|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
 Добавлено: Пн Янв 07, 2008 1:11 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Вы предполагали, что я не ждал от Вас услышать что то подобное? |
Предполагал, что ждали. И даже предполагал именно такую реакцию, которая, кстати, тоже о многом говорит. Ну да ладно. Ваше право. Вам виднее. Хотя тут где-то недавно обсуждалась информация о 12-й книге Розы Мира, тоже полученная по некоему духовному каналу.
| Амивелех писал(а): | | Это и есть ясность сознания -чего и Вам желаю. |
Спасибо  . Постараюсь.
| Амивелех писал(а): | | Понаблюдайте лучше за собой и своими странствованиями "в скафандрах". |
Спасибо за совет. Постараюсь.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Пн Янв 07, 2008 3:18 pm |
|
|
| plot писал(а): | | И даже предполагал именно такую реакцию, которая, кстати, тоже о многом говорит. |
Какая же реакция должна была быть?Я должен был покаяться в несовершенстве,или поблагодарить за наущение? 
| plot писал(а): | | Хотя тут где-то недавно обсуждалась информация о 12-й книге Розы Мира, тоже полученная по некоему духовному каналу. |
В первую очередь, говоря о канале духовного потока, я имею в виду нить,соединяющую монаду и дневное сознание человека , как источник его ясности .(Повторюсь еще раз).
| plot писал(а): |
Нужна ясность сознания и тогда никакие "духовные каналы информации" не понадобятся. |
Слепой тоже может сказать:глаза мне ни к чему, я и так смогу понять все на свете - ведь моя ясность сознания дополнит мою слепоту.
( А ведь Д.А. пишет на основании духовного опыта, полученного извне, для осмысления которого потребовалась та же ясность сознания.) |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Пн Янв 07, 2008 3:24 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Какая же реакция должна была быть? |
Как минимум, более спокойная.
| Амивелех писал(а): | | я имею в виду нить,соединяющую монаду и дневное сознание человека , как источник его ясности . |
Как раз наоборот: ясность сознания является источником и условием такой связи.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Пн Янв 07, 2008 3:35 pm |
|
|
| Vladek писал(а): | | Как раз наоборот: ясность сознания является источником и условием такой связи. |
Так что же было первее - курица или яйцо??? |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 2:18 am |
|
|
| Шмель ВадимКа писал(а): | К примеру тот же вопрос об иллюзиях, Будда говоря что то имел в виду что то одно, но ученики понимали это каждый по своему, и результате мы имеем мысли не самого Будды, а перековерканные мысли этих самых учеников.
То же самое Лао-Це. Да всё что угодно можно взять. |
Актуальней всего - Данила Андреева. 
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
| Амивелех писал(а): | | Это не похоже на разум - это и есть разум.Только демонический,искаженный, конечно,но не менее ясный и сильный. |
В не очень понимаете, о чём пишете. Антропоморфизм мешает.
| Амивелех писал(а): | | Наверное Вы правы, гогда тебя жжет огонь нужно повторять себе - "это иллюзия, это иллюзия" -может быть и обойдется все? |
У Вас неадекватные представления об иллюзиях. Таким нелепым образом Вы даже с совершенно "нецепкой" иллюзией справитесь едва ли. В самом лучшем случае только её вытесните и всё.
| Амивелех писал(а): | | А какая самая великая иллюзия?Вы, наверняка знаете? |
И далеко не только я. И о том, что я знаю, я и написал. В процитированном Вами отрывке поста.
| Амивелех писал(а): | | Нда....как плохо было б жить в мире, где нельзя помечтать...Помечтать о высшем, о горнем, о прекрасном и светлом... |
Пока Вы мечтаете, мечты остаются мечтами. И только. В мирах, где сознание более свободно творчески грань между представлением и реализацией тончает. В Сальватерре нет ни мечтаний, ни какой бы то ни было необходимости в них.
| Амивелех писал(а): | | Все это потому, что Урпарп существует в другой материальности.Все существа подобных миров творят план,им не нужен наш мыслительный аппарат. |
Слово "материальность" тут не очень "уклюже" смотрится. Это миры "чистой воли", сенсорика там никчему.
| Амивелех писал(а): | Ну не для всех демонов -античеловечество, например, имеет определенную философию жизни,где все перевернуто - Бог для них тиран, Христос - мятежник.Люди - убогие недотепы,живущие среди хаоса анархии.
