|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Пт Янв 04, 2008 4:35 pm |
|
|
| Vla писал(а): | | На Ельцине видно, что произошло что-то глобальное, перелом. |
Нет, только слом.
| Vla писал(а): | | Путин же в это ряд не вписывается, он - нечто совсем иное, постпереломное, энергия так и хлещет через край. |
Трезвее ежели глянуть - вся энергия на залатывание дырок. Ничего такого принципиально нового.
| Vla писал(а): | | Что ты предлагаешь? |
Думать предлагаю. Трезво. Что тут ещё можно-то? 
Альтернатива в отдельно взятой, пусть даже не в пример моей, сверхгениальной башке не появиться.
| Владимир писал(а): | | Кстати, демиург не даёт повторных санкций. |
Не понял, причём тут это вообще для данного конкретного случая. |
|
| К началу темы |
|
 |
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Пт Янв 04, 2008 11:11 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Трезвее ежели глянуть - вся энергия на залатывание дырок. Ничего такого принципиально нового. |
Рауха! Раньше у нас дырки только делали, теперь кто-то их латает. Это что, плохо?
| Рауха писал(а): | | Думать предлагаю. Трезво. Что тут ещё можно-то? |
Придумай куда лучше направить эту энергию и расскажи.
Ещё, если можно, скажи что лучше сделать на предстоящих выборах (ходить - не ходить, кого лучше выбирать из предложенного ассортимента) и почему.
" Сверхгениальная башка" это-то может?
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Янв 04, 2008 11:49 pm |
|
|
| Vla писал(а): | | Рауха! Раньше у нас дырки только делали, теперь кто-то их латает. Это что, плохо? |
У нас теперь как и всегда. Одни дырки латаем, другие делаем.
| Vla писал(а): | | Придумай куда лучше направить эту энергию и расскажи. |
Какую энергию? Которая в на любовь к родному государству и правительству изводится? Мне б такие проблемы... Мало ли добрых дел кругом?
| Vla писал(а): | | Ещё, если можно, скажи что лучше сделать на предстоящих выборах (ходить - не ходить, кого лучше выбирать из предложенного ассортимента) и почему. |
Если есть более полезные дела - лучше не ходить. Если всё-таки процесс увлекает, лучше голосовать за тех, кто приоритеты на развитие культуры в самом широком смысле делает. Независимо от их шансов быть выбранными. Хотя к последнему этапу такие сейчас не проходят... В виду скудости ассортимента покупок в этой лавочке лучше не делать.
Вообще политическая активность сейчас не в жилу. Что не обязательно очень плохо. У стабильности свои преимущества, хоть и временные.
| Vla писал(а): | | " Сверхгениальная башка" это-то может? |
Сверхгениальная - не знаю. Моя эдак вот ситуацию видит.
Даже хорошо представляя, что поезд мчится совсем не в ту сторону, нелепо пытаться остановить его, находясь в вагоне, толчками в "нужную" сторону. Лучше попробовать позаботиться об экстренной эвакуации пасажиров. Не подымая ненужной паники. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 4:27 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен |
Не смешите. | Andrew писал(а): | | Власть, в кои то веки, работает на благосостояние граждан. |
Да... Запрлата не выросла, а цены на продукты - вдвое... Причем скачком...  Офигительная забота!
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 6:12 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 6:33 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | Жругр - это не Путин лично, Жругр - это державность. "Россия - превыше всего" (реально вообразимого). А для чего эта самая "Россия", великая и внушающая почтительный трепет? Для приятной жизни находящихся под нею? Сомнительный приоритет.
|
Итак, с Путиным разобрались. Его оценка рациональна, иначе она не могла быть негативной в прошлом. Про державность. Командный дух закодирован у людей в генах. Чувство коллектива и сорадование его успехам идут оттуда. Очевидно что те индивиды, которые не обьединялись в команды в ходе конкурентной борьбы - постепенно отсеивались естественным отбором. Переживание за успех коллектива естественно, и оправдано, если его нравственный уровень не ниже среднего. Что, собственно, и имеем в случае с Россией, которая в современном мире не является агрессором, а наоборот, удерживающим фактором.
| Рауха писал(а): | Опять существование этого государства либо представляется самоцелью, либо оправдывается конформистскими установками.
|
Читайте основы. Государственность нужна для защиты общества от Велг, а также противостояния экспансии других держав.
| Рауха писал(а): | Сейчас не самые худые времена, не согласиться сложно. Очень даже может быть, что другого, более "розамирского" времени человечество никогда и не увидит.  И есть немало стран, где ситуация выглядит значительно хуже. Более того, среди этих самых "худых" немало, думаю, стран и более богатых, и более "либеральных". Но тенденции как-то оптимизма не внушают.
|
Ходя с сыном по всяким кружкам да секциям - я много вижу детей, молодежь. Они чище. Каждое поколение словно начинает с чистого листа. Как природа весной. Роль государства защитительная - дать возможность спокойно расти чему-то лучшему внутри его границ. Куда заведет тенденция - никто не знает, но думаю, что новые поколения ничуть не хуже предыдущих.
