Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Субстанциональность информации.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 8:33 pm   

Рауха писал(а):
Я это и не предлагал


Рауха писал(а):
А некодированной информации не бывает


crazy (ум зашёл за разум)

Рауха писал(а):
Способность понимать нечто в "чистом виде"... Вопрос только в том, уместно ли понятие "информация" для такого понимания.

Вот тут и надо определится. В узком смысле информация - это нолики и единички.
Выйдя из этих рамок, становится непонятно где "следующая остановка", есть ли она вообще dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 9:02 pm   

Andrew писал(а):
Рауха писал(а):
Я это и не предлагал


Рауха писал(а):
А некодированной информации не бывает

Рауха писал(а):
Вопрос только в том, уместно ли понятие "информация" для такого понимания.

В сфере господства рассудка любая инфа кодирована. В другой форме она ему недоступна.
Smile
Andrew писал(а):
Вот тут и надо определится. В узком смысле информация - это нолики и единички.
Выйдя из этих рамок, становится непонятно где "следующая остановка", есть ли она вообще

Следующая остановка - граница рассудка. Осторожно, двери закрываются... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 9:12 pm   

Рауха писал(а):
Чтобы объяснить неспособность обходиться без компа вообще, тоже, скажешь, материализм необходим?

Чистейшая демагогия.
Комп-то был ПРИМЕРОМ.

Почему люди вообще на комп инфу пишут?
Почему придумали письменность?

Потому что тело, включая мозг как естественный носитель инфы - смертно.
А без передачи инфа с этого тела также исчезает безвозвратно.

Как передать инфу? Рассказать другим мозгам - самый первобытьный способ, записать на малоразрушающемся носителе (надпись на скале и т.п.) - второй по древности. теперь комы придумали и т.п.

Но первичная проблема лишь констатируется - инфа исчезнет, если её первичный носитель ни с кем не поделится, и сам умрёт. Вот так-то, гражданин идеалист, и примера обратного привести тебе не удастся.

Может, второй том Гоголя восстановишь, умник? (Гоголь умер, рукопись сожжена, всё что осталось - воспоминания современников о нескольких прочитанных автором до сожжения рукописи главах).

Так есть инфа БЕЗ носителя или нет хотя бы на этом примере?
Пусть десять тысяч будд и бодисатв помедитируют над вопросом (я о восстановлении потерянного труда Гоголя). Или миллион и один Рауха. Вдруг выйдет? ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Рауха писал(а):
В сфере господства рассудка любая инфа кодирована.

Есть ещё интуиция, к примеру. Её инфу рассудок воспринимает и кодирует. Но некодированность не означает, что первоначально она не структуризирована и не оформлена иным образом. Razz


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 9:21 pm   

Песец писал(а):
Чистейшая демагогия.
Ком-то был ПРИМЕРОМ.

Никакой демагогии. Комп был примером не только для тебя, притезии на копирайт не принимаются. Razz
Песец писал(а):
Почему люди вообще на ком инфу пишут?
Почему придумали письменность?

Потому что не одной материей живы, и чем слабее от неё зависимость, тем насыщенней внутренняя жизнь. Проложить последовательность только идиот не способен... ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Потмоу что тело, включая мозг как естественный носитель инфы - смертно.

Объяснил, фелосафффЪ. d'oh!
Ты тут что-то пишешь, потому что обессмертить своё дело желаешь? crazy (ум зашёл за разум) Заметно... ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Песец писал(а):
Но первичная проблема лишь констатируется - инфа исчезнет, если её первичный носитель ни с кем не поделится, и сам умрёт. Вот так-то, гражданин идеалист, и примера обратного привести тебе не удастся.

Да прям-таки? Обломись, "интеллектуал". Вся значимая, актуальная инфа "воскресает как только необходимость в ней насущная появляется". А второй том "Мёртвых душ", судя по сохранившимся отрывкам, полной мурою являлся, потому Гоголь его и спалил. Тентетников "воскрес" в Обломове и красивей и убедительней. Razz

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Песец писал(а):
Пусть десять тысяч будд и бодисатв помедитируют над вопросом (я о восстановлении потерянного труда Гоголя). Или миллион и один Рауха. Вдруг выйдет?

