Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Вето
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 5:12 pm |
|
|
Лис писал(а): | А ты сейчапс чего делаешь? Что с тобой случилось? Ведёшь себя какк тролль заправский? |
Он показывает свою истинную психологическую суть. Кастанеда называл это "Мизерным тиранчиком".
Карлос Касатнеда писал(а): |
что же все-таки такое этот мелкий тиран?
— Мучитель. Мелкий тиран — это мучитель, — объяснил дон Хуан. — Некто либо обладающий властью над жизнью и смертью воина, либо просто раздражающий его до безумия. |
_________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 5:41 pm |
|
|
Песец писал(а): | Он показывает свою истинную психологическую суть. Кастанеда называл это "Мизерным тиранчиком". |
Если два Песца, рыжий да белый, объединяться -- это ни к чему. Будем беспристрастны. Мне в твоей психологии тоже много не нравится. Я думаю цивилизованные аргументы если не способ гнозиса, то возможность хоть как -то обозначить в удобоваримой форме свою позицию. Привет. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 9:09 pm |
|
|
Лис писал(а): | хоть как -то обозначить в удобоваримой форме свою позицию |
Не цель Песца. Его позицию надо заглатывать целиком, не пережёвывая. Иначе омерзительно слишком выходит.
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
Василий писал(а): | Я эту интерпретацию не разделяю. |
За ней факты. Без твоей поддержки "партия порядка" на авансцену выйти смогла б вряд ли.
Василий писал(а): | "набор правил или норм поведения, который определяет, предписывает, разрешает или запрещает определённые отношения между людьми, организациями и государством, обеспечивает методы непредвзятого обращения с этими людьми" |
Формулировка Рауха писал(а): | "как Вече решит, так и будет" |
И в это определение не влезает. Это не набор правил и норм.
Лис писал(а): | Угрозы и прочее... |
Угрозы чего?
Лис писал(а): | А ты сейчапс чего делаешь? Что с тобой случилось? Ведёшь себя какк тролль заправский? |
Я просто раздаю долги перед уходом. Много недописал по дипломатическим соображениям, которые теперь меня сковывают мало.
Сейчас Рауха, по большей части, просто вопль на пустыре "да почините ж вы эту дорогу когда-нибудь, ать, ать, ать". |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 10:38 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Я просто раздаю долги перед уходом. |
Серёж. Иди благословесь.
Плакать буду я. Вероятно. Буду.
Иди Серёжа. У тебя великие дела. Ты сделал всё что мог. Уллюююканий в твою спину не будет. Ты сделал всё что смог. Молодые львы пойдут за тобой. Я не лев. И не молодой уже давно. Другие.
Не вынуждай нас голосовать против тебя. У меня рука не поднимется. Иди благословесь, Лев. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 10:45 pm |
|
|
Лис писал(а): | Не вынуждай нас голосовать против тебя. У меня рука не поднимется. Иди благословесь, Лев. |
Я не лев и не прав. Я сейчас просто набор обстоятельств. Ни на кого наезжать не стремлюсь, просто амортизирую с отдачей. И великие дела мне не по росту. О них пусть самовлюблённые идиоты мечтают, а мне с них тошно. Просто большие пузыри, разбрасывающие едкую пыль после того как неизбежно лопаются. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2011 11:54 pm |
|
|
Рауха писал(а): | За ней факты. Без твоей поддержки "партия порядка" на авансцену выйти смогла б вряд ли. | Не о том речь. Я не согласен, что Митя, Наташа или я защищаем тут легизм. о легизме, кругосвет писал(а): | самостоятельное учение, ставшее в самую резкую оппозицию конфуцианству. Гуманизму, народолюбию, пацифизму и этико-ритуальному традиционализму последнего легизм противопоставил деспотизм, почитание власти, милитаризм и законническое новаторство. |
Рауха писал(а): |
И в это определение не влезает. Это не набор правил и норм. | А я и не говорил, что это набор правил и норм.