У них тоже - своя "лапша". |
Мир шрастров описан Д.А. с неизбежной антропоморфностью (взять хотя бы "крылья" и прочие конечности у четырёхмерных существ...), однако, оговорка верна. Множество демонических монад и их "клонов" приковано кармой к воплощениям в мирах с неким аналогом нашей "материальности" (фактически - просто наделены в некоторой степени аналогичными нашим ограничениями восприятия).
Есть у меня одна не представляю насколько проверяемая догадка, что кроме нашего сенсорного и "эсрасенсорного" восприятия у демонов возможно и "инфрасенсорное". Очень отдалённо напоминающее безнадёжное отупение...
| Амивелех писал(а): | Ну не для всех демонов -античеловечество, например, имеет определенную философию жизни,где все перевернуто - Бог для них тиран, Христос - мятежник.Люди - убогие недотепы,живущие среди хаоса анархии.
У них тоже - своя "лапша". |
Весьма отличная от нашей. Повторюсь, образы Д.А. неизбежно антропоморфны. Как-то по другому (в смысл "на качественно ином уровне", а не "с помощью других образов"), и притом с сопоставимой степенью убедительности эти "срезы" реальности человеческим языком просто не описать...
| SilverCloud писал(а): | | Амивелех писал(а):Страдание- иллюзия???.....Но тому, кто страдает таковой оно не кажется!....... |
Кажется - не кажется ... 
| Алексей писал(а): | | Увы, я не могу доказывать или отвергать вещи к которым неприложимо "рационалистическое понимание". Могу только заметить, что рациональное познание нигде в "Розе Мира", в поэзии, в дневнике, в известных мне отрывках черновиков, в воспоминаниях современников Андреева не обозначается как нечто ограниченное. |
Ограниченность разума, рассудка поминается Андреевым не раз. Посмотрите в словаре значение слова "рациональность"....
| Алексей писал(а): | | Возможно, это модифицированный буддизм, но не "Роза Мира". |
Ваша "Роза Мира" всегда в кавычках ...
| Амивелех писал(а): | | Мечта чужда лишь ограниченному приземленному сознанию,сухому практику. |
Нет. Не "лишь".
| Амивелех писал(а): | | Тот кто создает ПЛАН - должен иметь разум.Одними инстинктами это не осилишь. |
Разум для них - малополезный инструмент. У них очень сильно, практически непредставимо для нас развиты волевые проявления сознания. Их "планы" выглядят совсем не так, как наши.
| Амивелех писал(а): | Тот кто создает ПЛАН - должен иметь разум.Одними инстинктами это не осилишь.
Опять же -разве имеющий разум изначально отдаст его в угоду какому то призрачному состоянию сознания?Невероятное предположение.Чувствовать силу своего разума - это есть само по себе ощущение,которое отдать не пожелает никто добровольно, а в особенности разум такой силы как у высоких иерархий.Разум есть несомненно, но перевернутый,работающий неистово,и в своей ограниченности ослепленный ложным стемлением переделать мир по своему произволу.Вся мощь демонической монады работает в ограниченной плоскости, поэтому создает представление невероятной активности,но это от того по сути, что она ущербна в своем состоянии. |
Очень много субьективных проекций. То, что "видел", точнее - воспринимал Д.А. стоит сначала воспринять самостоятельно, не опираясь на "костыли" созданных им образов. Тогда будет намного понятней, о чём именно он писал.