А вопрос с твоим насморком в четырёхлетнем возрасте, по-твоему, тоже столь же пристального внимания достоин? Не мучает ли тебя необходимость знать масть любимой кобылы одного из друзей детства шахиншаха Камбиза? Каким образом ещё 10000 будд и бодхисатв должны ублажать твоё придурошное любопытство? ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 9:32 pm   

Рауха писал(а):
В сфере господства рассудка любая инфа кодирована

Зависит от степени косности оного Wink
"Ускользающий", не сводимый к коду кусок инфы присутствует и в чисто логических построениях математиков.

Рауха писал(а):
Следующая остановка - граница рассудка. Осторожно, двери закрываются...

Кто выходит у следующего светофора - проходите к передней двери Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 9:34 pm   

Песец писал(а):
Есть ещё интуиция, к примеру. Её инфу рассудок воспринимает и кодирует. Но некодированность не означает, что первоначально она не структуризирована и не оформлена иным образом. Razz

Ты, главное, подлинее язык откляч. До земли желательно. Тогда, конечно, любая твоя бездоказательная дурь станет выглядеть умно и почтенно. Cool

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Andrew писал(а):
"Ускользающий", не сводимый к коду кусок инфы присутствует и в чисто логических построениях математиков.

И не только. Но обозначить его без кодировки чтоб потом под нос Песцу сунуть хотя бы - пока нельзя. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:01 pm   

Рауха писал(а):
Потому что не одной материей живы

Если б так, письменность - как дополнительную привязку к материи не придумывали б.
Значит, люди понимали, что нет информации без материи, и жизни без неё тоже нет, раз именно в материи стремились запечатлеть информацию.

Съезд не принят.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Рауха писал(а):
Ты, главное, подлинее язык откляч.

Тебе полезнее.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Рауха писал(а):
Вся значимая, актуальная инфа "воскресает как только необходимость в ней насущная появляется".

Ложь. Покуда ты обратный пример такого воскресенья не приведёшь.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Рауха писал(а):
вопрос с твоим насморком в четырёхлетнем возрасте, по-твоему, тоже столь же пристального внимания достоин?

"Когда я слышу слово "культура" я хватаюсь за пистолет" (с)
Фразы из того же рядда.

Впрочем, Гоголь - это пример конкретный. И это не просто пример, а вызов. Того, что ваши будды и прочие мистики ПРОСТО НЕ СПОСОБНЫ восстновить указанную инфу, а потому их построения - жалка ложь, не проходящая проверки практикой, и не более.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Рауха писал(а):
второй том "Мёртвых душ", судя по сохранившимся отрывкам, полной мурою являлся

Сказал великий литератор,лауреат нобелевки по литературе, не меньше.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:18 pm   

Песец писал(а):
Если б так, письменность - как дополнительную привязку к материи не придумывали б.

Кто что видит. Кто пирожок, кто дополнительный источник инфекции Значит, по-твоему, письменность изобретали чтоб покрепче к "материи" привязаться, а не наоборот? crazy (ум зашёл за разум) ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Тебе полезнее.

Язык показать забыл. Без этого - совсем не убедительно. Cool
Песец писал(а):
Ложь. Покуда ты обратный пример такого воскресенья не приведёшь.

А приведу - твоя значит ложь будет? Wink Честно признаешь себя брехливым треплом?
Песец писал(а):
"Когда я слышу слово "культура" я хватаюсь за пистолет" (с)
Фразы из того же рядда.

Ассоциация ни о чём кроме степени "сообразительности" оппонента не говорит. Cool
Песец писал(а):
Того, что ваши будды и прочие мистики ПРОСТО НЕ СПОСОБНЫ восстновить указанную инфу, а потому их построения - жалка ложь, не проходящая проверки практикой, и не более.

Дурак бы, наверно, понял. Но не Песец...
Возрождается актуальная инфа. После подчёркивания - понятно?
Песец писал(а):
Сказал великий литератор,лауреат нобелевки по литературе, не меньше.

Да нет, всего-то навсего некто, малость получше Песца ориентирующийся в данном вопросе. Что если и комплимент, то крайне сомнительный...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:27 pm   

Рауха писал(а):
по-твоему, письменность изобретали чтоб покрепче к "материи" привязаться, а не наоборот?

Чтоб увековечить себя с материальном мире.
Пирамиды фараоны, и мавзолеи сёстры Мавзола затем же строили.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Рауха писал(а):
А приведу - твоя значит ложь будет?

Ну, если адекватный и соответствующий научным критериям проверяемости - значит, да.
Кстати, заодно на миллион от общества скептиков претендовать сможешь.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:31 pm   

Песец писал(а):
Чтоб увековечить себя с материальном мире.
Пирамиды фараоны, и мавзолеи сёстры Мавзола затем же строили.

И как это удалось таким идиотам? d'oh! ha-ha (ха-ха-ха) Они, типа, думали, что построят пирамиду и не умрут. И так несколько тысяч раз... crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:33 pm   

Рауха писал(а):
Возрождается актуальная инфа

Крутой съезд. Всё что не способны восстановить объявляется неактуальным.

А как на счёт "по желаниюклиента для доказательности истинности метода"?
Никак?

Я так и думал. Cool

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Рауха писал(а):
И как это удалось таким идиотам? d'oh! ha-ha (ха-ха-ха) Они, типа, думали, что построят пирамиду и не умрут.

Нет, они строили пирамиды, мавзолеи и писали о своих деяних на стеллах (персидские цари), чтоб после их смерти о них ПОМНИЛИ. В древности смерти имени, смерть памяти о личности считалась второй и окончательной после смерти тела. Чтоб не допустить её (память о чём и христианское "озеро огненное" есть) старались любым путём заставить помнить о себе потомков. Вплоть до метода Герострата, не говоря о письменности, просто рисунках и пирамидах....


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:37 pm   

Песец писал(а):
Ну, если адекватный и соответствующий научным критериям проверяемости - значит, да.
Кстати, заодно на миллион от общества скептиков претендовать сможешь.

Общество скептиков мне до феньки. И такие условия они, в отличии от тебя, не выставят, там всё-таки люди умные...
Пример мне долго припоминать не надо. Раннехристианские ереси, изведённые наглухо, так что в них только в эпоху модерна разбираться путём научились, да и то не слишком подробно. Не только ариане и гностики, целый комплекс различнейших доктрин. Возродившийся в эпоху Реформации совершенно спонтанно и отнюдь не в академической среде.
Щас Песец начнёт выкручиваться... crazy (ум зашёл за разум)

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Песец писал(а):
Крутой съезд. Всё что не способны восстановить объявляется неактуальным.

У Песца на редкость избирательное зрение... Там, где нормальный человек видит само собой разумеющееся, Песец выискивает способы отмазаться. Симптоматично...



Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Дек 21, 2010 10:40 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:40 pm   

Рауха писал(а):
Возродившийся в эпоху Реформации совершенно спонтанно и отнюдь не в академической среде.

Архетипы одни. Да и передачи "одна бабка сказала" никто не отменял.
А вот полного восстановления гностицизма так и не произошло (не кальвинизм же или анабаптистов им считать?), так что говорить о восстановлении ИНФЫ именно пока не были найдены гностические евангелия - нельзя.

Добавлено спустя 38 секунд:

Рауха писал(а):
само собой разумеющееся

для замороченого религией сознания


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:43 pm   

Песец писал(а):
Архетипы одни. Да и передачи "одна бабка сказала" никто не отменял.

Архетипы - это что? Песцовская форма материи? ha-ha (ха-ха-ха) Всех бабок извели тыщу лет назад.
Короче, диагноз очередной раз подтвердился -

Рауха писал(а):
Щас Песец начнёт выкручиваться... crazy (ум зашёл за разум)


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Песец писал(а):
А вот полного восстановления гностицизма так и не произошло (не кальвинизм же или анабаптистов им считать?), так что говорить о восстановлении ИНФЫ именно пока не были найдены гностические евангелия - нельзя.

А вот тут-то как раз традиция и не прерывалась. Для алхимиков апокрифы из Наг-Хаммади были уже совершенно не актуальной архаикой.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Песец писал(а):
для замороченого религией сознания

Написал упёртый фанатик...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 10:46 pm   

Рауха писал(а):
Архетипы - это что?

Генетически и через воспитание передаваемые психологические блоки, не рационального, а подсознательно-чувственно-эмоционального характера.
Ключевые слова - выделены.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Рауха писал(а):
традиция и не прерывалась. Для алхимиков а

Гностических апокрифов алхимики не знали, они просто по своему те же архетипы интерпритировали.

Добавлено спустя 32 секунды:

Песец писал(а):
Ключевые слова - выделены.

Ключевые слова указывают на материальные средства передачи архетипа как информации.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]
Страница 14 из 30

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий