Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 7:46 pm Книга как покаяние |
|
|
3 ноября в музее Федина в Саратове состоялась презентация книги "Миф о планетарном космосе". "Роза мира" Даниила Андреева" Олега Лукьянова. Книга издана посмертно вдовой писателя Ларисой Михайловной.
В книге сделана попытка взглянуть на наше время через мировоззрение писателя Даниила Андреева, изложенное в его "Розе мира". Развиваемые здесь философские, религиозные, исторические и политические сюжеты имеют конечную цель - попытаться показать, что происходит сейчас в России, какие силы и куда ее ведут и в чем должен состоять ее действительный путь.
Олег Лукьянов - русский советский писатель. Родился в Москве, окончил Саратовский политехнический институт. Жил и писал в Саратове, умер в 1998 году.
Объемистый труд Олега Лукьянова убедительно доказывает, что книга Даниила Андреева – вовсе не новое эзотерическое учение, а боговдохновенное прозрение, полученное от Провиденциальных сил планетарного космоса. Лукьянов подробно обосновывает свое убеждение, что в случае с Даниилом Андреевым мы имеем дело не с галлюцинациями, а с откровением, внушенным высшими силами. И это откровение неизбежно сталкивается с неприятием современного общества, смирившегося со своей греховностью и даже возводящего ее в ранг добродетели.
Привожу здесь рецензию на книгу. Автор Юрий ЕПАНЧИН
"По отношению к боговдохновленной «Розе Мира» общественность (в том числе и православная) заняла позицию умолчания. Лукьянов видит причину такого отношения не только в слепоте секуляризованного мышления, переставшего различать добро и зло, но и закоснелости Православной церкви, не желающей проверить еще раз истинность своих догматов, доставшихся от средневековья и мешающих должным образом ответить на вызовы времени. Свобода духа предполагает постоянное развитие, не прекращающуюся ни на минуту духовную брань с силами зла, которые укоренены в мистической реальности и постоянно сбивают людей на путь извращения и ослабления Планетарного Логоса.
Пересказывать содержание объемной книги в маленькой рецензии – дело неблагодарное.
Замечу только, что современная эпоха все явственнее требует от человека покаяния. Покаяние заключается не в том, чтобы разбивать лоб об пол в многократных поклонах и заниматься самоуничижением, а в том, чтобы избавиться от невежества (в том числе религиозного), встать на высоту духовных задач, вызываемых современностью. Наиболее адекватно смысл покаяния передает греческое слово «метанойя», что в переводе означает «перемена ума», восхождение от узкого и косного мышления к целостному мировосприятию. И книга Лукьянова представляет собой пример подобного покаяния" . _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 12:55 am |
|
|
Наташа, а нельзя ли хотя бы отчасти познакомиться с книгой? Возможно, Лариса Михайловна будет не против прислать нам текст под условием непубликации его в сети без её согласия? Если труд окажется интересным, на сайте могли бы появиться фрагменты со ссылкой на саму книгу - своего рода реклама. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 9:43 am |
|
|
Владимир писал(а): | Наташа, а нельзя ли хотя бы отчасти познакомиться с книгой? |
Попробую что-нибудь придумать.
Я сама, к сожалению, не была на презентации. 16 часов - разгар моего рабочего дня . Иначе эта книга у меня бы уже была. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 9:56 am |
|
|
Весьма любопытно.
Есть какое-то чувство, что как минимум заслуживает внимания.
Подсуетись, Наташа, плиз.
А что наш друг Наблюдатель тут не при чем? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 9:58 am |
|
|
Мне тоже была информация, что будто бы какая-то книга, и жена автора хотела встретиться, но полной информации нет, и будет, видимо, только летом, когда я буду в Саратове. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 10:02 am |
|
|
Данила писал(а): | и будет, видимо, только летом | Сейчас ноябрь! _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 10:23 am |
|
|
Яник писал(а): |
А что наш друг Наблюдатель тут не при чем? |
Данила писал(а): | или Наблюдателю Smile Хотя это выходит за рамки простого наблюдения |
Может кто-нибудь пару слов про этого Наблюдателя мне расскажет. Я вообще не в курсе _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 11:06 am |
|
|
Денис Наблюдатель, он же Аутсайдер, (зарегистрирован на ОРГе, а также проживающий в своей башне (ссылка должна быть на нашем сайте)), преподаватель на историческом факультете, насколько я помню.
(за более развернутой справкой к Селю, он кадровик), а я лишь добавлю, что "характер скромный, ... "
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Он как-то приезжал на встречи (еще общие, когда ОРГ был общим форумом), потом мы с ним в Саратове виделись пару раз, гуляли, беседовали. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 11:23 am |
|
|
Данила, спасибо .
