Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Andrew]

Даже если мы не будем поставлять нефть и газ. Другие то знают, что они у нас есть.
И все это не требует для своей эксплуатации существования 140 млн. граждан России... Можно сравнить с прогулкой по городу без денег, либо с миллионом долларов в кармане (и о наличии этой суммы знают все). В этом отличие нас от Японцев.

[Яник]

Не открывается

[Alta]

Также как, впрочем, у Кувейта, Норвегии, Венесуэлы, Саудовской Аравии и многих других. И что?
Сравните какой навар с нефтяных денег получает "простой" гражданин Норвегии или Кувейта, и гражданин России, и как они живут. И обьясните пожалуйста, какова в этом роль злокозненного сферически-вакуумного "Запада"?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

[Яник]

Так им и надо. (сначала написал: "так тебе и надо!", но заменил на политкорректное).
А вот в РФ за последние 20 ( и даже 30) лет индексируется в среднем несколько раз в год.
Средняя зарплата в рублях с 1990 г. выросла в 100000 раз !!! Это не гипербола, а факт.
И что там дураки в США делают? Чего к нам не едут?

[Andrew]

Сколько людей живет в этих странах, вместе взятых?
И каково отношение собственного потребления нефти этими странами, к ее экспорту?

[Рауха]

Вот потому-то, отчасти, и живём мы так непохоже. Главный ресурс страны люди, а не углеводороды, но пока труба зовёт остальное как-то не сильно напрягает.
Я не за против нефти и газа, я против за них как основы благополучия.

[Andrew]

И я как раз про этот конфликт интересов!
Мы заинтересованы в нефти в той мере в какой ее экспорт работает на благо граждан России.
Запад же заинтересован в гражданах России в той мере, в какой они экспортируют нефть.

[Василий]

[Alta]

Следует ли из этого, что любая помощь с "Запада" (от меня, от фонда "Vassya Pupkin Foundation", от церкви Святого Тру-ля-ля и т.д.) является Троянским Конем?

Я согласна, что процитированная статья Кречетникова идеализирует "Запад". Ждать "спасения" оттуда глупо. Но приписывать весь бардак и коррупцию "проискам запада" не менее глупо.

Потому что вырисовывается следующая характерная логика:

постулат1: Запад един, очень сильный и все контролирует
постулат2: Этот единый запад нуждается в сырье и отсутствии конкурентов
Выводы:
1. все наши беды - происки запада
2. все, что приходит с запада, направлено нам во вред
3. что-либо предпринимать в этой жизни бессмысленно, потому что все заранее повязано и продано западу
4. любая акция человека или группы лиц, даже на вид положительная является хорошо завуалированными происками. Все, кто что-то делает, на самом деле хотят как-то меня развести
5. бороться бесполезно
6. лучше буду деморализованно сидеть на заднице и ругаться

[Andrew]

Нет конечно.
Пускай работники Британского консульства переводят старушек через дорогу.
Просто они же, в других обстоятельствах, будут лоббировать решения, в результате которых эти старушки останутся без отопления и лекарств.

Наряду с показухой бывает конечно и бескорыстная помощь - мир пестр.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

[Alta]

Ааа, кажется поняла - пресно с точки зрения продвижения Российского государства по лестнице мировой гегемонии? Статус кво не меняется, типа.
....Потому что со всех остальных точек зрения ИМХО, все интереснее и интереснее, блин, по всему миру.

[Andrew]

Россию задирали до недавних времен.
В Чечне, попыткой довести оранжевую волну до нас, газовыми войнами в ходе которых маячила угроза торговой блокады, и наконец войной в Южной Осетии. Мы отбились. С тех пор все стало пресно - чему я искренне рад.

[Ахтырский]

Поправляю. Это цитата не из Летова и "Гражданской обороны", а из песни группы LUMEN.

Летов же о государстве пел много и убедительно. "Убей в себе государство". И к стране был не очень любезен - "Наша страна - полна ж.па огурцов. Всякая страна - полна ж.па огурцов".

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

[Andrew]

Именно. Борьба не против хулиганства как такового, а только против конкретного хулигана Васи ведет, как правило, к триумфу хулигана Петю.