Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Есть блуд труда, и он у нас в крови"
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Личные переживания и личный опыт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 10:34 pm    "Есть блуд труда, и он у нас в крови"

"Есть блуд труда, и он у нас в крови" /мандельштам/
Вместо того, чтобы затихнуть и наблюдать, как тело САМО делает то, что должно (диктуется уж не знаю чем: кармой, обстоятельствами, настроением),
я все время порываюсь "управлять процессом".
Так инки и ацтеки весьма эффективно управляли процессом восхода солнца и доуправлялись до того, что и не заметили, как их завоевали. Только тогда, когда они вынуждены были расслабиться, познали они большой сюрприз и КД (когнитивный диссонанс): солнышко, оказывается, само (САМО?! -обалдеть!) всходит и заходит.
И для этого вовсе не обязательно, как ни парадоксально, вырывать тысячи живых сердец.

Так старушка, ехавшая впервые в поезде, всю дорогу держала свой баул с пожитками у себя на голове, чтобы помочь поезду и облегчить ему жизнь, благородно осложняя свою.

Если сделать какое-то усилие, приложить внимание, переключить передачу с драйва на нейтралку, то удивительное дело: оказывается, что у тела есть свой телесный разум (Ауробиндо), позволяющий ему САМОМУ эффективно функционировать; у речи - свой речевой квазиразумный автоматизм, который мелет САМ вполне осмысленные вещи,
к которым можно то прислушиваться, а то и не очень, и т.д.

(я еще и синхронистка). Так вот: если вмешиваться в процесс и переводить "самой", то моментально очумеешь.
А если просто замечать, как легко и бойко
(предварительно натренированная, конечно)
голова впускает слова на одном языке (на входе) и на автомате лопочет на другом (на выходе), нет никакой усталости, а только радостное чувство полета от интенсивности бытия.

Видимо, нечто подобное происходит в боевых искусствах, но об этом, я уверена, тут есть кому порассказать.

Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:

Вот такое продолжение темы про медуз: делать доброе дело их спасая, или делать доброе дело, их изничтожая. и то и другое - дело доброе.
А вот впадать в пафос и отождествление с процессом - вовсе не обязательно.

На меня нашло
/в ответ на "метанойю", такое необычное и неожиданное для взрослой женщины признание, что ее точка зрения, взгляд на жизнь, может быть и не единственно возможным/
согласиться с ней и потоптать немножко медуз, - просто из деликатности: не хотелось уходить "победительницей", эжтаким нахальным и самоуверенным "гуру".
Видимо, организм решил за меня, что и мне самой надо почувствовать всю относительность любой деятельности.
Так, Миларепа, по велению своего гуру переводчика(кстати! Smile ) Марпы,
то строил ему дом, то разрушал;
так взвод солдат то копает траншею "от столба и до обеда", то ее закапывает.
Так весь совейский народ выкладывался в пятилетках на танки и самолеты, уничтоженные и захваченные в первые дни войны,
а потом так же выкладывался на ракеты-паритеты, которые потом не с меньшим трудом надо было конверсировать.

Как обычно у сони, большое ветвление основной идеи, чтобы как-то указать на ее объемность и общий принцип за разноположенными явлениями.

Если мы сами не понимаем условность целеполагания и не посмеиваемся над своими благими порывами, за нас частенько это делает сама жизнь, чиня нам тем большие и неожиданные обиды.


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 11:29 pm   

"..Дао всегда свободно от озабоченности делами, но также свободно и от безделья.. Если бы люди могли придерживаться этого, то вся тьма вещей совершалась бы сама собой.."
".. тот, кто стремится улучшить жизнь людей, не может быть им хорошим наставником..
..не цени высоко свои наставления, не дорожи тем, что имеешь, ведь знание - это великое заблуждение.." (Дао Дэ Цзин)
В боевых искусствах всё так же и ничего нового. Абсолютная ежесекундная готовность к смерти.., каждый шаг - как последняя битва на земле.., смерть - как лучший советчик.., отказ от ЧСВ и всякой упорядоченности в жизни..
Всё это даёт воину безупречность и неуязвимость.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 11:41 pm   

Соня писал(а):
Видимо, нечто подобное происходит в боевых искусствах, но об этом, я уверена, тут есть кому порассказать.