Отправила запрос в музей на предмет приобретения книги и связи с вдовой автора. Она в нашем СГУ преподает. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 11:32 am |
|
|
Наташа Х писал(а): | Отправила запрос в музей на предмет приобретения книги и связи с вдовой автора. Она в нашем СГУ преподает. |
Книгу пока только так можно получить?В смысле можно её купить?
Последний раз редактировалось: Амивелех (Пт Ноя 05, 2010 12:18 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 11:41 am |
|
|
Да, мне тоже люди из СГУ говорили |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 6:31 pm |
|
|
Амивелех писал(а): | Книгу пока только так можно получить?В смысле можно её купить?
|
Надеюсь, что музей, в котором проходила презентация, прояснит этот вопрос после выходных. Но пока в свободной продаже ее нет, насколько я поняла из сегодняшнего рейда по нескольким магазинам разных книжных сетей. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 7:12 pm |
|
|
Ага.Это ничего.Главное,книга есть,как я понял.Тираж вышел.(?) |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 6:10 pm |
|
|
Наташа Х писал(а): | "Миф о планетарном космосе". "Роза мира" Даниила Андреева" Олега Лукьянова. Книга издана посмертно вдовой писателя Ларисой Михайловной. |
Сегодня разговаривала с Ларисой Михайловной Лукьяновой. Вот что она рассказала.
Книга издана тиражом в 100 экземпляров, 16 из которых остались в издательстве, с десяток было раздарено близким и друзьям автора и его семьи. Оставшиеся книги Лариса Михайловна планирует разместить в библиотеках города. Ей, по ее словам, не хотелось бы, чтобы книги оседали в частных коллекциях, где ее однажды прочитают и все. Ей хочется, чтобы книга жила, обсуждалось, рецензировалась. Поэтому, когда она узнала, что я (взяла на себя смелость ) представляю Клуб друзей Розы Мира, то обрадовалась возможности представления труда Олега Максимовича серьезно интересующимся людям.
Так что в четверг иду в гости к Ларисе Михайловне покупать редкий экземпляр "Миф о планетарном космосе. Роза мира Даниила Андреева".
А вот по поводу электронного варианта книги - у Ларисы Михайловны нет интернета, и она пока не очень ориентируется в деталях размещения текста или его части в сети.
Но если текст у меня будет, думаю и варианты найдутся.
_________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 10:44 pm |
|
|
Наташа Х писал(а): | Поэтому, когда она узнала, что я (взяла на себя смелость Embarassed) представляю Клуб друзей Розы Мира, | Почему смелость? Как спикер, вполне представляешь |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 10:50 pm |
|
|
Василий писал(а): | Как спикер, вполне представляешь |
Да и не обязательно только как спикер. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 11:25 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Да и не обязательно только как спикер. Neutral |
Тоже верно. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Ноя 11, 2010 8:50 pm |
|
|
ЛУКЬЯНОВ Олег Максимович
(1937 - 1998)
Родился в г. Балашиха Московской области. Жил и работал в Саратове.
С начала 70-х годов написал и опубликовал ряд научно-фантастических повестей и рассказов, также выступал в жанре публицистики. Член союза Писателей РСФСР с 1990 г.
"Миф о планетарном Космосе" - последняя работа Олега Лукьянова, законченная в 1997 году и не изданная при жизни автора.
Предлагаю вашему вниманию содержание книги "Миф о планетарном космосе". "Роза мира" Даниила Андреева" :
Книга первая
За завесой физической материи
Глава 1. Сотворение человека, разрушение человека
Время, в которое мы живем
Главная загадка человека
Венец творения или промежуточное существо
Сложность и простота в человеческой природе
Видовые психические качества человека
О форме и бесформенности
Что происходит с человеком?
Об иррациональной природе духовно-разрушительных сил
Глава 2. Существует ли дьявол?
Тема, закрытая для науки
Почему ученые не замечают дьявола?
Отрицание бытия дьявола как догматическая установка
Аргументы в пользу бытия дьявола
Глава 3. Сколько у дьявола личин?
Общие сведения о мире духов
Миф об инопланетянах
Маска, кто вы?
Ошибки современного космизма
Глава 4. Феномен "Розы Мира"
О религиозности "Розы Мира"
Глава 5. Бог смерти не создал
Загадка смерти
Хроничский недуг биосферы
Глава 6. Несколько слов о вненаучности "Розы Мира"
Глава 7. Онтология "Розы Мира". Миф о добре и зле.
О структуре произведения
Об оригинальности андреевской онтологии
О материальности мира духов
О творчески волевом плане Бытия
Христианство и Восток
Почему демоны злы?
