Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Сопутствующие мысли вслух
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Живая Планета
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 8:41 am    Сопутствующие мысли вслух

"Сопутствующие" предполагает, что есть путь и движение, это живые мысли "здесь и сейчас", возникающие ситуативно. И мысли желательно свои, а не цитаты Smile. Тезисно. Зачем? Пусть это будет отражением кредо. А кредо (верую) - важнейшее основание дела, пути.

Если средства перестают соответствовать заявленным целям, пусть даже в "мелочах", значит, вас вводят в заблуждение и либо (1) действительные цели изначально были не те, что заявлены, либо (2) они преданы (от них внутренне уже отказались, струсили, не потянули, а сказать, признаться (порой даже самому себе) не хватает мужества). Молчаливый выход из дела (в котором добровольно было заявлено или обозначено участие) без объяснения причин хотя бы своим партнерам - второй вариант из той же оперы.

Добавлено спустя 53 минуты 29 секунд:

Своими мыслями, тезисами мы открываем для обзора извне и своё собственное не идеальное нутро. А это тоже важно для поиска попутчиков и утверждения степени доверия и взаимопонимания.



Последний раз редактировалось: Евгений (Пт Мар 04, 2011 7:38 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 12:06 pm   

Женя, сначала мне пришло в голову, что ты торопишься. Осмотрись - "Живая Планета" остаётся мирным местом, но вокруг идут звёздные войны.
Однако потом мысль возникла: это правильная ветка. Наверху у форума иногда тоже хорошие сопутствующие мысли возникают, но - прочитанные и услышанные. А мы тут, на земле, ещё что-нибудь успеем сказать.

Вчера у меня с другом был разговор о психологии и психиатрии, и он по старой боевой привычке наехал на меня, потребовав определить разницу между психологическими и психиатрическими проблемами. Я, не особо сильный теоретик первого и никакой - другого, коротко ответила, что психиатрические проблемы в отличие от психологических имеют органику. Он согласился, уточнив, что психиатрия начинается при внедрении сущности.
Разница та же, что и между самочувствием и заболеванием. И эту границу следует отслеживать.

Вот так же и с нашими путями. До самого нашего последнего шага мы можем не знать, блуждали мы или на самом деле шли, вообще - кто ж нас в это время за руку держал...
Извини, что я тут со своими сомнениями.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 4:33 pm   

Евгений писал(а):
Молчаливый выход из дела (в котором добровольно было заявлено или обозначено участие) без объяснения причин хотя бы своим партнерам

Если ты это про меня, то я готов объяснить причины Smile
1.Общение в инете я никогда не считал полноценным и серьёзным делом, и по-правде, до прихода на этот форум у меня почти не было опыта такового. Просидев большую часть этой зимы в сети, я к весне попытался подвести итоги этого интернет-марафона. И должен был признать, что, кроме качественно убитого времени, подводить-то и нечего.. Ну то, что людей в мире много и у каждого своя правда - я и раньше знал Smile
2.Иногда меня так увлекала виртуальная полемика, что уже хотелось откровенно пофлудить на всякие бессмысленные темы и приходилось срочно занять чем-то руки, чтоб не написать какую-нибудь глупость в ответ на другую глупость Embarassed И потом, когда пишешь сразу во многих темах, забываешь где чего писал - могут выйти непонятки.. Поэтому я решил резко ограничить количество веток, в которых буду писать впредь. Наверно все они будут в пределах Живой Планеты и преимущественно У Костра.
Блин, я всю зиму живого костра почти не видел, оттого и виртуальный "Костёр" погас..
3.Ну и главное, люди - весна на пороге Very Happy и не знаю, кому-как, а мне пора переходить от теорий к практике, от виртуальной деятельности - к реальной. И хотя режим моей работы пока тот же, двое-сутки,я всё больше времени провожу на улице, вдали от компа. Да к тому же надо технику готовить к лету, поэтому я и в сети сейчас "курю" всё больше сузуковские форумы и сайты по запчастям и ремонту.
Короче - никуда я не пропал, тута я и никуда не денусь; дело то, о котором мы много говорили, но мало делали сообща, для меня остаётся в приоритете. На пределе терпения жду лета и встречи с теми, кто не только в сети балагурить горазд, но и делами подкрепить слова свои может Smile
За оказанное мне внимание всем дарю остатки блага, вот скоро схожу в горы - больше принесу Very Happy


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 9:27 pm   

Мила писал(а):
Вот так же и с нашими путями. До самого нашего последнего шага мы можем не знать, блуждали мы или на самом деле шли, вообще - кто ж нас в это время за руку держал...

Да, Мила, мы многое не знаем. Но есть вещи, которые мы знаем точно. Например, если овца упала в яму, то её надо достать, даже в субботу. Я просто предлагаю доставать овец. Их уже столько нападало horror (жуть) d'oh!

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Слава Натуралист писал(а):
Если ты это про меня, то я готов объяснить причины

Слава, был грех, про тебя тоже думал. Думал, что ты вспылил после непоняток в ветке о деревьях. Конечно, я не был уверен в полном твоём уходе, так как времени прошло мало и я надеялся на благоприятный исход. Прости, что усомнился в тебе (пусть и ненадолго). Я тоже иногда делаю слишком скоропалительные выводы.

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Слава Натуралист писал(а):
Короче - никуда я не пропал, тута я и никуда не денусь

Я рад, да и уверен, что очень многие тоже Very Happy

Слава Натуралист писал(а):
дело то, о котором мы много говорили, но мало делали сообща, для меня остаётся в приоритете. На пределе терпения жду лета и встречи с теми, кто не только в сети балагурить горазд, но и делами подкрепить слова свои может

Лето уже скоро Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 10:48 pm   

ай-яй-яй..как ты мог? Smile не, ну теоретически я мог бы покинуть форум, мог бы покинуть цивилизацию вообще.. но тогда б я попрощался хоть. Ты же видел как и чем я живу в реале.
У меня нет другого Пути, кроме того, который меня избрал и который я выбрал с детства. Так что если я и исчезну внезапно из поля видимости - ищите меня в моих лесах Smile Но пока я тут ещё.. назло врагам Razz Шутю я конечно, не принимай всерьёз Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:17 pm   

Евгений писал(а):
Я просто предлагаю доставать овец. Их уже столько нападало
Хорошо сказано.
Я ведь вообще без привязки к чему-то определённому высказалась. Вот, была с утра такая мысль, я её и выдала. А о "Живой Планете" я могла бы сказать только хорошее.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

"Шла Саша по шоссе" посмотри. Фильм короткий).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:35 pm   

Мила писал(а):
Евгений писал(а):
Я просто предлагаю доставать овец. Их уже столько нападало
Хорошо сказано.

не обольщайтесь Smile Я много лет пытался это делать и никого не удалось вытащить окончательно. А бывает что "овцы" ещё и тебя самого хотят стащить в свою яму. Может не надо мнить себя "спасителями", а других - "овцами" Embarassed Может надо просто, без пафоса делать своё дело, предоставив другим такую же возможность..Как вот тот "Человек, который сажал деревья" в рассказе у Эвелины. Даст Бог спутников и сотрудников - хорошо, нет - тоже не беда.
Хотя "спасать овец" - тоже дело , но наверно - сильно великое и не всякому по-плечу. Сначала самому надо стать великим, наверно.. Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:56 pm   

"Овцы" - это вы про людей, Слава? А я поняла Женю так, что это не про людей, а гораздо глубже. Без всякого обязательного "величия"))

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 6:15 am   

Мила писал(а):
А я поняла Женю так, что это не про людей

Конечно, не про людей. Я бы себе не позволил такое о равных себе Smile

Это об очевиднейших, кричащих, неотложных делах совести человечества. Именно человечества. Дела совести человека человек исполняет в одиночку и об этом никто не знает, кроме Бога. Но есть задачи для одиночек непосильные, это когда овец много нападало и ямы глубокие - надо объединять усилия. Тут и спорить не о чем и особо некогда, ибо овцы вопиют.

Добавлено спустя 40 минут 5 секунд:

Мила писал(а):
"Шла Саша по шоссе" посмотри. Фильм короткий)

Да, классный мульт, очень даже в тему ))

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 9:32 am   

Мила писал(а):
это не про людей, а гораздо глубже.

глубже, чем люди на этой планете не пал никто Smile
Евгений писал(а):
Это об очевиднейших, кричащих, неотложных делах совести человечества.

ну канэшно, ну канэшно Laughing Спасать совесть человечества - это же гораздо легче, чем конкретного человека, и при этом гораздо важней. Особенно когда для этого нужно лишь делать загадошный вид и говорить о высоких и глубоких материях. И нет в этом никакого величия, да Wink


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 10:51 am   

Женя предложил публиковать здесь свои мысли - вплоть до кредо. Он сразу сказал, что
Евгений писал(а):
Своими мыслями, тезисами мы открываем для обзора извне и своё собственное не идеальное нутро. А это тоже важно для поиска попутчиков и утверждения степени доверия и взаимопонимания.
Я бы ещё сказала, что, поскольку мы разговариваем в сети и вместо голоса и лица человека видим только буквы, нужно быть очень внимательными друг к другу и очень бережно относиться к сказанному собеседником. Не надо читать между строк и не надо читать по диагонали или через слово. Нельзя отбрасывать слова и добавлять свои, если стремишься к диалогу, а не к монологу. Спор, который зарождается сейчас в этой ветке, целиком основан на разночтениях. Я не хочу здесь устраивать его разбор, так как боюсь загубить ветку. Smile

