно делать прямо сидя дома. Многие и делают - "телекоммьютинг" набирает обороты, потому что так работодатели экономят на месте в оффисах, отоплении, электричестве и т.д. Работники, как вы понимаете, тоже не против из дома работать. Процент таких все растет. А там - кто знает, сколько они проработали.

Рабочую почту все равно все проверяют даже в отпуске. При этом на работе половину времени сидят в фейсбуке.

Если у меня на работе угрозы увольнений, а я хочу чтоб меня не уволили, а рабочий день при этом фиксирован - как вы думаете, что я сделаю. Именно, буду часть работы делать из дома, а сама прикинусь просто более продуктивной, чем другие.

Кораблик · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 1:38 am

Альта по делу гутарит. Работодателю как правило нужно не рабочее время работника а качественно сделанные определённые объёмы работы. Как их сделдает работник это уже его проблемы.
И Сатья Саи Баба уже высказался на эту тему, что это не хорошо. Ибо стараясь угодить хозяину и беря работу на дом, работник крадёт время у семьи. А семья - это божественное, это важнее работы.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Слуга же, челядь по старинному это как часть семьи только с иным статусом. Семья в старину и состояла из челяди и домочадцев.

Песец · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 1:48 am

А это в системе торговли и сейчас практикуется, недавно покупал в супермаркете для дома товары, это совпало с днём выдачи зарплат их персоналу, и я случайно разговор кассирш услышал. Так одной половину, а другой не помню сколько точно, но тоже много высчитали в виде именно штрафов.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Кораблик · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 6:23 am

Официальная безработица в России и без того на порядок ниже чем в Ирландии и в Испании. Если так уж резко сокращать рабочую неделю, кадры вы где возьмёте. за счёт сокращения чиновничества. Ага щас. Чиновник побежит пахать на завод.
Тоже примерно и с армией. Казалось бы легко можно было решить проблему и сокращения армии и дедовщины, вводя офицерские полки где офицеры бы за офицерское жалованье служили на рядовых должностях.Их обустройство в мирной жизни всё равно дороже обходится. Но не пошли на это ни после 1991 ни сейчас.
Вы мне механизм смены политического режима внятно опишите, тогда будет смысл говорить обо всех этих революциолнных преобразованиях.
Я же из всех попыток революций в России ясно вижу только одно последствие её дальнейший распад. А когда она вся будет состоять из множетсва Белоруссий под военным прикрытием НАТО или Китая, тогда будут ренальные реформы. По тем рецептамкоторые не в наших с вами головах сидят а которые выгодны НАТО (ЕС) или Китаю.

Или же давайте наконец политическое крыло нашей организации создавать. Ибо без соизмерения целей и методов всё это только разговоры на виртуальной кухне и не более того. Мне эти разговоры уже в печёнке сидят.

SilverCloud · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 2:06 pm

(Текст сообщения удалён)

Кораблик · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 3:02 pm

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Всех истинных аристакратов духа с днём народного единства!
Но ведь крестьяне так и жили в режиме где работа от отдыха сильно не отличались. И Босой именно об этом мечтает. Поставить офис на природе жить в нём и метабизнес толкать.

Alta · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 4:17 pm

Сильвер, то, что ты описываешь противоречит наблюдаемой мной реальности. По крайней мере в отраслях, где знакомые мне люди не раз начинали старт-апы: информационные технологии, индустрия развлечений, и магазинчики/ресторанчики/кафе. Открываются непрерывно.
Так вот процент успеха (определяемый как: продержался как минимум несколько лет, был востребован, если ушел - то доходно продал другому) был где-то около 30% - т.е. один из трех, совсем не лотерея. Но ты не можешь себе позволить работать как устоявшиеся конкуренты: у них отлаженная система, поставщики, клиенты. Ты, чтоб быть конкурентоспособным, делаешь новое, по-другому - оно не обкатано, ты будешь ошибаться и исправлять...ты будешь менять линии поставки, пока не найдешь, что работает; ты будешь часами уговаривать людей "просто попробовать" твой продукт. Ты будешь видеть по ночам новый бизнес-план (или прорванную трубу) и просыпаться в холодном поту... На момент работы над этим - это твой "ребенок", ты всегда на посту. Именно в этом твое преимущество над корпорацией: она боится нового, и медленно реагирует; у всех работников "инструкции". А ты, если надо, и ночью встанешь. Ты, если сочтешь нужным, наплюешь на инструкции. Поверишь известному тебе клиенту в долг. Ради того, кто хочет с тобой иметь дело, но не успевает, останешься открыт лишние 2 часа...
Спроси у тех корейцев, которые приезжают семьями, открывают овощные лавки в Бруклине, пашут там всей семьей включая дедушек и детей с 4х часов утра до полуночи - а потом отправляют детей в Гарвард.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

SilverCloud · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 4:41 pm

(Текст сообщения удалён)

Alta · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 5:19 pm

Тем же, чем "написал картину и продал" отличается от "работал продавцом картин".

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Антон Мидюков · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 6:01 pm

В безответственном капиталистическом обществе само собой разумеется так. Но в социальном для ребенка есть детсад, в школе бесплатное питание и продленки. Размещать же станок в доме неправильно уже по тому, что могут пострадать дети, плюс это неэкологично.

Alta · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 6:27 pm

Ты думаешь детский сад для детей лучше? смотря какой, смотря когда... По крайней мере, если "станок дома", то нет проблем, куда девать больного ребенка (а зимой ребенок детсадовского возраста болеет нон-стоп). У все растущего большинства из нас станок = компьютер, который дома уже и так есть, но даже если это что-то другое, то не факт, что оно опаснее газовой плиты. В смысле экологичности, как раз, строго наоборот - меньше ездишь на работу сжигая бензин; не стоишь в пробках, экономя время и все тот же бензин; можешь поддерживать вокруг оптимальный лично для тебя температурный и воздушный режим; можешь делать раз в 20 минут перерыв, чтоб позаниматься физ. упражнениями - а попробуй-ка посреди оффиса на голове постой, для разминки.

Искусственное разделение на "работу" и "отдых" выгодно тем же капиталистам, типа индустрии развлечений. Типа, раз я сейчас отдыхаю, то ничего делать не буду, развлекайте мну...

А если к работе относиться творчески, то это не работает. Мысля возникает когда ей возникается.
[...]