Глава 8. Онтология «Розы мира», продолжение. человек и его посмертная судьба
О структуре человеческой личности
«География» планетарного космоса
Посмертная судьба души
Глава 9. Мистика пола у Даниила Андреева
Суть проблемы пола
Мистика пола
О неравенстве полов
Греховен ли половой акт?
Русская православная женщина
Онтология женственности у предшественников Андреева
Догмат о Пресвятой Троице и Вечная Женственность
Глава 10. Историософия «Розы Мира». В чем состояла миссия Иисуса Христа?
Три взшляда на человеческую историю
Об ущербности монистических и дуалистических взглядов на эволюцию
«Золотой путь» Даниила Андреева
Загадка Иисуса
Загадка Иуды Искариота
Пророчества Исайи о Спасителе и Его судьбе
Загадка технологической цивилизации
Загадка Благой Вести
Второе распятие Христа
Глава 11. «Дуалистический монизм» «Розы Мира». Сцилла и Харибда всемирной истории
Великое противостояние
О двуединой природе государства
Антихрист: плод религиозных фантазий или реальная возможность?
Книга вторая
Современный Вавилон и «Роза Мира»
Глава 1. Русский сфинкс
Россия на распутье
Слово метаисторику
Ошибки русского самодержавия
Русская Православная Церковь. Взгляд из запредельного
Метаистория русской культуры XIX века
Россия под знаком рока
Глава 2. Религиозная драма России
Глава 3. «Роза Мира» об угрозе всемирной сатанократии
«Великий демонический план»
Андреев contra Нострадамус
Метаисторическая диалектика свободы и предопределенности
Глава 4. XX век: антропологическая агрессия демонических сил Шаданакара. Ее стратегия и тактика
По следам «Красного колеса»
Угроза мондиализма
Глава 5. Мир в преддверии фундаментального выбора
Принцип неопределенности в человеческой истории
Что такое утопия?
Глава 6. Есть ли будущее у России?
Глава 7. «Роза Мира» пол критическим углом зрения
Провиденциальное и человеческое в творчестве Андреева
«Роза Мира» и Русская Православная Церковь
Преодоление современного апокалипсиса _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Чт Ноя 11, 2010 10:15 pm |
|
|
Это у тебя уже книжка на руках?
Сканнер есть? Если нет - доступ к копировальной машинке есть? Сколько страниц в томе?
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Наташа Х писал(а): | Ей, по ее словам, не хотелось бы, чтобы книги оседали в частных коллекциях, где ее однажды прочитают и все. Ей хочется, чтобы книга жила, обсуждалось, рецензировалась. |
Т.е. она - владелец авторских прав, хочет максимального распространения, и ее устраивает, что бесплатно? Если так, то с точки зрения закона все чисто, насколько я понимаю.
Скажи к какой технике есть доступ, нужны ли советы как/что. Если доступ только к ксероксу, скопируй и пошли кому-нибудь копию - тому же Мите в Москву, у которого есть доступ к сканнеру и хорошему распознающему софту (aabbyy finereader), дальше все просто. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 11, 2010 10:50 pm |
|
|
Alta писал(а): | Сканнер есть? Если нет - доступ к копировальной машинке есть? Сколько страниц в томе?
|
Не обязательно сканер иметь .Достаточно фотоаппарата.
Так даже быстрее в умелых руках.
Добавлено спустя 53 секунды:
Всё дело в авторских правах.
Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
Alta писал(а): | у которого есть доступ к сканнеру и хорошему распознающему софту |
Этого сейчас везде,простите,как дерьма,полно.... |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Чт Ноя 11, 2010 11:24 pm |
|
|
Амивелех писал(а): | Достаточно фотоаппарата. |
С фотоаппарата хуже ОCR работает. - потом разпознанный текст править замотаешься. Ну - или удачи потом что-нибудь в нем искать Проверено.
Всего везде может и полно, но я же не знаю какой у Наташи уровень доступа и комфорта с цифровыми ресурсами. Поэтому на всякий случай предлагаю простейший вариант. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 11, 2010 11:35 pm |
|
|
Alta писал(а): | С фотоаппарата хуже ОCR работает. - потом разпознанный текст править замотаешься. Ну - или удачи потом что-нибудь в нем искать Smile Проверено.
|
Подправить контрастность в ФШ.Цифра она и в Африке цифра. |
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 11:22 am |
|
|
Наташа Х писал(а): | 3 ноября в музее Федина в Саратове состоялась презентация книги "Миф о планетарном космосе". "Роза мира" Даниила Андреева" Олега Лукьянова. |
Интересно. Очень бы хотелось почитать. Книга наверное стоящая, автора я помню по советским временам, фантастики тогда было немного.