Если участникам необходим идейный спор - надо найти для него бОльшие основания, чем несколько слов в цитате, причём с удалёнными авторскими словами и добавленными своими. Такой же спор не годится
Евгений писал(а):
для поиска попутчиков и утверждения степени доверия и взаимопонимания

Простите. Я зануда. Но пусть я буду противной занудой, зато, может быть, кривая тропка разговора не уведёт куда-то не туда.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 1:45 pm   

Мила, мы с Вами не знакомы, поэтому можем видеть в постах друг друга "только буквы", и поэтому непонятки вполне возможны. С Женей мы знакомы побольше, поэтому и по буквам лучше понимаем мысли друг друга. А можно и без буков понимать..
Мила писал(а):
Я не хочу здесь устраивать его разбор,
так и не устраивайте, публикуйте свои мысли, если Вам хочется, но не судите чужие. А то Вы говорите, что не хотите идейного спора, но сами же его и затеваете.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 6:45 pm   

Слава Натуралист писал(а):
Спасать совесть человечества

Я не говорил о спасении совести человечества, я говорил о её делах, то есть о её применении, неужели непонятна разница? dunno (не понимаю!) Слава, прошу точнее читать мои слова.
Поэтому и вот это продолжение имеет отношение к кому-то абстрактному "другому", а не ко мне
Слава Натуралист писал(а):
это же гораздо легче, чем конкретного человека, и при этом гораздо важней


Слава Натуралист писал(а):
Особенно когда для этого нужно лишь делать загадошный вид и говорить о высоких и глубоких материях.

Опять, извини, не понял. Где я делаю лишь загадошный вид и говорю о высоких материях? Или это опять не обо мне?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 7:27 pm   

Женя, я стараюсь.. вот ты сначала говорил
Евгений писал(а):
Я просто предлагаю доставать овец. Их уже столько нападало

а потом
Евгений писал(а):
Это об очевиднейших, кричащих, неотложных делах совести человечества. Именно человечества. Дела совести человека человек исполняет в одиночку и об этом никто не знает, кроме Бога. Но есть задачи для одиночек непосильные, это когда овец много нападало и ямы глубокие - надо объединять усилия. Тут и спорить не о чем и особо некогда, ибо овцы вопиют.

Может это у тебя язык такой иносказательный, тогда извини, таких изысков я не понимаю, я ж не библиофилSmile. Выражайся проще и точней, если хочешь, чтоб я тебя понимал. Или ты не для меня пишешь? всё равно лучше говори проще, чтоб исключать двусмысленные толкования. Вот ты говоришь, о делах совести никто не знает, кроме Бога. Как это относится к "спасению овец"? Ты будешь это втайне делать? даже от спасаемых овец? dunno (не понимаю!)
Я же понял всё иначе. Что именно люди есть "овцы" и я с этим совершенно согласен.
И спасать именно их надо. И ты всё правильно сказал, я только добавил, что для этого сила духа нужна, как у Спасителя.
А когда Мила картинно обиделась за людей-овец, ты вдруг спасовал и поспешил исправиться, но как-то коряво-лукаво вышло.
Зачем? Ты боишься говорить правду? Боишься обидеть людей? А Христос не боялся..
Может ли спасаемая овца обидеться на своего спасителя? Да, может.., но тогда она снова окажется в яме.
Мила, я говорю Вам - да, люди - овцы и гонят их посохом железным к пропасти. И тем , кто спасёт нескольких из них, и самим спасённым будет плевать на обиды тех, кто, не желая спастись,упадёт в пропасть.
По этой теме у меня всё. Понимайте как умеете, но не ищите в моих словах второго смысла, ибо я его туда не вкладывал.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 7:59 pm   

Слава Натуралист писал(а):
Или ты не для меня пишешь?

Правильный ответ: и для тебя, и для других Smile

Слава Натуралист писал(а):
Вот ты говоришь, о делах совести никто не знает, кроме Бога. Как это относится к "спасению овец"?

Я специально разделил для данного случая " человека" и "человечество". Что человек для решения малых (посильных ему в одиночку) дел совести не прибегает к публичности, а исполняет их в одиночку, перед Богом. Специально для этого прятаться от людей тоже не всегда надо. Но любую мысль можно довести до абсурда, например, вот так
Слава Натуралист писал(а):
Ты будешь это втайне делать? даже от спасаемых овец?
только зачем это?
Но есть задачи для одиночек непосильные, их много, они требуют единения, соборной совести. Я об этих задачах здесь веду речь. Зачем я буду выносить на публику задачи моей личной совести, если их способен и должен решить только я сам перед Богом и больше никем?

Слава Натуралист писал(а):
А когда Мила картинно обиделась за людей-овец, ты вдруг спасовал и поспешил исправиться, но как-то коряво-лукаво вышло.

Я не заметил картинности, но она-то поняла как раз меня правильно. Для неё я тоже пишу. И то, что она меня поняла, московский демон здесь не при чем, так как она из Нижегородской губернии (это я на всякий случай). Поэтому вот этот посыл опять неверен
Слава Натуралист писал(а):
ты вдруг спасовал и поспешил исправиться
соответственно и выводы из него ложны. Говорю прямым текстом: под "овцами" я не имел в виду людей. А за "лукаво" особое спасибо
Wink

Добавлено спустя 40 минут:

Слава Натуралист писал(а):
Может это у тебя язык такой иносказательный, тогда извини, таких изысков я не понимаю, я ж не библиофил

Христос под "упавшей в яму овцой" подразумевал неотложные дела совести, а не низко падшего человека, не так ли? Ты не знаком с этим Его высказыванием? Вот я всего лишь и повторил за Ним именно в том же значении.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 10:44 pm   

Г.Снегиреву

Я говорю вам: жизнь красна
В стране больших бутылок,
Здесь этикетки для вина,
Как выстрелы в затылок,
Здесь водка льется из обойм
Похмельной пулей в небо,
Готов поспорить я с тобой,
Что ты здесь прежде не был.

Здесь овцы падают в окоп,
Поет снегирь в полете,
Из птички выросший укроп -
Молитва в миномете.
Верблюд, прошедший сквозь коня,
Сказал подруге: где мы?
Накройте саваном меня -
Ведь я здесь прежде не был.

Она ж сказала: для войны
Ты б пригодился лучше,
Не прячь, не прячь от всей страны
Свое богатство, лучник!
Тебе ж, увы, скажу я: нет!
Твой слишком лук натянут!
Могу играть с тобой в крокет,
Но жить с тобой не стану.

Алексей Хвостенко
1971

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб Мар 05, 2011 9:19 am   

Есть ли смысл будить здоровые силы в человечестве? Есть ли эти здоровые силы в нём? Безусловно, есть и то, и другое. Как и с организмом: если разбудить заложенный в нём, но подорванный как нами самими, так и ударами извне потенциал противодействия болезням, провести сознательную, достаточную по концентрации и продолжительности работу помощи ему - он изгонит многие болезни. Конечно, он не преодолеет таким образом эйцехоре и смерть - это уже дело более высоких "инстанций", это уже смена эонов. Но качество жизни можно улучшить на порядок, а это столь важное условие для новых шагов к духовному возрастанию (то есть приближению к Царству Небесному).

Добавлено спустя 39 минут 33 секунды:

Воин, чувствующий свою задачу, должен выполнять её до конца, независимо от того, выиграна или проиграна вся битва, обозреть масштабы которой у него нет никакой возможности. Может быть именно он станет той каплей, которая переломит ход событий. Об этом он тоже не может знать. И даже если все вокруг струсят, он не должен струсить, и при этом должен не возгордиться свой "исключительностью", а просто выполнять свою задачу.

Добавлено спустя 39 минут 4 секунды:

Маловерие - вот причина нынешнего состояния человечества. Маловерие в себя, маловерие друг в друга, маловерие в людей. В конечном счёте всё это маловерие - маловерие в Бога.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 12:54 am   

Евгений писал(а):
Христос под "упавшей в яму овцой" подразумевал неотложные дела совести, а не низко падшего человека, не так ли? Ты не знаком с этим Его высказыванием?

не помню такого Sad напомни, пожалуйста, если можно со ссылкой на источник.

Евгений писал(а):
Но есть задачи для одиночек непосильные, их много, они требуют единения, соборной совести. Я об этих задачах здесь веду речь. Зачем я буду выносить на публику задачи моей личной совести, если их способен и должен решить только я сам перед Богом и больше никем?