И не слишком при этом переоценивать свой разум.
| Амивелех писал(а): | | Много было челов , которые порядочно заморачивали себе и другим голову, посему до сих пор мы и блуждаем в чаще различных "умных" мыслей подобных "челов". |
Д.А. об этом "челе" отзывался весьма уважительно (хотя до конца его "типа заморочки" не просёк). Вы и сами в такой "чаще" сейчас блуждаете, только "чела" решили выбрать себя другого, "попонятней". Однако вот "чел" с "погоняловом" Иосиф Смит, например, ещё "понятнее" заморочки выдавал.
Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
| Амивелех писал(а): | | Так что же было первее - курица или яйцо??? |
Не коректно. Вернее было бы - "что первее - курица или желание бульону отведать?" |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 3:20 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Алексей писал(а):Возможно, это модифицированный буддизм, но не "Роза Мира".+ |
-2
Комментирую. Роза Мира (без кавычек) - это и "модифицированный буддизм" в том числе (а также Адвайта, сикхизм, апофатическое богословие и прочие чуждые восприятию Алексея "иррациональные" учения формирующие действительно реальное, а не "концептуально"-доктринёрское мировозренческое единство) далеко не в последнюю очередь. Только на основе подобных, указанных в скобках, учений, возможно формирование миропонимания не дающего убедительных поводов для фанатизма и широкой профанации.
Даниил Андреев - не самый блестящий философ, не самый "продвинутый" мистик также как и не самый гениальный поэт. Он - пионер. И те, кому есть охота следовать указанным им курсом должны стараться идти дальше и точнее его, а не эпигонствовать, выдавая "Р.М." за священное писание а Д.А. за авторитет в последней инстанции или выдумывать плоско-рационалистические доктрины придельно примитивизируя и без того не чрезмерно замысловато преподанное содержание "Р.М." |
|
| К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 9:33 am |
|
|
Рауха
Я не считаю рационализм признаком плоскости.
Содержание "Розы Мира", по-моему, совсем не замысловатое, а поданое в удивительно ясной форме для такого действительно очень сложного содержания. Людям во многом и дорога РМ за стройность мировоззренческой картины.
| Рауха писал(а): | | Даниил Андреев - не самый блестящий философ, не самый "продвинутый" мистик также как и не самый гениальный поэт. |
Для меня Даниил Андреев вторично по необходимости философ, один из величайших мистиков и действительно гениальный поэт, стихи у него совершенно титанической силы, в частности он религиозную гимновую поэзию поднял на неизвестный до того уровень, да и всю религиозную поэзию, в общем то... Его стихи на форумах родонистов расматриваются чрезвычайно редко, хотя есть ценители литературы, люди далекие от его учения, которые по ним с ума сходят и считают что стихи Д.А. - новая эра.
Добавлено спустя 40 минут 19 секунд:
Рауха
И еще. По-моему проблема не в том, что эпигоны или доктринеры догматизируют написанное Андреевым, а кто-то творчески переосмысливает написанные Д.А. тексты. Такой проблемы, по-моему, сейчас нет. Может когда-то и появится, но сейчас всё проще.
Одни люди аккуратно подходят к текстам Андреева, другие - неаккуратно, или очень неаккуратно. Часто так бывает в изучении истории, физики - шокирующие поделки в желтой прессе подаются за революционный прорыв в науке. Даже академии ("международные") подобные горе-ученые образовывают. Простых же ученых почитают за догматиков, не видящих далее своего носа. Не способны, дескать, к творческому переосмыслению...