Если это так, можно подумать об издании с хорошим тиражом. _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 11:37 am |
|
|
Alta писал(а): | Это у тебя уже книжка на руках?
Сканнер есть? Если нет - доступ к копировальной машинке есть? Сколько страниц в томе? |
Да, книжку я приобрела.
Во всей книге 616 страниц (Книга 1. и Книга 2. объединены в одной книге).
Альта, Амивелех, спасибо за советы.
Обязательно что-нибудь придумаю. Уверена, эта книга стоит всеобщего внимания.
Лариса Михайловна издавала книгу за свой счет, как я понимаю. Знаю, себестоимость каждого экземпляра. Тираж в 100 штук, маловато, сами понимаете.
Я сказала, что мы можем ей сделать что-то вроде рекламы. Лариса Михайловна ответила: "Да не важно, сделаете вы мне рекламу, или нет, главное, чтобы все могли читать, обсуждать, рецензировать."
Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Вик писал(а): | Книга наверное стоящая, автора я помню по советским временам, фантастики тогда было немного. |
Я у Лукьянова в свое время была под впечатлением от "Покушение на планету".
Начала читать "Миф..." - очень интересно. Думаю, если бы автор не ушел из жизни вскоре после того, как закончил книгу, она была бы издана нормальным тиражом. А так 13 лет книга ждала своего часа.
Можно считать, что Клуб Друзей WS - первые, из подобных сообществ, приобщаются к замечательному труду Олега Максимовича, сделавшего глубоко осмысленную и серьезную попытку возродить "Розу Мира" в контексте современных реалий нашей жизни.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Наташа Х писал(а): | Можно считать, что Клуб Друзей WS - первые, из подобных сообществ, приобщаются к замечательному труду Олега Максимовича |
Надеюсь, и другим дружественным ресурсам будет интересно. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 5:44 pm |
|
|
Наташа Х писал(а): | Надеюсь, и другим дружественным ресурсам будет интересно. |
Наташа, Уже интересно! _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 5:42 pm |
|
|
Максим Олегович Лукьянов благодарит Роза Мира WS за интерес к творчеству его отца, желает успехов и обещает к нам заглядывать. Он не имеет ничего против выкладывания текста "Мифа". И, кроме того, хочет сам выложить около 50% текста, а где-то после Нового года - остальное.
Так что, друзья, набираемся терпения и немножко ждем. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 7:46 pm |
|
|
Амивелех писал(а): | Подправить контрастность в ФШ.Цифра она и в Африке цифра. |
Там дело не в контрастности, а в геометрических искажениях и неравномерности освещения (в домашних условиях). Я пробовал фотографировать, а потом дисторсию и свет править в фотошопе. В принципе задача разрешимая, но процесс распознавания становится при большом объеме материала очень трудоемким.
Но вариант с электронным исходником, если на то будет воля правообладателя, в любом случае, самый перспективный. |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 3:29 pm |
|
|
10-й FineReader умеет корректировать искажения, возникающие при фотографировании. Но, как я понимаю, ничего не надо распознавать: дадут эл. текст? Если книга интересная, можно подумать о доп. тираже - хотя бы сотня читателей на форумах наберётся, а с бумаги 600 стр. читать куда удобнее. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 8:07 pm |
|
|
Владимир писал(а): | дадут эл. текст? |
Да. Владимир писал(а): | сли книга интересная, можно подумать о доп. тираже - хотя бы сотня читателей на форумах наберётся, а с бумаги 600 стр. читать куда удобнее. |
Если отклик будет, будет и тираж. Мне писали заинтересованные из других стран, из Польши (Варшавы), к примеру. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
|
К началу темы |
|
|
Wolfox
Зарегистрирован: 18.02.2008 Сообщения: 6 Откуда: Варшава
|
Добавлено: Пт Янв 21, 2011 12:40 am |
|
|
С удовольствием сообщаю, что благодаря неоценимой и бескорыстной помощи Максима Олеговича Лукьянова, сына писателя, моя библиотека по РМ пополнилась книгой "Миф о планетарном космосе" О.М. Лукьянова. Выражаю свою искреннюю благодарность. _________________ Марина
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 11:10 am |
|
|
Wolfox писал(а): | С удовольствием сообщаю, что благодаря неоценимой и бескорыстной помощи Максима Олеговича Лукьянова, сына писателя, моя библиотека по РМ пополнилась книгой "Миф о планетарном космосе" О.М. Лукьянова. Выражаю свою искреннюю благодарность. |
Добавлено спустя 56 секунд:
Natari писал(а): | Друзья! Появилась возможность познакомиться с первой частью книги О. Лукьянова "Миф о планетарном космосе "Роза Мира Даниила Андреева" |
Более удобная ссылка http://narod.ru/disk/4072933001/MYTH_part%201_WEB.pdf.html _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008 Сообщения: 137 Откуда: Краснокамск
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 2:24 pm |
|
|
Наташа, большое спасибо. _________________ Костя
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 2:34 pm |
|
|
Ну что, господа, читали?