было дело перед свадьбой, готовясь к семейной жизни позанимался я несколько месяцев дзю-до
ну прежде всего научился хорошо падать, прижимая подбородок к груди, чтобы голова об мат не билась, ну и несколько классических приёмов, включая легендарный бросок через спину.
Через полгода после свадьбы, отдыхая на природе моя молодая жена и младший брат (тогда ему было 17, а мне 24) объединившись принялись меня щекотать. И начал я их раскидывать. Бросок через спину произошёл сам собой, без участия рассудка, руки ещё помнили автоматизм. А жену то мою падать правильно никто не учил. И она получила лёгкое сотрясение мозга.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 11:45 pm   

Кораблик писал(а):
было дело перед свадьбой, готовясь к семейной жизни позанимался я несколько месяцев дзю-до
Very Happy Laughing Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 12:05 am   

Кораблик писал(а):
готовясь к семейной жизни позанимался я несколько месяцев дзю-до
Хорошо, не кик-боксингом. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 12:37 am   

Соня писал(а):
Вот такое продолжение темы про медуз: делать доброе дело их спасая, или делать доброе дело, их изничтожая. и то и другое - дело доброе.

Спасти овцу (даже в субботу), упавшую в яму - дело доброе. Не спасти (имея все возможности) - тоже?
Согласен, что Спасителем после этого (первый вариант) себя считать не надо, достаточно порадоваться за овцу и со спокойной совестью продолжить путь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 8:04 am   

Понимаете, тут два разных жанра.
(Как с Яником мы перебросились: молиться по Псалтырю или спонтанно).
В иудаизме, исламе и (частично) христианстве танец имеет свои "па", свои правила.
Они идут от определенных понятий о нравственности. В предельном случае:
еврей всю жизнь учится "танцевать правильно", чтобы в итоге танец стал естественным и полетным и, не хуже,чем у Барышникова, - приносил "духовные барыши" свободы в Боге.

Потому как одно дело массовая ("народная", всенародная) религия.
А другое, - у тех, для кого это призвание. А такие проблемы как "нравственность и всякая там "яма-нияма", %% на 90 - пройденный этап.
А за прочими закидонами и самообольщениями спокойно и зорко следит его наставник.

/Потому для меня весьма интересна тема: как это и почему такая типично элитарная религия как христианство, - вдруг стала массовой, (для чего христианство малопригодно)/

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Так что вы правы: "есть ценностей незыблемая скАла", /мандельштам/
а полагаться всякий раз на ненадежную интуицию сомнительной этиологии Smile
- прямой путь в соблазн и прелесть.
Избежать этого можно только имея ооочень чистую и искреннюю душу (это не про меня)
и надежного духовника (что есть, то есть).


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 8:23 am   

Соня писал(а):
а полагаться всякий раз на ненадежную интуицию сомнительной этиологии

- прямой путь в соблазн и прелесть.

Избежать этого можно только имея ооочень чистую и искреннюю душу (это не про меня)

и надежного духовника (что есть, то есть).

Я вот всё думал. писать или не писать в тему о молитве. ибо мне не совсем понятно было, это был опрос, совет, наставление, вопрос или ещё что.
А прочитав эти строки понял что писать не стоит вообще, потому что скорее всего моё мнение имеет полностью альтернативный ракурс на эту тему.
Его попросту не воспримут.
С другой стороны, оно есть и работает. Всё в конечном итоге зависит от того, чего ты хочешь, какие это даёт результаты, а самое главное нужны они тебе или нет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 8:36 am   

Здрасте-мордасте?! А для чего же я пишу-то? Чтоб "себя показать"?
Мне же не свое мнение интересно, а ВААШЕ Exclamation


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 8:55 am   

Ну не знаю, я вот читаю все эти слова снова и снова, в который раз ибо они здесь встречаются довольно часто, прелесть, соблазн, духовник, чистая искренняя душа (и тут же отнекивание типа я плохая.) сомнительная этиология, и в голове сразу всплывает вопрос. Мнение интересно. Принято, это я уже проходил. А какова вероятность с такими установками быть услышанным?
Тем более, что я не принадлежу ни каким конфессиям, и в то же время я не только не атеист, но имею очень серьёзную и устойчивую веру (в самом высоком смысле этого слова).
То есть суть в том, что для меня эти слова - прелесть, соблазн, духовник, чистая искренняя душа, сомнительная этиология, имеют нулевое значение.
А чистая душа это вообще из области фантастики.