Похоже, нечто подобное сложилось и в деятельности по изучению "Розы Мира". Все творцы, пионеры. Огрызки из текстов выхватывают только те, которые по видимости подтверждают истинность давно сложившейся в сознании картины, а иногда и огрызков из текстов не приводят, просто декларируют свои идеи. Эта неаккуратность для наследия Андреева и есть самое главное зло. |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 2:51 pm |
|
|
Смешной вы народ, право слово... ) Любопытство так и прёт... И туда и в голову к демонам всё пытаетесь залезть... ) Ну, что думают... Масштаб совсем другой... Есть такое понятие в информационных технологиях - мультизадачность - так вот там она несоизмеримо шире и глубже, IMHO. Высшая "каста", грубо говоря, просто в людской интерпретации - аналитики, просчитывающие ходы и вес каждого события... А "план" они не принимают индивидуально - нечто вроде распределённых нейросетей. План этот сообща генерится. Люцифер лишь корректирует его, зная все существующие альтернативы. Что-то навроде шахматной игры. Каждое такое сознание - уникально, обладая своим уникальным только ему присущим спектром способностей(особого рода духовной силы). Есть определённый уровень, когда существо уже нельзя уничтожить никакими средствами. Каждое такое сознание - составная часть некоего всеобщего разума, очень (!) грубо говоря.
Да вы живёте этими мыслями давно. )) Просто большинство спит и мнит себя бодрствующими... В этом уже Мастерство Великих.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 3:22 pm |
|
|
| BG писал(а): | | Смешной вы народ, право слово... ) Любопытство так и прёт... И туда и в голову к демонам всё пытаетесь залезть... ) |
Да... И тут же:
| BG писал(а): | | Есть такое понятие в информационных технологиях - мультизадачность - так вот там она несоизмеримо шире и глубже, IMHO. Высшая "каста", грубо говоря, просто в людской интерпретации - аналитики, просчитывающие ходы и вес каждого события... А "план" они не принимают индивидуально - нечто вроде распределённых нейросетей. План этот сообща генерится. Люцифер лишь корректирует его, зная все существующие альтернативы. Что-то навроде шахматной игры. Каждое такое сознание - уникально, обладая своим уникальным только ему присущим спектром способностей (особого рода духовной силы). Есть определённый уровень, когда существо уже нельзя уничтожить никакими средствами. Каждое такое сознание - составная часть некоего всеобщего разума, очень (!) грубо говоря. |
Сделал то же самое, что "смешной народ".
Есть три варианта: либо автор этого поста действительно сподобился проникнуть в таинство творения плана Люцифера (даже не Гагтунгра заметим!), что имхо - не реально, как уже было сказано - "Масштаб совсем другой..."
Либо автор проводит некие рассуждения о более высоком уровне исходя из некоего опыта более низкого уровня - но в приведённых рассуждениях не видно логической нити проведённых рассуждений. Если бы автор счёл возможным уточнить исходные данные и всю цепочку рассуждений...
Либо же автор занимается досужими домыслами по этому поводу и пустопорожними рассуждениями просто потому что ему "так кажется". В этом случае эти рассуждения совсем уж ни на что не годны.
Кроме того, чудится этакий закос под демоническую надменность. Прошу прощения, он имхо не уместен. Впрочем, это ваш выбор.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 3:35 pm |
|
|
| Цитата: | | Сделал то же самое, что "смешной народ". |
Ничуть. Я не любопытствовал никогда просто ради самого любопытства. Как пример для понимания, Христос в Ад не из-за любопытства тоже спускался (если верить апокрифам), но просил о том, чтобы его минула Чаша сия... Есть разница, полагаю. )
| Цитата: | | Есть три варианта: либо автор этого поста действительно сподобился проникнуть в таинство творения плана Люцифера (даже не Гагтунгра заметим!), что имхо - не реально, как уже было сказано - "Масштаб совсем другой..." |
| Цитата: | | Либо автор проводит некие рассуждения о более высоком уровне исходя из некоего опыта более низкого уровня - но в приведённых рассуждениях не видно логической нити проведённых рассуждений. Если бы автор счёл возможным уточнить исходные данные и всю цепочку рассуждений... |
Главное в нашем деле - не запутаться в собственной паутине логических рассуждений. =)
| Цитата: | | Либо же автор занимается досужими домыслами по этому поводу и пустопорожними рассуждениями просто потому что ему "так кажется". В этом случае эти рассуждения совсем уж ни на что не годны. |
| Цитата: | | Кроме того, чудится этакий закос под демоническую надменность. Прошу прощения, он имхо не уместен. Впрочем, это ваш выбор. |
Это как раз ваш выбор и мне его приписывать не стоит. Каждый понимает в меру своего разумения. А если чудится - РПЦ рекомендует креститься. )
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 3:57 pm |
|
|
| BG писал(а): | | Ничуть. Я не любопытствовал никогда просто ради самого любопытства. Как пример для понимания, Христос в Ад не из-за любопытства тоже спускался (если верить апокрифам), но просил о том, чтобы его минула Чаша сия... Есть разница, полагаю. ) |
А почему же вы решили, что народ делает это в данном случае ради любопытства? Я, например, не знаю, зачем это делали мои собеседники, за себя могу сказать, что лишь делился своим немудрящим опытом и что-то в связи с этим "проинтуичить". У многих людей в связи с этим имеются какие-то иллюзии, может быть - и у меня в том числе. Развеять иллюзии - это как правило полезно.
| BG писал(а): | | Главное в нашем деле - не запутаться в собственной паутине логических рассуждений. =) |
Согласен.
| BG писал(а): | | Это как раз ваш выбор и мне его приписывать не стоит. Каждый понимает в меру своего разумения. А если чудится - РПЦ рекомендует креститься. ) |
Принято. Прошу прощения, если ошибался.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Так к какому варианту относятся ваши рассуждения? Неужели ещё одно прозрение? Понимание внутренней сути происходящего в мире демонов? Потому что досужие мудрствования ничем не лучше досужего любопытства.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 4:56 pm |
|
|
| Алексей писал(а): | | Я не считаю рационализм признаком плоскости. |
Ваше право. Никого ни к чему не обязывающее. Единственный вопрос, могущий иметь какой-то интерес, есть ли за подобным считанием хоть какие-то достойные внимания основания.
| Алексей писал(а): | | Людям во многом и дорога РМ за стройность мировоззренческой картины. |
| Алексей писал(а): | | Одни люди аккуратно подходят к текстам Андреева, другие - неаккуратно, или очень неаккуратно. |
На лицо откровенная демагогия. То, что стоило бы назвать поверхностным и узким пониманием названо "дорожением стройностью". То, что явлеется некритичным эпигонским подобострастием названо "аккуратностью". Только и всего.Польза для Розы Мира (без кавычек) от таких "дорожений" и "аккуратностей" более чем сомнительна. Историей духовных учений сей факт доказывался не единожды.
| Алексей писал(а): | | в частности он религиозную гимновую поэзию поднял на неизвестный до того уровень |
Вы ограничены российским культурным дискурсом и пристрастны. Всё, что тут можно сказать. Рекламировать Коран или Савитри я в данном случае нужды не вижу.
| Алексей писал(а): | | сть ценители литературы, люди далекие от его учения, которые по ним с ума сходят и считают что стихи Д.А. - новая эра. |
А есть ценители поэзии, для которых всё, что не Кинчев написал - полный аццтой. И что?
| BG писал(а): | | Для меня Даниил Андреев действительно гениальный поэт, стихи у него совершенно титанической силы |
Круче Гомера, Шекспира, Руми, Пушкина и т.д.? Так это - исключительно дело Ваших эстетических пристрастий. Которые для Розы Мира какого-то универсального значения иметь не должны, вообще-то, убеждённо полагаю.
| Алексей писал(а): | | Одни люди аккуратно подходят к текстам Андреева, другие - неаккуратно, или очень неаккуратно. Часто так бывает в изучении истории, физики - шокирующие поделки в желтой прессе подаются за революционный прорыв в науке. |
Аналогии красноречивы. Родонизм при таком подходе явно выраженный сциентистский закос приобретает...
Тут, понимаете ли, дело в приоритеты упирается. Что по чему ровнять. Историю по "Р.М.", или всё-таки наоборот...
| Алексей писал(а): | | И еще. По-моему проблема не в том, что эпигоны или доктринеры догматизируют написанное Андреевым, а кто-то творчески переосмысливает написанные Д.А. тексты. Такой проблемы, по-моему, сейчас нет. Может когда-то и появится, но сейчас всё проще. |
| Алексей писал(а): | | Похоже, нечто подобное сложилось и в деятельности по изучению "Розы Мира". Все творцы, пионеры. Огрызки из текстов выхватывают только те, которые по видимости подтверждают истинность давно сложившейся в сознании картины, а иногда и огрызков из текстов не приводят, просто декларируют свои идеи. Эта неаккуратность для наследия Андреева и есть самое главное зло. |
В одном мы с Вами теоретически сойтись можем. Профанаторство, действительно, проблема самая острая. Только если очередной коекакерски сварганеный манифест ни для кого кроме его создателя не опасен, то с "аккуратной", тщательно притянутой к тексту "Розы Мира" ересью (в двух из трёх смыслах термина "ересь") дело может обернуться гораздо неприятней...
----------------------------------------------------------
| BG писал(а): | | И туда и в голову к демонам всё пытаетесь залезть... ) |
Иронии в заголовке Вы не уловили?)
| BG писал(а): | | Есть такое понятие в информационных технологиях - мультизадачность - так вот там она несоизмеримо шире и глубже, IMHO. |
Ну вот, ещё одно ИМХО до кучи ... Каждый правый (и левый) имеет право. Тут это нормально.
| BG писал(а): | | Высшая "каста", грубо говоря, просто в людской интерпретации - аналитики, просчитывающие ходы и вес каждого события... |
Опосредством мозгов из карроха?
| BG писал(а): | | А "план" они не принимают индивидуально - нечто вроде распределённых нейросетей. План этот сообща генерится. Люцифер лишь корректирует его, зная все существующие альтернативы. |
Только иерархия при его "генерении" едва ли сильно наши КБ напоминает. Там не советуются и распределяют задачи. Там друг другом "думают", так сказать. Слава Богу, нельзя сказать чтоб очень уж эффективно. Да и не "думают" а скорее "волеизлеваются".
| BG писал(а): | | Да вы живёте этими мыслями давно. |
И этой мыселью тоже...
| BG писал(а): | | Просто большинство спит и мнит себя бодрствующими... |
Бодрствование - это типичная тутошняя разновидность спанья. Меньше большинства прочих разновидностей склонная к пробуждению.
| BG писал(а): | | В этом уже Мастерство Великих. |
Большие буквы - для пущего пафоса? |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 9:34 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | У Вас неадекватные представления об иллюзиях. Таким нелепым образом Вы даже с совершенно "нецепкой" иллюзией справитесь едва ли. В самом лучшем случае только её вытесните и всё. |
Ну, у меня вообще "неадекватные" представления о мире...Пока не жалуюсь 
Главное, кто и с какой стороны смотрит на мои представления...
Избавиться от страдания можно следующими сопсобами :
1.Уйти от источника , приносящего страдания.
2.Стать сильнее, и противопоставить свою силу источнику страдания.
3.Иметь другое состояние, когда этот источник не сможет принести вам вред, т.е. изменить сотсояние сознания.
4.Устранить сам источник, как причину дисгармонии..
Пример первого случая - отдернуть руку от свечи.
Пример второго - некорые йоги могут переносить как жару так и жесточайший холод практически безболезненно.
Пример третьего -стихиали магм,не получающие от страдания, когда для душ человеческих это безумно больно.
Разумеется,все эти рассуждения несовершенны.Но что поделать, в этом имре все несовершенно.
Ну на четвертый случай попробуйте сами привести примеры.
Я не вижу здесь место иллюзии.
А что такое иллюзия, на самом деле?Это когда зеркало твоего сознания несовершенно, замутненно и криво.Значит,достигшие высших степеней просветленности не будут испытывать страдание вовсе?Кстати это был один из тестов на чистоту во времена средневековой инквизиции - невиновный не должет был испытывать боли во время пыток..Очень скорбное чувство....