Надо бы обсудить. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 3:30 pm |
|
|
Яник писал(а): | Ну что, господа, читали?
Надо бы обсудить. |
Яник, а каково Ваше общее впечатление о книге?
Я бы охарактеризовала ее, как неплохую онтологию для тех кто интересуется духовностью. Посвященный анализу "Розы мира", "Миф о планетарном космосе..." также дает читателю представление о массе литературных и научных трудов и прочих источников для самостоятельной оценки теорий, версий, взглядов на мироздание. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 4:00 pm |
|
|
Natari
Natari писал(а): | Я бы охарактеризовала ее, как неплохую онтологию для тех кто интересуется духовностью. Посвященный анализу "Розы мира", "Миф о планетарном космосе..." также дает читателю представление о массе литературных и научных трудов и прочих источников для самостоятельной оценки теорий, версий, взглядов на мироздание. |
Полностью согласен.
Очень хороший слог и эрудиция автора.
С нетерпением жду метаисторических оценок современности, обещанных во 2-й части.
Предчувствие подсказывает, что разделить эти оценки не смогу
Но посмотрим.
В любом случае - книга очень полезная. Я бы не задумываясь приобрел бумажный вариант.
Чрезвычайно жаль, что автор не дожил до расцвета РМ-форумов. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 5:05 pm |
|
|
Яник писал(а): | В любом случае - книга очень полезная. Я бы не задумываясь приобрел бумажный вариант. |
Я с трудом читаю с экрана. Поэтому очень рада, что мне удалось достать бумажную книгу.
Яник писал(а): |
Чрезвычайно жаль, что автор не дожил до расцвета РМ-форумов.
|
Да, жаль (((.
Максим Лукьянов (сын автора) 27 декабря зарегистрировался на ОРГе (Maclook) http://forum.rozamira.org/index.php?showuser=1121 _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 5:30 pm |
|
|
Natari писал(а): | Максим Лукьянов (сын автора) 27 декабря зарегистрировался на ОРГе (Maclook) | Ох, чуяло мое сердце . Был бы жив Олег Лукьянов - поступил бы также.
Нельзя недооценивать силы демона великодержавной государственности.
Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:
Однако по мере того, как разворачивалась «перестройка»,
мой первоначальный энтузиазм угасал. Россия как будто уходила от
своего коммунистического прошлого, а меня «шестидесятника», неуто-
мимого читателя «самиздата» и слушателя забугорных «голосов», это
почему-то не радовало.
....
По мере того, как разрушалась страна, многие люди стали догады-
ваться, что «перестройка» это совсем не то, за что её выдаёт официальная
пропаганда, и что совершается она отнюдь не в интересах народов быв-
шего СССР. Лично мне «перестройка» представлялась загадочной полити-
ческой аферой планетарного масштаба, далёкие цели которой не извест-7
ны ни политологам, ни футурологам, ни в Москве, ни в Вашингтоне. Я уви-
дел в ней пока одно бесспорное положительное явление — выход из
подполья великих произведений религиозно-философской мысли. Одно
из них и помогло мне начать разбираться с загадкой «перестройки»
Честно говоря это мракобесие. С этим надо в "Родон"
Но книга все равно хорошая.
Кольцов и Потапов писали, что на ГКЧП была санкция Яросвета... Эх, грехи наши тяжкие... _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 6:06 pm |
|
|
Заглянула во вторую книгу
"Антропологические разрушения, совершенные советской системой, по крайней мере, на порядок превысили положительный нравственный эффект от ее педагогических удач...Прежде чем могла возникнуть благодатная психологическая атмосфера для трансформации советской системы в иную, более совершенную, пришлось бы долгим и настойчивым трудом многих просветителей и проповедников расшатывать материализм. но попытки такого рода, предпринимаемые отдельными энтузиастами, встречали жесткое сопротивление со стороны вездесущих "органов", всевидящей цензуры, всевластных политических структур компартии и комсомола. Поэтому и "архитекторы перестройки", внутренне отрекшиеся от идеалов коммунизма, но остававшиеся промозглыми материалистами, лишенными мистического чувства истории, не могли додуматься до чего-либо более высокого, чем пошлое копирование западных образцов.... _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 6:54 pm |
|
|
Вот еще цитата:
Люди настолько устали от всевоз-
можных страхов и зол, что охотно дают себя обманывать различным
проповедникам оптимистического направления, толкующим о Золо-
том Веке, Новом Мировом Порядке, Эре Водолея и т.п. как некоем
неизбежном счастливом будущем, которое объективно придёт на
смену нашей катастрофической эпохе. Но с какой стати? Если ХХ век
со всеми его ужасами вышел из чрева века XIX, когда люди были,
несомненно, нравственнее, то, спрашивается, какое чудище может
вылезти из чрева ХХ века? (Выделил Я.)