Поэтому и пишу, что моё мнение альтернативно на религиозную тему, ну чуть более чем полностью.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Соня писал(а):
Здрасте-мордасте?! А для чего же я пишу-то? Чтоб "себя показать"?

Ну в общем, есть такой момент...
Во всяком случае. у меня сложилось именно такое ощущение.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 8:58 am   

Да ну вас, Вадим Smile Вы выскажитесь или нет Question Brick wall (бьюсь - никак) Smile

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

учтите: сонька - полиглот и идет без категорий.
Оттого меня братия со всем непереваренным в потрохах и пытались сожрать:
муки несовместимости моего образа ни с чем привычным
(что я и называю трагический и патетический КД Smile )

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

я, между прочим, только что прочла про "посланца Богини-Матери".
и очень уважительно к этому отношусь, Вадим.


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 9:13 am   

Хорошо, я предупредил. По этой теме я ни хрена не понял. Какой такой блуд труда, и почему он у нас в крови это выше моего понимания. Хотя вроде не дурак...
А по молитве вот что.
В общем, суть в том, что на самом деле, я считаю, что все религии водят человека за нос и созданы они для того, чтобы держать человеческие массы в повиновении. (Впрочем это уже писали) у меня все религиозные установки вызывают бунт и возмущение. А попытки меня усовестить и пригрозить или уболтать в том что я не прав вызхывают ещё большую бурю возмущения.
Я уже давно глубоко убеждён в том, что не человек должен чего то богу (молиться на него, любить, петь ему дифирамбы), а обратная пропорция. Это (Б)бог должен человеку за его несовершенство.
Не человек должен молиться богу, а бог должен молиться за человека.
И что-то мне подсказывает, что именно это и происходит. и почему то мне думается, что бог в данном случае нашего разрешения не спрашивает. Также и в энергетическом питании которое он нам даёт, он также нашего разрешения не спрашивает.
Задача человека лишь подключиться к этим его молитвам...
Это я (а также ты, вы, он, она, они, оне) нечистый (ые) (и никогда им не стану, потому что всё равно принимаю пищу и в туалет хожу). а стать чистым душой можно только в горах или в лесу и на полном пищевом и тепловом обеспечении, вопрос только зачем всё это...
Нет никакой прелести, а есть сатанинские искушения, а то и прямые инспирации. Это я признавал и признаю.
Ну вот, как то так.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Соня писал(а):
Оттого меня братия со всем непереваренным в потрохах и пытались сожрать:

Нет. ни в коем случае у меня нет никакого желания вас сожрать.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Соня писал(а):
я, между прочим, только что прочла про "посланца Богини-Матери".

Боюсь, когда я вошёл в эту тему. у меня немного поехала крыша и впал в некоторое неофитство. Сейчас я немного более адекватен.
Богиня Мать так и осталась моей заступницей, и покровительницей, а вот насчёт посланца я уже сомневаюсь. Скорее всего я просто обычный чувак, который поймал её молитвы за меня дурака и нафантазировал чёрти чего. Таких как я много, так что, все посланцы?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 11:35 am   

Вадим писал(а):
Таких как я много, так что, все посланцы?

Посланцы. посланцы. И засланцы, и при всём при этом засланцы в японской транскрипции. Это всего лишь только не повод мнить себя кем-то невероятным, "более значимым чем". Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 7:17 pm   

Вадим писал(а):
Какой такой блуд труда, и почему он у нас в крови это выше моего понимания. Хотя вроде не дурак...

Имелось в виду желание действовать, в то время как ситуация развивается сама. Раскидать кучу песка лопатой, выскочив из-за руля бульдозера. Помогать солнышку вставать, как Соня отлично написала.

Все это описано в тексте Дао Дэ Цзин.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Личные переживания и личный опыт Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий