Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Соня
Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 723 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 11:54 am q Кэмпбелл ТЫСЯЧЕЛИКИЙ ГЕРОЙ |
|
|
Просто несколько выписок из книги Джозефа Кэмпбелла.
( q - значит quotes).
Как и всегда: я постую "просто выписки" с надеждой на то, что мысли цитируемого автора окажутся чуть более интересным стимулом и поводом к обсуждению, чем мои собственные.
q Кэмпбелл ТЫСЯЧЕЛИКИЙ ГЕРОЙ
Дедал дал девуш¬ке просто клубок льняной нити, которую попавший в лабиринт герой мог закрепить у входа и разматывать по мере продвижения вперед. Поистине – мы нуждаемся в такой малости! Но без нее вход в лабиринт не оставляет надежды на спасение.
И эта малость почти под рукой. Самое любопытное, что именно тот умелец, который, служа грешному царю, явился «го¬ловой», стоящей за безнадежностью спасения из лабиринта, с такой же готовностью может служить и целям освобождения. Но рядом должно биться сердце героя.
Подобное видение описывается и в апокрифическом Еван¬гелии Евы. «Я стояла на высокой горе и увидела огромного мужчину и другого – карлика; и я услышала как бы глас грома и подошла ближе, чтобы слышать; и Он заговорил ко мне и ска¬зал: Я есть ты, и ты есть Я; и где бы ты ни была, там есть и Я.
Я рассеян во всем, и когда бы ты ни пожелала, ты вбираешь Меня, и, вбирая Меня, ты вбираешь Себя»
Эта же идея часто выражается в Упанишадах; то есть «это я отдает себя тому я, то я отдает себя этому я. Таким образом они обретают друг друга. В этой форме оно познает тот мир, в той форме оно воспринимает этот мир» (Aitareya Aranyaka, 2. 3. 7). Мистикам ислама это также известно: «Тридцать лет всевышний Бог был моим зеркалом, теперь я – сам себе зеркало; то есть тем, кем я был, я уже не являюсь, всевышний Бог – его собственное зеркало. Я говорю, что я – свое собственное зеркало; ибо моими устами говорит Бог, я исчез»
В самом кратком изложении, универсальная доктрина учит, что все видимые структуры мира – все вещи и существа – являются результатом действия вездесущей силы, из которой они исходят, которая их поддерживает и наполняет собою, покуда длится их манифестация (явленность в мире), и в которую они должны вернуться, чтоб раствориться в ней. Это – сила, извест¬ная науке как энергия, меланезийцам как мана, индейцам пле¬мени сиукс как ваконда, индусам как шакти и христианам как могущество Господне. Ее проявление в психике психоанали¬тиками определяется как либидо1. Ее космическое проявление – структура и всеобщий поток самого универсума.
Постижение источника этого недифференцированного, хотя всецело атомизированного субстрата бытия искажено самими органами восприятия. Формы чувственности и кате¬гории человеческого мышления2, будучи сами проявлением этой силы3, так ограничивают наш разум, что обычным образом невозможно не только видеть, но даже умственным взором проникнуть по ту сторону многокрасочного, быстротечного, бесконечно разнообразного и умопомрачительного феноменаль¬ного спектакля. Функция ритуала и мифа в том и состоит, чтобы – с помощью аналогии – сделать возможным, а затем и все более простым столь резкий переход. Формы и понятия, доступные разуму и чувствам, представлены и упорядочены здесь таким образом, что в них читается намек относительно истины или же откровения, ждущего по ту сторону. Далее, когда условия для медитации заданы, индивид остается один. Миф – это еще не последний предел, последний есть откровение – пус¬тота или бытие по ту сторону категорий4 – небытие, в которое разум должен сам погрузиться и раствориться в нем. Следова¬тельно, и Бог и боги представляют собой лишь надлежащие средства – будучи сами по себе той же природы, что и весь мир форм и имен, но выражая невыразимое и будучи предельно со¬отнесенными с ним. Они являются просто символами приводя¬щими в движение и пробуждающими дух и зовущими его по ту сторону самих себя5.
«Ибо вот, Царствие Божие внутри вас есть»6. Действительно, «падение» сверхсознания в состояние бессознательности как раз и явля¬ется смыслом библейского образа грехопадения. Сужение соз-нания, в силу чего мы видим не источник универсальной силы, а лишь феноменальные формы как отражение этой силы, ни¬звергает сверхсознание в бессознательное, и в этот же момент и посредством подобного символа создает этот мир. Спасение состоит в возвращении к сверхсознанию и, вместе с тем, в рас¬творении в нем, исчезновении мира. Это и есть великая тема и формула космогонического цикла – мифический образ явления мира его манифестации, и последующего возвращения в неяв¬ленное состояние. Равным образом, рождение, жизнь и смерть индивида можно рассматривать как погружение в бессознатель¬ное и возвращение. Герой – это тот, кто знает и представляет в мире зов сверхсознания, которое проходит сквозь все творение, оставаясь более или менее бессознательным. Приключение героя представляет тот момент в его жизни, когда он достигает прос-ветления – кульминационный момент, когда он, еще будучи жив, обнаруживает и открывает дорогу к свету по ту сторону темных стен нашего бренного существования.
Таким образом, космические символы представлены в духе умопомрачительно возвышенного парадокса. Царство Божие «внутри вас есть», но также и вне, и несмотря на это, Бог есть лишь надлежащее средство, призванное пробудить спящую принцессу, душу. Жизнь есть ее сон, смерть – пробуждение. Герои, пробуждающий свою собственную душу, сам есть лишь надлежащее средство своего собственного растворения в ничто. Бог, пробуждающий душу к жизни, тем самым являет собой свою собственную смерть.
Космогонический цикл пульсирует между становлением явленностью и возвращением в неявленность посреди без¬молвия неведомого. Индусы выражают эту тайну в звуках А – У – М, произносимых единым слогом ОМ. Здесь звук А представляет бодрствующее сознание, У – сновидящее, М – глубокий сон. Молчание, посреди которого звучит этот слог, означает незна¬емое: его называют просто «Четвертое»16. Сам слог означает Бога как создателя – заступника – разрушителя, молчание же есть Бог Вечный, пребывающий абсолютно вне всех этих появлений и исчезновений в их круговороте.
Это – невидимое, несоотносимое, непостигаемое,
невыводимое, невообразимое, неописуемое.
Это – сущность одного самопознания,
общего для всех состояний сознания.
Все явления прекращают свое существование в нем.
Это – покой, это – блаженство,
это – недвойственность17
Пространство, несущее в себе жизнь
Египетский миф показывает демиурга, творящего мир через акт мастурбации _________________ Не важно что написано.
Важно как понято.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 3:36 pm |
|
|
Тут, видимо, комментариев ждать не надо., если только Ондатр-сан не снизойдёт.
Спасибо, очень занятный текст. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 4:23 pm |
|
|
Соня писал(а): | Как и всегда: я постую "просто выписки" с надеждой на то, что мысли цитируемого автора окажутся чуть более интересным стимулом и поводом к обсуждению, чем мои собственные. | Имхо это ошибка.
Любой форум суть обмен мыслями между живыми участниками.
А интересные, мудрые мысли классиков и просто иных должны быть лишь иллюстрацией.
Почему, Соня, ничего не пишете в Визитной карточке? Профиля нам мало.
Я, разумеется, не настаиваю. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 5:59 pm |
|
|
Соня писал(а): | Египетский миф показывает демиурга, творящего мир через акт мастурбации |
Сильный тезис. Положу себе в мешок для corpus luciferianus, пригодится может.
Вот почему религии правой руки в массе традиционно унижают женское начало... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Соня
Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 723 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 10:11 am |
|
|
Акинари писал(а): | выбор цитат многое говорит о цитирующем |
Потрясающе, что хоть кто-то это понимает.
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Яник писал(а): | Почему, Соня, ничего не пишете в Визитной карточке? Профиля нам мало. |
А вообще-то говоря, господа хорошие: чёй-то я все о себе, да о себе?
Может поговорим о Янике?