Добавлено спустя 33 минуты 51 секунду:
| Владимир писал(а): |
Я думал, что национальные интересы России - реализовать своё метаисторическое предназначение.
|
Необходимым условием чего является устойчивая и развитая экономика. Элементарные вещи - экология, жизнь среди природы, а не в бетонных коробках, резкое снижение преступности. Если мы, как общество, не сможем разобраться даже с этими вопросами, о каком метаисторическом примере для других тогда говорить?
| Владимир писал(а): |
В соответствии с этим и оценивать бы действия тех или иных фигур. Экономика, может быть, и получше, но никаких инициатив в русле Розы мира от государства не видать.
|
Путин - это не Толстой и не Достоевский. Он скорее производитель бумаги и типографного оборудования. И со своей задачей справляется великолепно.
| Владимир писал(а): |
Напротив: свобода избирать (а не только говорить, притом виртуально) радикально сужена
|
А где она есть? На высших этажах во всех странах решающую роль играет капитал, а не мнение народа.
Пример - конституция ЕС. Проваленная Французами и Голландцами на референдумах, ее новая инкарнация принимается исключительно в стенах парламентов. Капиталу не проблема обойти волеизьявление народа, читай быдла, используя его же "избранников".
| Владимир писал(а): |
учебники истории перекраиваются под "Россия - пуп земли"
|
То же самое в США, Японии, Франции...
| Владимир писал(а): |
СМИ активно отвлекают от анализа (сравниваю с 86-96-ми - тогда хоть что-то было) и подцензурны.
|
 Хотели чтоб было гражданское обшество как на Западе? Получите под расписку. Помню, как только началась война в Ираке, в прессу попала информация, что доклад Британской разведки о наличии ОМП в Ираке, на который ссылались США как на основной доказательный источник - на деле оказался на 90% скопирован из чьей-то 3-х летней давности дессертации. Автор в интервью газете сказал, что он конечно польщен оценкой его работы разведкой, но что он сам собирал все из косвенных источников, и данные возможно устарели, и что он не хотел бы думать, что войну начали из-за его диссертации 
Вообщем, эта новость была на Yahoo!, и в тот же день я сказал своему коллеге - что завтра надо ждать чего-нибудь из ряда вон выходящего, чтобы заглушить эту сенсацию. На следующий день в США была обьявлена первая оранжевая антитеррористическая тревога  . Несмотря на очевидную гротескность происходящего, СМИ дружно стали мусолить тему об угрожающей стране опасности, а о бедном аспиранте забыли словно по мановению волшебной палочки.
| Владимир писал(а): |
Частная инициатива тоже преследуется, а не поддерживается, даже программы помощи детям.
|
Нa eva.ru полно програм помощи детям, совершенно свободно. В современной России частная инициатива растет, вместе с увелением материальных возможностей людей. Благо есть примеры знакомых и родственников.
| Владимир писал(а): |
Что слышно о реформировании тюремной системы
|
Дойдет и до этого. Последние 3 года преступность снижается, такая тенденция через 10 лет автоматически снизит остроту проблемы.
Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
| Ахтырский писал(а): | Andrew писал(а):
внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен
Не смешите.
|
Интернет, не ограничиваемый как в Китае = свобода доступа к информации
| Ахтырский писал(а): | | Да... Запрлата не выросла, а цены на продукты - вдвое... Причем скачком... Офигительная забота! |
Покупательная способность выросла на 12%. Номинальный рост денежных доходов составил 25%, за вычетом 12% инфляции получим цифру выше.
Рост цен на продукты, а также повышенная инфляция - это общемировая проблема сейчас.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080105165525.shtml
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/01/04/289083.shtml
http://www.alliancebernstein.com/investments/us/StoryPage.aspx?nid=5341&cid=46317 |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 9:34 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 10:30 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Итак, с Путиным разобрались. |
Не знаю.
| Andrew писал(а): | | Его оценка рациональна, иначе она не могла быть негативной в прошлом. |
Вовсе не факт. Очаровываются по разным причинам и поводам, знаете ли. И бывшая неприязнь тут не помеха.
| Andrew писал(а): | | Командный дух закодирован у людей в генах. |
Не гвоздями он туда заколочен. Трансформации подлежит.
| Andrew писал(а): | | Переживание за успех коллектива естественно, и оправдано, если его нравственный уровень не ниже среднего. |
А тут уже оценки "среднести" место иметь должны. И, главное, население империи - не коллектив, а оболваненная масса. Коллектив есть только при непосредственном близком и стабильном контакте.
| Andrew писал(а): | | Что, собственно, и имеем в случае с Россией, которая в современном мире не является агрессором, а наоборот, удерживающим фактором. |
Стабилизирующим фактором консервирующим статус-кво. Что к добру - не факт.
| Andrew писал(а): | | Государственность нужна для защиты общества от Велг, а также противостояния экспансии других держав. |
Ага. Акулы нужны чтоб крокодилов отпугивать...
| Andrew писал(а): | | Ходя с сыном по всяким кружкам да секциям - я много вижу детей, молодежь. Они чище. Каждое поколение словно начинает с чистого листа. Как природа весной. |
Они просто наивней. Когда-то и мы были примерно такими же. Но не совсем. Теперяшние дети ориентированы на жизнь "для себя" чуть больше чем их родители. А ценность такой возможности для них чуть меньше. Это тенденция не одного поколения.
| Andrew писал(а): | | Куда заведет тенденция - никто не знает, но думаю, что новые поколения ничуть не хуже предыдущих. |
Хуже-лучше тут не критерий. Опасаюсь - они несчастнее.
| Andrew писал(а): | | Роль государства защитительная - дать возможность спокойно расти чему-то лучшему внутри его границ. |
Расти чему-то для него приспособленному. А как не станет его в прежнем виде ...
| Andrew писал(а): | | Необходимым условием чего является устойчивая и развитая экономика. |
Но далеко не только она. Марсисты врут, экономика вторична.
| Andrew писал(а): | | Элементарные вещи - экология, жизнь среди природы, а не в бетонных коробках, резкое снижение преступности. |
И утрата "социального иммунитета" (по любимой Вами медицинской аналогии), аморфная и система ценностей и отсутствие нравственных ориентиров, конформизм как единственная универсальная норма.
| Andrew писал(а): | | Если мы, как общество, не сможем разобраться даже с этими вопросами, о каком метаисторическом примере для других тогда говорить? |
"Какой ты на хрен мне авторитет, если моя тачка немеряно круче твоей?"
| Andrew писал(а): | | Путин - это не Толстой и не Достоевский. Он скорее производитель бумаги и типографного оборудования. И со своей задачей справляется великолепно. |
Он ещё и спонсор и меценат. И эта его роль гораздо важнее и ответственнее.
| Andrew писал(а): | А где она есть? На высших этажах во всех странах решающую роль играет капитал, а не мнение народа.
Пример - конституция ЕС. Проваленная Французами и Голландцами на референдумах, ее новая инкарнация принимается исключительно в стенах парламентов. Капиталу не проблема обойти волеизьявление народа, читай быдла, используя его же "избранников". |
Вот и мы туда же бодрым шагом...
| Andrew писал(а): | | То же самое в США, Японии, Франции... |
Ага-ага. 
| Andrew писал(а): | | Хотели чтоб было гражданское обшество как на Западе? Получите под расписку. |
Ну да. Гильотина - лучшее лекарство от иллюзий.
| Andrew писал(а): | Помню, как только началась война в Ираке, в прессу попала информация, что доклад Британской разведки о наличии ОМП в Ираке, на который ссылались США как на основной доказательный источник - на деле оказался на 90% скопирован из чьей-то 3-х летней давности дессертации. Автор в интервью газете сказал, что он конечно польщен оценкой его работы разведкой, но что он сам собирал все из косвенных источников, и данные возможно устарели, и что он не хотел бы думать, что войну начали из-за его диссертации
Вообщем, эта новость была на Yahoo!, и в тот же день я сказал своему коллеге - что завтра надо ждать чего-нибудь из ряда вон выходящего, чтобы заглушить эту сенсацию. На следующий день в США была обьявлена первая оранжевая антитеррористическая тревога . Несмотря на очевидную гротескность происходящего, СМИ дружно стали мусолить тему об угрожающей стране опасности, а о бедном аспиранте забыли словно по мановению волшебной палочки. |
Неплохой пендель стебенгофилам. Одобряю.
| Andrew писал(а): | | Нa eva.ru полно програм помощи детям, совершенно свободно. В современной России частная инициатива растет, вместе с увелением материальных возможностей людей. Благо есть примеры знакомых и родственников. |
Эксплуатируем индивидуальное чувство сострадания. Пока оно есть...
| Andrew писал(а): | | Дойдет и до этого. Последние 3 года преступность снижается, такая тенденция через 10 лет автоматически снизит остроту проблемы. |
Чтоб повысить её лет через 50.
| Andrew писал(а): | | Интернет, не ограничиваемый как в Китае = свобода доступа к информации |
Информация в сети - главным образом дешёвый ширпотреб. И в сети она самостоятельно не вырабатывается.
| Andrew писал(а): | | Рост цен на продукты, а также повышенная инфляция - это общемировая проблема сейчас. |
Это - не проблема, это цветочки. Так, лёгкое предупреждение кайфолюбам. |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