Женя, ты уж прости меня тёмного, но вот такое я не могу больше даже читать, не говоря уж о том, чтоб понимать и отвечать. Такие словесные кружева непосильны моему восприятию.
Или ты специально так аморфно выражаешься, чтоб каждый мог вложить в такие формулировки любые свои идеи. Грубо говоря, даже вахаббит сможет впихнуть туда свои идеи о том, что надо либо в одиночку стать шахидом, либо объединять верных братьев и соборной совестью мочить неверных.
Ты можешь конкретно говорить, что мы будем делать с "единением и соборной совестью"? Или как человеку осознать "дела его совести" и начать их делать? Или мы так и будем выдувать мыльные пузыри и спорить у кого больше и красивше?Wink
Простите, но для этого занятия совсем нет времени.. и не только у меня.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 2:34 am   

Слава Натуралист писал(а):
не помню такого Sad напомни, пожалуйста, если можно со ссылкой на источник.
"И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы? Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро. Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая" (Мф 12:10-13).

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:

Слава Натуралист писал(а):
Женя, ты уж прости меня тёмного, но вот такое я не могу больше даже читать, не говоря уж о том, чтоб понимать и отвечать. Такие словесные кружева непосильны моему восприятию.
Слава, да кто ж тебя заставляет-то такое читать? Зачем мучаешь себя? Very Happy Я же написал в коренном постинге
Евгений писал(а):
Своими мыслями, тезисами мы открываем для обзора извне и своё собственное не идеальное нутро. А это тоже важно для поиска попутчиков и утверждения степени доверия и взаимопонимания.


Где пишу про объединение или соборность - пропускай, не трать время. Значит, это не твоё. Я тоже далеко не на всё отвечаю Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 3:06 am   

Евгений писал(а):
"И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы? Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро. Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая" (Мф 12:10-13).

ну так разве тут речь не о спасении конкретного человека, а о каких-то абстрактных "делах совести"? dunno (не понимаю!)
Евгений писал(а):
Слава, да кто ж тебя заставляет-то такое читать? Зачем мучаешь себя?

ладно.. понял.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 3:11 am   

Слава Натуралист писал(а):
ну так разве тут речь не о спасении конкретного человека, а о каких-то абстрактных "делах совести"?

Во-первых, дела совести не бывают абстрактными. А в этом эпизоде говорится о неотложном деле, которое надо делать даже в священную субботу, в которую (если " по букве") никакие дела иудеям делать было нельзя.

Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:

Слава Натуралист писал(а):
Ты можешь конкретно говорить, что мы будем делать с "единением и соборной совестью"? Или как человеку осознать "дела его совести" и начать их делать? Или мы так и будем выдувать мыльные пузыри и спорить у кого больше и красивше?

Ты от меня конкретных предложений ждешь, я так понимаю, а не новых словесных кружев по этому вопросу? Тогда странно dunno (не понимаю!). Смотри этот раздел, они (предложения) в нём. Ссылки мне как-то в данном случае неловко давать. Это те предложения, что предполагают объединение усилий, что в одиночку не сделаешь. То, что я могу делать сам, один - я делаю сам и об этом здесь не пишу. Так понятна разница?
Как осознать дела совести я не знаю, совесть это и есть один из высших аспектов осознания. А как начать делать и как делать - само это высшее осознание и подсказывает в процессе.

Добавлено спустя 36 минут 6 секунд:

Всё, я теоретические обсуждения дел закончил, а здесь - только сопутствующие (а не самодовлеющие) мысли вслух )

Добавлено спустя 4 часа 20 минут 32 секунды:

Я не хочу злоупотреблять такими понятиями как "единение", "совесть", "соборность", но свою позицию надо обозначать и иногда подтверждать в том числе словами, или давать в случае надобности пояснения со-путникам или оппонентам. Поэтому приходится привлекать эти и подобного уровня понятия чаще, чем хотелось бы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 9:18 am   

Накопившаяся боль дождём чистых слёз оросит всходы возрождения и преображения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 10:55 am   

"Слёзы - дождь, смывающий земную пыль, что покрывает наши заскорузлые сердца".
Чарльз Диккенс

"Не в том суть жизни, что в ней есть,
Но в вере в то, что в ней должно быть".
Иосиф Бродский

А ещё - про опыт. Женя, это я улыбаюсь, не переживай из-за тенденциозности моей подборки.

"Опыт - это утраченные иллюзии, а не обретённая мудрость". Жозеф Ру
"Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее". Финчер Дервуд
"Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости". Генри Уилер Шоу

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 8:52 pm   

Мила писал(а):
"Не в том суть жизни, что в ней есть,
Но в вере в то, что в ней должно быть".
Иосиф Бродский

То же и о человеке. Суть человека - в его вере, а не в его нынешнем "социальном статусе". А вера выражается в каждодневном действии (не обязательно внешнем).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Живая Планета Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий