Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
До какого времени должен действовать режим чрезвычайной модерации? |
Должен быть отменен немедленно |
|
52% |
[ 10 ] |
Должен быть продлен до весеннего созыва вече |
|
47% |
[ 9 ] |
|
Всего голосов : 19 |
|
Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 11:48 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Вопрос в том, что у участников форума понятия об "оскорблении" сильно расходятся. |
Иным любое несогласие с их мнением воспринимается "оскорбительно" и даже "достоинствоунизительно". Это, конечно, критерий ...
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ахтырский писал(а): | Тогда заходи под своим ником - и вопрос о чрезвычайной модерации может быть решен по-другому.
|
Админ и соадмин вместе не перетягивают одного модерского голоса? Требуется вмешательство спикеров? |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 11:56 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Админ и соадмин вместе не перетягивают одного модерского голоса? Требуется вмешательство спикеров? Eh? (чего?) |
И как ты ведешь подсчет, позволь тебя спросить? Если Баядера - за, то спикеры вообще могут наложить вето на решение совета. Коли уж их снова двое. Получится четыре против троих. Баядера, Natari, Василий и я. С другой стороны - ты, Акинари (который, кстати, публично даже и не высказался, просто знаю его точку зрения) и Владимир.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Рауха писал(а): | Иным любое несогласие с их мнением воспринимается "оскорбительно" и даже "достоинствоунизительно". Это, конечно, критерий ...
|
Иные к своему несогласию ТАКИЕ характеристики оппонента и его позиции прикручивают, что "любым" такое несогласие никак назвать нельзя. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:01 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Если Баядера - за, то спикеры вообще могут наложить вето на решение совета. |
Могут наложить. Или не наложить. А другого предложить не могут без опоры на мнение Вече. В общем-то отмена такого решения была бы безответственным шагом. Деструктивным.
Ахтырский писал(а): | который, кстати, публично даже и не высказался, |
Высказался, и вполне однозначно.
Ахтырский писал(а): | Получится четыре против троих. |
Никуда твоя арифметика не годится. Спикеры не являются членами мод.совета. Админы в нём участвуют в связи с нарушением чётности модеров.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Ахтырский писал(а): | Иные к своему несогласию ТАКИЕ характеристики оппонента и его позиции прикручивают, что "любым" такое несогласие никак назвать нельзя. |
Немотивированные оскорбления должны пресекаться конкретно. По факту. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:09 am |
|
|
Рауха писал(а): | Немотивированные оскорбления должны пресекаться конкретно. |
Вообще оскорблений не должно быть.
А несогласие можно выражать корректно и аргументировано.
Но этот вопрос стоит переголосовать на Вече. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:09 am |
|
|
Рауха писал(а): | Выразителен. В том числе и возможностями "неправильностей". | Да я не про неправильности, слова вроде обычные, а поймешь тебя не сразу. Индивидуальный код. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:48 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Хотя совет уже принял решение об отмене "чрезвычайки", расколовшись напополам, но мнение вечевиков все же хотелось бы услышать, как и в предыдущем опросе. Поскольку решение может, полагаю, быть и пересмотрено. |
Режим чрезвычайной модерации лучше бы сохранить, т.е. голосовал за второй вариант.
Ахтырский писал(а): | С другой стороны - ты, Акинари (который, кстати, публично даже и не высказался, просто знаю его точку зрения) и Владимир. |
И Владимир, значит, тоже!? Очень жаль! _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 1:10 am |
|
|
Рауха писал(а): | Никуда твоя арифметика не годится. Спикеры не являются членами мод.совета. Админы в нём участвуют в связи с нарушением чётности модеров.
|
Что ж ты до появления Баядеры молчал? Все устраивало?
И как, прямо вот оба админа в модераторский совет? вместо одного выбывшего модератора? И ты сам говорил относительно недавно, что введение в модераторский совет Володи - это не подлинная традиция форма. Налицо противоречие у тебя.
Но впрочем - согласен. Спикеры в совет не входят. С учетом Акинари - равенство голосов. С учетом мнения микадо - решение вынесено. Но право вето у спикеров остается.
Впрочем, посмотрим, что деньгрядущий нам готовит, может все и обойдется )
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Рауха писал(а): | Немотивированные оскорбления должны пресекаться конкретно. По факту. |
Некоторые ВСЕ свои оскорбления считают глубоко мотивированными. И даже мало кто просто так и говорит - "оскорбил я тебя, парень, без всякого мотива". Это то самое "осуждение напрасно" из евангельского текста. Вроде, вставка "напрасно" - позднейшая. Ведь не может же император или кто еще там совсем не гневаться?
Так что флеймовый ответ на оскорбление должен тоже пресекаться. По факту. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 7:48 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Некоторые ВСЕ свои оскорбления считают глубоко мотивированными. И даже мало кто просто так и говорит - "оскорбил я тебя, парень, без всякого мотива". ha-ha (ха-ха-ха) Это то самое "осуждение напрасно" из евангельского текста. Вроде, вставка "напрасно" - позднейшая. Ведь не может же император или кто еще там совсем не гневаться? | Согласен. |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 9:31 am |
|
|
гном писал(а): | Вот КАК она проголосовала, считайте, что это ДВА.
КАРТ-БЛАНШ!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Спикеры за продление режима _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 11:43 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Что ж ты до появления Баядеры молчал? Все устраивало? |
А о чём я, по-твоему, должен был вещать? О том, что и без меня тебе должно было быть известно?
Ахтырский писал(а): | И как, прямо вот оба админа в модераторский совет? |
Изучи историю вопроса. Голос Акинари стал замещать голос выбывшего Сергея. Владимир в результате оказался в традиционной роли определителя перевеса. Но как ни толкуй, в совете большинство за прекращение полюбившегося тебе режима. Спикеры имеют право вмешаться на основании выражения интересов "широких масс".
Ахтырский писал(а): | Некоторые ВСЕ свои оскорбления считают глубоко мотивированными. |
И пускай считают. Лишить их право считать всё что угодно никто не в силах.
Ахтырский писал(а): | Это то самое "осуждение напрасно" из евангельского текста. |
Который ты вместо кодекса готов приспособить?
Ахтырский писал(а): | Так что флеймовый ответ на оскорбление должен тоже пресекаться. По факту. |
Инициатор должен нести основную ответственность. Да и что там об обзывательствах, когда и очевидная клевета никакой административной реакции не вызывает. Хемуль выбыл из Вече добровольно, его наветы на Омелу никакой аднминистративной реакции не возымели...
Natari писал(а): | Спикеры за продление режима
|
В их распоряжении широкий опрос и последующее вето. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 11:52 am |
|
|
Рауха писал(а): | Инициатор должен нести основную ответственность. |
Если инициируемый ведется, это тоже лакмусовая бумажка о его поведенческих задатках. Пусть инициатор несет основную, а скорая на ответ жертва - неосновную. Так лучше?
Рауха писал(а): | Лишить их право считать всё что угодно никто не в силах. |
Сформулирую от себя по-другому: редко кто, оскорбляя, считает оскорбление немотивированным. Очень редко. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:01 pm |
|
|
Василий писал(а): | Если инициируемый ведется, это тоже лакмусовая бумажка о его поведенческих задатках. Пусть инициатор несет основную, а скорая на ответ жертва - неосновную. Так лучше? |
Да.
Василий писал(а): | Сформулирую от себя по-другому: редко кто, оскорбляя, считает оскорбление немотивированным. Очень редко. Neutral |
Не секрет совсем. Потому и административное насилие неизбежно. Но это СОВСЕМ не панацея... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:05 pm |
|
|
Василий писал(а): | Пусть инициатор несет основную, а скорая на ответ жертва - неосновную. Так лучше? |
Василий, как оказавшийся в такой роли я могу своё видение с этой позиции предложить.
Тут Акинари не даст соврать, да и все члены совета модераторов.
Пока Вече не проголосовало за право оскорблять личность и её взгляды на форуме, я после каждого выпада своего оппонента (скажем без перехода на личности) жал на кнопку "восклицательный знак" и оставлял сообщение модераторам с просьбой разобраться.
В качестве реакции получал смешки или реплики Акинари вроде того, что я задолбал модераторов своими сигналами.
Так вот, я думаю этический совет надо востановить, или обязать совет модераторов на это реагировать. Если Вече переголосует вопрос по недопустимости наездов на личность и оскорблений, то пусть совет модераторов или этический совет будет ОБЯЗАН реагировать на каждое нажатие кнопки "восклицательный знак" с жалобой того, кого оскорбили или кто чувствует себя жертвой агрессии.
ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|