Получается и Христос не испытывал страданий во время распятия?А если испытывал, значит он пребывал в иллюзиях?....Печально все это....
Нет никаких иллюзий, и никогда не было - есть лишь Абсолютная Истина,и то, есмь ли мы в гармонии с Ней, или нет..и только...
| Рауха писал(а): | | В не очень понимаете, о чём пишете. Антропоморфизм мешает. |
Я экранируюсь постоянно..пока...боюсь поплавятся предохранители...Не время для меня впускать ТАКИЕ образы..Пока пытаюсь переварить все в антропоморфном осмыслении. 
| Рауха писал(а): | | Слово "материальность" тут не очень "уклюже" смотрится. Это миры "чистой воли", сенсорика там никчему. |
И все таки материальность есть там!Её не может не быть...А по поводу чувств...есть чувства - гораздо более развитые и обширные,есть там и такие чувства, как сладострастие даже( в демонических)и высочайший полет Любви (в светлых) , что говорить о других.
ТАМ все развивается, углубляется до невообразимости,не понимаю, почему Вы предаете ТАКОЕ большое значение лишь волевому аспекту всегда?Чувства нечто такое, от чего Вы хотите избавиться навсегда и бесповоротно?
| Рауха писал(а): | | Пока Вы мечтаете, мечты остаются мечтами. И только. В мирах, где сознание более свободно творчески грань между представлением и реализацией тончает. В Сальватерре нет ни мечтаний, ни какой бы то ни было необходимости в них. |
К чему я и стремлюсь всю жись..Снимаю шляпу...
Но высокий полет души никому не отдам - ни сухой философии, ни прожженой логике.
| Рауха писал(а): | | И далеко не только я. И о том, что я знаю, я и написал. В процитированном Вами отрывке поста. |
"Самая великая иллюзия - это существование" 
| Рауха писал(а): | | Д.А. об этом "челе" отзывался весьма уважительно (хотя до конца его "типа заморочки" не просёк). Вы и сами в такой "чаще" сейчас блуждаете, только "чела" решили выбрать себя другого, "попонятней". Однако вот "чел" с "погоняловом" Иосиф Смит, например, ещё "понятнее" заморочки выдавал. |
А что это за чувак?Мормон что ли?
| Рауха писал(а): | | Разум для них - малополезный инструмент. У них очень сильно, практически непредставимо для нас развиты волевые проявления сознания. Их "планы" выглядят совсем не так, как наши. |
Только у демонов. |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 9:38 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | Пример первого случая - отдернуть руку от свечи.
Пример второго - некорые йоги могут переносить как жару так и жесточайший холод практически безболезненно.
Пример третьего -стихиали магм,не получающие от страдания, когда для душ человеческих это безумно больно. |
Страдания и боль - разные вещи. Можно испытывать страдания, не испытывая боли и наоборот. Избавиться от страданий совершенно можно лишь прозрев в их истинную природу. Увидев, что страдания - лишь состояние ума.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
| Амивелех писал(а): | | Получается и Христос не испытывал страданий во время распятия? |
Иисус испытывал страдания СОЗНАТЕЛЬНО, Он сознательно выбрал испить их чашу до дна. Если угодно, сознательно выбрал стать на время "простым" человеком. Да и то, по-видимому, судя по Писаниям, это было у Него не надолго в момент распятия, только когда Он воскликнул "Элои, Элои, лама сабахтани!" Если Будда был человеком и просто пришёл к такому состоянию, в котором непрерывно видел иллюзорность страдания (в том числе), то Христос мог ВЫБИРАТЬ и Он выбрал погрузиться в Ад Иллюзии.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
| Амивелех писал(а): | | увства нечто такое, от чего Вы хотите избавиться навсегда и бесповоротно? |
Есть чувства и есть эмоции. Это разные вещи, их нельзя путать.
_________________
Олег
Последний раз редактировалось: plot (Вт Янв 08, 2008 9:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