Это я сама тетеркой-глухаркой о себе раскудахталась?
Или до того была открыта целая ветка с подобными сетованиями неутомимым Яником?
И как только я, как старый Мазай, разболталась в этом любезном караван-сарае,
тут-то и халиварнуло на соню, как из помойного ведра?
А ведь в аккурат по этой схеме у меня и происходили все сетевые неприятности:
Вот на другой площадке мой впоследствии неутомимый следователь-преследователь начинал так:
Цитата: | "Софочка, вы не представляете сколько мне стоило вас сюда выманить." |
_________________ Не важно что написано.
Важно как понято.
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 10:23 am |
|
|
Яник писал(а): | Почему, Соня Хабинская, ничего не пишете в Визитной карточке? Профиля нам мало. | Софочка, эта цитата от 14 января. С тех пор она чрезвычайно устарела. Приводить ее сегодня некорректно.
Как насчет скайпа? Заодно и "поговорим о Янике" _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Соня
Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 723 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 10:44 am |
|
|
Папаша Саша по скайпу так тебя покроет шифером, что крыша сьедет. _________________ Не важно что написано.
Важно как понято.
|
|
К началу темы |
|
|
Слава Натуралист
Зарегистрирован: 30.09.2010 Сообщения: 492 Откуда: г.Сочи
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 11:33 am |
|
|
Браво Соня! Не стесняйтесь иногда показать зубки. Некоторые особи иначе не понимают
Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:
а теперь по теме:
Соня писал(а): | Сужение соз-нания, в силу чего мы видим не источник универсальной силы, а лишь феноменальные формы как отражение этой силы |
Мы пытались нечто подобное обсуждать в ветке о трансинфе, но к сожалению, даже не смогли построить простейшую модель того, как работает со-знание. Как обычно, всё сползло к спору о терминологии и далее - о понятиях. С грустью я должен был признать, что подобные абстрактные темы практически невозможно обсуждать в виртуальном формате общения. Для этого, видимо, нужен живой контакт..
Возможно, что такие темы будут лучше доходить до читателей, если их иллюстрировать примерами из своего опыта. Например, если Вам в жизни удавалось испытать хоть секундное озарение, просветление, расширение со-знания, смещение "точки сборки", то это же должно было сопровождаться весьма необычайными событиями, явлениями. Вот о таких случаях стоит рассказать в подтверждение философских, теоретических рассуждений. Тогда это будет интересно и убедительно. А так до многих вообще не доходит смысл Ваших текстов. Хотя понятно, что они и так не для всех _________________ ушёл в реал.. не ищите...сам приду
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 7:09 pm |
|
|
Соня писал(а): | Папаша Саша по скайпу так тебя покроет шифером, что крыша сьедет. | Ну ты, Шурик, даешь! Это называется - напугал ежа чем то огромным.
Хорошо хоть Натуралиста порадовал.
Из сказанного следует, что я могу рассчитывать на связь по скайпу? Спасибо. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 9:47 pm |
|
|
Еще одна ветка стала веткой о "биосоне". Пооздравляю. Может быть, о Кемпбелле для разнообразия? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Слава Натуралист
Зарегистрирован: 30.09.2010 Сообщения: 492 Откуда: г.Сочи
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 9:52 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Может быть, о Кемпбелле для разнообразия? |
+ ну хотя бы между делом _________________ ушёл в реал.. не ищите...сам приду
|
|
К началу темы |
|
|
Соня
Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 723 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 11:54 pm |
|
|
Акинари писал(а): | выбор цитат многое говорит о цитирующем) |
Ахтырский писал(а): | Может быть, о Кемпбелле для разнообразия? |
С вашего великодушного благословения, позволю себе открыть еще несколько сходных тем. _________________ Не важно что написано.
Важно как понято.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 2:59 am |
|
|
да Вы бы эту развили для начала...
Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
И это тоже уезжает в "Ссылки". Вместе с "Ашрамом и Евхаристией". Поскольку кроме цитат, в исходном посте ничего нет.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Прошу уважаемого автора ветки впредь кидать ссылки на цитируемые тексты, если они есть в сети. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|