Василий писал(а): | Если в своде законов некоторая их часть регламентирует изменение (законов), это не значит, что другие не являются законами. Кстати, Положение о Вече как раз содержит элементы самоизменения "По своим функциональным задачам Вече является высшим законодательным и судебным органом форума. Его решение имеет обязательную силу." |
Рауха писал(а): | Если, по-твоему, законом можно назвать формулировку "как Вече решит, так и будет" - у тебя странное представление о законе. | Только сейчас заметил, что ты там сделал странный вывод.
Процитированное мной выражение о статусе Вече (упрощенное далее тобой) - это не закон, это, в данном случае, лишь часть закона. Положение о Вече - это вполне себе "набор правил". |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 12:41 pm |
|
|
Василий писал(а): | Не о том речь. Я не согласен, что Митя, Наташа или я защищаем тут легизм. Exclamation |
Подмена термина. О древнем Китае речь не шла, параллели между тамошним легизмом и здешним законничеством не обязательны.
Хотя суть остаётся близкой. "Давайте, сначала наденем ведро на голову, а потом уж и будем прислушиваться к звукам окружающего мира. Полной звукоизоляции-то всё равно ведь не будет!"
Василий писал(а): | А я и не говорил, что это набор правил и норм. dunno (не понимаю!) |
Ты говорил, что это закон
Василий писал(а): | набор правил или норм поведения, |
Василий писал(а): | Процитированное мной выражение о статусе Вече (упрощенное далее тобой) - это не закон, это, в данном случае, лишь часть закона. |
Единственная его часть, не являющаяся при этом законом.
Абсурдность такой аргументации тебя не смущает?
Василий писал(а): | Положение о Вече - это вполне себе "набор правил". |
Носящих для Вече чисто рекомендательный характер. Пока...
А дальше - неизбежно, всё как старик Лао описывал. Деградация. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 2:26 pm |
|
|
Лис писал(а): | Мне в твоей психологии тоже много не нравится. Я думаю цивилизованные аргументы если не способ гнозиса, то возможность хоть как -то обозначить в удобоваримой форме свою позицию |
Так и противоположной стороне тоже это выгодно, тогда как бы банально не звучало, в споре истина рождается, например, оппонент может указать на собственный просчёт или ошибку, которые есть повод исправить. Однако, если вместо спора - ругань, с переходом на личности, никто ничего не исправляет и не совершенствует. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:13 pm |
|
|
Песец писал(а): | Так и противоположной стороне тоже это выгодно, тогда как бы банально не звучало, в споре истина рождается, например, оппонент может указать на собственный просчёт или ошибку, которые есть повод исправить. |
Для этого нужен хоть какой-то паритет в компетентности. Примитивное начётничество совкового образца ни на какие просчёты указать не может. Слишком ограничена и убога "аксиоматика", такую ни один достойный собеседник в качестве основы своих построений не возьмёт, побрезгует. Даже на время, не говоря уж о фанатичном следовании...
Песец писал(а): | Однако, если вместо спора - ругань, с переходом на личности, никто ничего не исправляет и не совершенствует.
|
Однако если вместо спора тупая декларация более чем сомнительных "истин", защищаемых преимущественно демагогически, в ответ уместна разве что только ругань, поскольку игнором так сказать "оппонент" очевиднейше постарается воспользоваться для втюхивания облюбованной идеологизированной дряни, не дотягивающей до серьёзного концептуального уровня ни с какого бока. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:25 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Ты говорил, что это закон | Нет, закон - это положение о Вече, строчку из Положения о Вече законом я не называл. У нас там вышло взаимонепонимание (где ты говоришь, что "у меня странное представление" будто "как Вече решит, так и будет" - это закон, в то время как у меня представление другое), а я сразу не заметил. Я уже об этом написал выше.
Рауха писал(а): | Единственная его часть, не являющаяся при этом законом. | Почему единственная? Другие утверждения в законе тоже не являются законом. Вообще часть не тождественна целому, если частей больше одной. Буквы в слове в общем случае тоже не являются словом.
Рауха писал(а): | А дальше - неизбежно, всё как старик Лао описывал. Деградация. | Для многих здесь деградация - заполнение форума руганью, разборками "во благо справедливости".
Последний раз редактировалось: Василий (Вс Мар 06, 2011 3:32 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:32 pm |
|
|
Василий писал(а): | Нет, закон - это положение о Вече, строчку из Положения о Вече законом я не называл |
Положение о Вече - не закон. См.выше.