То, что в XIXв люди были, несомненно, нравственнее, чем в ХХ - просто глупость. И комментировать скучно. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 9:26 pm |
|
|
Яник писал(а): |
То, что в XIXв люди были, несомненно, нравственнее, чем в ХХ - просто глупость. И комментировать скучно. |
Безнравственность как явление, конечно, присуща всем временам. Однако скорость ее внедрения в изначально недемонические души человечества от века к веку различна.
В XIX веке не было телевизора и интернета, а следовательно, зараза - безнравственность распространялась медленнее. Пагубное влияние очередного "новшества" просто не успевало захватить молодежь (как основной объект инспираций, имхо) - та к тому времени уже значительно взрослела. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 9:38 pm |
|
|
Natari писал(а): | В XIX веке не было телевизора и интернета, а следовательно, зараза - безнравственность распространялась медленнее. |
Так же, как и альтернативы ей. Настоящие, не фиктивные.
Natari писал(а): | Пагубное влияние очередного "новшества" просто не успевало захватить молодежь (как основной объект инспираций, имхо) - та к тому времени уже значительно взрослела. Laughing |
И попутно дурела в традиционно поставленных рамках. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 23, 2011 10:26 pm |
|
|
Natari писал(а): | В XIX веке не было телевизора и интернета, | и, тем не менее,
то, что в XIXв люди были, несомненно, нравственнее, чем в ХХ - просто глупость. И комментировать скучно.
Но если Natari приведет какие-нибудь обобщающие примеры, то готов обсуждать.
Natari, а у тебя есть сведения о появлении электронной 2-й части? Я ожидаю от нее много веселого. Кольцову повезло, что эта книжка не увидела свет до настоящего времени.
Там будет покруче, чем "Духовная смерть с Запада".
Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:
Процентов 15 опубликованной первой части отдано глупым и упорным антисемитским изысканиям автора. Уши вянут.
Естественно эту ахинею тут же подхватил неравнодушный к этой теме Кирилл с ОРГа http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1573&view=getlastpost
Он с удовольствием выбрал самый идиотский рассказ и творчески развил его. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 9:15 am |
|
|
Яник писал(а): | Natari, а у тебя есть сведения о появлении электронной 2-й части? |
Максим обещал "после Нового года", но так как пдф первой книги задержался в редакции, то, думаю, вторая часть тоже слегка запаздывает.
Яник писал(а): | Там будет покруче, чем "Духовная смерть с Запада". |
Там будет интересно Про символику Орла Российского государства подсмотрела. И вспомнила про Кастанедовского Орла (Мару). Сам Олег Максимович, по-моему, связи не заметил.
Яник писал(а): | Процентов 15 опубликованной первой части отдано глупым и упорным антисемитским изысканиям автора. Уши вянут. |
Да, к сожалению
Добавлено спустя 4 часа 53 минуты 52 секунды:
Яник писал(а): | то, что в XIXв люди были, несомненно, нравственнее, чем в ХХ - просто глупость. И комментировать скучно.
Но если Natari приведет какие-нибудь обобщающие примеры, то готов обсуждать. |
Мне попалась вот такая статья http://truemoral.ru/moral_pr.php#ran
" ...отвергая тезис о прогрессе в человеческих отношениях, большинство наших современников интуитивно пользуется различными критериями для оценки событий недавнего и отдаленного прошлого. А собственная эпоха видится нам необычайно жестокой прежде всего потому, что не отвечает опережающему росту ожиданий.
Уже почти сотню лет по учебникам психологии кочует формула Дж.Джемса, по которой удовлетворенность равняется дроби, где в числителе успех, а в знаменателе — притязания; т.е. чем выше притязания, тем меньше удовлетворяют реальные успехи.
Т.е. сейчас «плохо» не потому, что стало реально хуже, а потому что наши притязания и моральные нормы выросли."
А в защиту прошлых столетий:
"Еще одна причина «падения нравов» состоит в том, что происходит ослабление семейных, клановых, общинных и других коллективных связей (что воспринимается многими людьми как снижение взаимовыручки, рост эгоизма, подрыв семейных устоев и т.п.). Этому способствуют два объективных обстоятельства.
Во-первых, раньше семья (или община) были скреплены экономически: в условиях натурального и полунатурального хозяйства человек трудился непосредственно в семье, а не в посторонней организации как сейчас. Причем от эффективности работы семейной или общинной экономической ячейки зависела жизнь человека: голод случался не так уж редко, поэтому «неэффективные ячейки» попросту вымирали. Таким образом, высокая сплоченность родственников была жизненно необходима.
Улучшение условий жизни снизило потребность во взаимопомощи. Например, 200 лет назад отказать в помощи родственникам или соседям нередко означало обречь их на полуголодное существование (а иногда и на голодную смерть). Сейчас отказ в помощи может иметь даже позитивный результат, заставляя человека действовать более энергично и отказываться от иждивенческой психологии." _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 9:13 am |
|
|
Яник писал(а): | То, что в XIXв люди были, несомненно, нравственнее, чем в ХХ - просто глупость. И комментировать скучно.
Но если Natari приведет какие-нибудь обобщающие примеры, то готов обсуждать.
| Я так понял, что убедил Natari и никаких возражений не последовало?
Так?
Выразись, пожалуйста, яснее. Да или нет?
А для пущей определенности давай сравним с XIX в. последние 60 лет. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 1:13 pm |
|
|
Яник писал(а): | Я так понял, что убедил Natari и никаких возражений не последовало? |
Последовало Natari писал(а): | А в защиту прошлых столетий: |
Именно с точки зрения семейственности, быта, досуга я все же склоняюсь к нравственному превосходству прошлых столетий.
Однако, воинственность, геноцид, государственность в целом - ничуть не нравственнее, а порой, гораздо более жестоки, чем в веке XX.
Так что, как всегда, все относительно).
Мне почему-то интуитивно кажется, что Олег Лукьянов в своем пассаже про нравственность 19 века имел ввиду человеческую, а не государственную нравственность, присутствие религии в жизни народа. На контрасте религиозная жизнь - истребление религии имхо строится его оценка.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Яник писал(а): | А для пущей определенности давай сравним с XIX в. последние 60 лет. |
Давайте. Это интересно. Немножко позже только - работа. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 2:10 pm |
|
|
Яник писал(а): | А для пущей определенности давай сравним с XIX в. последние 60 лет. |
Natari писал(а): | Именно с точки зрения семейственности, быта, досуга я все же склоняюсь к нравственному превосходству прошлых столетий. |
Девятнадцатое столетие - время изживания патриархата в западной элите и, отчасти, в пролетарской среде. Женщина остаётся человеком второго сорта, но что человеком - уже почти никто не спорит об этом. Бить её время от времени всё же рекомендуется доминирующим негласным семейным правом. Конечно, не так часто и регулярно, как детей, скорее профилактически... |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 9:58 am |
|
|
Рауха писал(а): | Бить её время от времени всё же рекомендуется доминирующим негласным семейным правом. Конечно, не так часто и регулярно, как детей, скорее профилактически... |
Сейчас почти то же самое (профилактически....). Только это в какой-то степени даже "хорошо". Для масс медиа. Всегда есть темы для горячих сюжетов, ток-шоу, реалити.
А кто не мелочится - можно сразу киллера нанять - алкаша за 10 тыщ рублей или кого посолиднее за у.е. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 2:03 pm |
|
|
Natari писал(а): | Сейчас почти то же самое (профилактически....). Только это в какой-то степени даже "хорошо". Для масс медиа. Всегда есть темы для горячих сюжетов, ток-шоу, реалити.
А кто не мелочится - можно сразу киллера нанять - алкаша за 10 тыщ рублей или кого посолиднее за у.е. |
Сейчас - это отнюдь не норма. В городе за такое дело доблестная охрана порядка, по первому сигналу из следственных органов рукоприкладчику профилактику проводит гораздо более квалифицированную чем ту, на которую он в отношении своей половины способен. Рецидивы уже более жёстко пресекаются. А в деревнях нынче жёны чаще и безнаказанней свои половины лупят...
В позапрошлом веке это было бы невозможно. Такие массовые репрессии ни один режим позволить себе не мог. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 4:06 pm |
|
|
Рауха писал(а): |
Сейчас - это отнюдь не норма. |
К счастью, да.
Я только ЗА прогресс нравственности от века к веку, что доказывало бы восходящее движение Вселенной.
К сожалению, есть и такие примеры, мягко говоря, своеобразного понятия нравственности
Родя в фейсбуке давал ссылку:
"В ЮАР в последнее время - эпидемия "корректирующих изнасилований" (лесбиянок, чтобы "исправить" их ориентацию), причём это не рассматривается как преступление. Причина - жертвы обычно из бедных районов и маргинальных слоёв населения, а по опросам 62% мужчин старше 11 лет убеждены, что принуждение к сексу - это никакое насилие, а в порядке вещей. В результате ЮАР - "мировой лидер" по таким преступлениям. Есть там организации, которые пытаются что-то с этим сделать, сейчас задача - привлечь внимание президента и добиться законодательного признания "корректирующих изнасилований" преступлением. А для большей увесистости требования нужны подписи-обращения со всего мира." _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 4:46 pm |
|
|
Natari писал(а): | "В ЮАР в последнее время - эпидемия "корректирующих изнасилований" (лесбиянок, чтобы "исправить" их ориентацию), причём это не рассматривается как преступление. Причина - жертвы обычно из бедных районов и маргинальных слоёв населения, а по опросам 62% мужчин старше 11 лет убеждены, что принуждение к сексу - это никакое насилие, а в порядке вещей. В результате ЮАР - "мировой лидер" по таким преступлениям. Есть там организации, которые пытаются что-то с этим сделать, сейчас задача - привлечь внимание президента и добиться законодательного признания "корректирующих изнасилований" преступлением. А для большей увесистости требования нужны подписи-обращения со всего мира."
|
А что делалось с лесбиянками в тех местах 150 лет назад, представить можно?
Подсказываю - они там просто не заводились. Потому как - смертельно... |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:42 pm |
|
|
Яник писал(а): | А для пущей определенности давай сравним с XIX в. последние 60 лет.
|
Последние 60 лет обычно характеризуют как "депрессия (послевоенное время, холодная война, Хичкок , ) - обновление (Битлз и расцвет молодежной культуры, сексуальная революция Запада, Шанель уступает мини-юбкам, перестройка, глобализация )". Но правильнее: "депрессия - обновление - депрессия". Неодепрессивный виток - Бен Ладен, рост цен на энергоносители, Путин, климат. ( Обама и его "перестройка" уже как предвестники нового "оптимистического" цикла).
Век девятнадцатый – мятежный, строгий век –
Идет и говорит: «Бедняжка человек!
О чем задумался? бери перо, пиши:
В твореньях нет творца, в природе нет души…
Я. П. Полонский _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 12:04 am |
|
|
Natari, я так не могу. Если о поэзии, то о поэзии! Но мы не о поэзии
Когда люди были нравственнее в XIХ или в ХХ?
Критерий неплохо уточнить.
Все человечество XIХ века или ХХ века?
Или, например, европейцы? Или негры? Или русские?
И по какому показателю?
Напр., по отношению к женщине, как обсуждалось выше?
Или к детям? Или к природе? Или к животным?
Или к лесбиянкам, как также обсуждалось выше?
Покойный Лукьянов имел в виду не поэзию. А мы спорим не вообще, а об интерпретации его слов, каковые я нашел глупыми.
А просто восклицать:
"О времена, о нравы!" или "Ужасный век, ужасные сердца" в данном контексте контрпродуктивно. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 12:36 am |
|
|
Яник писал(а): | Критерий неплохо уточнить. |
Предлагаю "Все человечество XIХ века или ХХ века?"
Яник писал(а): | Покойный Лукьянов имел в виду не поэзию. А мы спорим не вообще, а об интерпретации его слов, каковые я нашел глупыми. |
Natari писал(а): | Мне почему-то интуитивно кажется, что Олег Лукьянов в своем пассаже про нравственность 19 века имел ввиду человеческую, а не государственную нравственность, присутствие религии в жизни народа. На контрасте религиозная жизнь - истребление религии имхо строится его оценка.
|
Яник писал(а): | Не согласен. Имхо очевидно, что именно государственную. И конкретно, ленинизм-сталинизм-гитлеризм. |
Интерпретация автора может быть уточнена, наверное, когда мы прочитаем вторую книгу "Мифа...".
Пока, пожалуй соглашусь, что государственную нравственность он имел в виду. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2011 3:48 pm |
|
|
Natari писал(а): | Интерпретация автора может быть уточнена, наверное, когда мы прочитаем вторую книгу "Мифа...".
Пока, пожалуй соглашусь, что государственную нравственность он имел в виду. |
Первую часть прочел с большим интересом.
С нетерпением жду продолжения. _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2011 6:36 pm |
|
|
Вик писал(а): | С нетерпением жду продолжения. |
Написала Максиму Лукьянову. Жду ответа о сроках публикации в сети второй книги. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2011 9:03 pm |
|
|
Natari писал(а): |
Написала Максиму Лукьянову. Жду ответа о сроках публикации в сети второй книги. |
Спасибо. _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|