По крайней мере до сих пор оно этого статуса не имело.
Василий писал(а): | У нас там вышло взаимонепонимание (где ты говоришь, что "у меня странное представление" будто "как Вече решит, так и будет" - это закон), а я сразу не заметил. Я уже об этом написал выше. |
"Как Вече решит" - это содержание всего положения. Остальное - не обязательные и временные установки, имеющие рекомендательный характер.
Василий писал(а): | Почему единственная? Другие утверждения в законе тоже не являются законом. Вообще часть не тождественна целому, если частей больше одной. Буквы в слове в общем случае тоже не являются словом. |
Положение о Вече не является ни законом само по себе, ни совокупностью законов, то есть оно не закон ни так, ни эдак. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:33 pm |
|
|
Василий и Митя!
Ну сколько можно терпеть этот холивар Раухи и Песца? Они то уходят, то возвращаются, то прощаются, но все одно и тоже. Помогите им закончить представление. Они уже в клинче и понять не могут, что их диалоги уже никто на форуме не читает.
Рассмотрите вопрос о месячном бане пользователей форума Рауха и Песец (что бы и мыслей у них не возникло, что тот, кто последний остался, тот и победил) _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:40 pm |
|
|
Рауха писал(а): | "Как Вече решит" - это содержание всего положения. Остальное - не обязательные и временные установки | Это одно из возможных мнений.
Рауха писал(а): | имеющие рекомендательный характер. | Фактически на него при мне ссылались, им руководствовались, и характер многими воспринимается иначе, чем рекомендательный. Строгой обязательности Положение не имеет, но имхо это не значит, что это не закон, а говорит лишь о слабости этого закона. Вопрос, в общем, терминологический, и спорить тут бессмысленно.
Рауха писал(а): | Положение о Вече не является ни законом само по себе, ни совокупностью законов, то есть оно не закон ни так, ни эдак. | Терминологический вопрос. |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:44 pm Бог есть Бог и порядка, а не разрухи. |
|
|
Песец писал(а): | Однако, если вместо спора - ругань, с переходом на личности, никто ничего не исправляет и не совершенствует. |
Да. Согласен. Убивает всякое рассуждение.
Бог есть не только Бог любви, но и Бог порядка. (Потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых. 1Кор 14:23 )
Если собирать Вече по каждому "пуку" какого - либо пользователя, то это будет постоянная бумажно - клавишная волокита. Поэтому необходимы изменения в положения о Вече. Если мы будем относится к этому положению как непреложной истине, то тогда оно и станет Законом, а не демократической Конституцией.
К Положению о Вече необходим Уголовный Кодекс (положение о Порядке) для дуболомов, которые не понимают, что носки иногда стирать надо, принимать душь и не ходить без трусов в общественном транспорте.
И модераторам будет легче ориентироваться в модерировании.
К нам на работу новичок не так давно пришёл. У него носки воняли так, что нос приходилось затыкать. Мужики потерпели, потерпели... Сначала сказали в мягкой форме (слышь, ты б носки-то стирал иногда!), потом в жёсткой. Потому что заколебало это нюхать каждый день. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:48 pm |
|
|
гном писал(а): | Они уже в клинче и понять не могут, что их диалоги уже никто на форуме не читает. |
Наоборот. Песец пользуется тем, что их диалоги никто не читает, и пробует таким образом себе репутацию как "опытного полемиста" выправить, а Рауха пытается хоть как-то привлечь внимание форумного коллектива, а не отдельно взятых "и без того умных".
гном писал(а): | Рассмотрите вопрос о месячном бане пользователей форума Рауха и Песец |
Песец вернётся в любом случае. С теми же целями, что и раньше. Пока форум не выведет его на чистую воду, чистоплюйские мотивы ничего доброго не дадут.
Василий писал(а): | Это одно из возможных мнений. |
Это мнение основанное на понимании легистической прогрессии. Основа противоположного мнения - конформизм.
Василий писал(а): | Терминологический вопрос. |
Стратегический вопрос. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След. [Всё]
|
Страница 9 из 23 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|