Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Василий
![](images/avatars/13734617984dec5ac95e8c8.jpg)
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2011 2:28 pm Концептуальные проблемы самоорганизации форума WS |
|
|
отделено от
Ахтырский писал(а): | Именно потому, что форум имеет универсалистский вектор, обозначенный в творчестве Андреева, это стало возможным. Если бы речь шла просто о наилучшем устроении и человечества - вполне могли бы появиться какие-нибудь гипотетические "неонашисты", которые бы посчитали, что господство их партикулярной этнической, религиозной или иной группы над остальным человечеством - или даже, в пределе, уничтожение остального человечества и его замена на потомство "высшей" группы - есть в целом вещь благая. Но для этого у Андреева слишком силен универсалистский пафос. | Имхо лишь чуть менее опасна индивидуальная разновидность партикуляризма, проявляющаяся в том, что человек неспособен сомневаться в своей позиции, т.е. считает себя достигшим истины, и согласным, по доброте душевной, поучать окружающих. Я понимаю, что диагностировать такой ультрапартикулярный партикуляризм сложнее, но опасность имхо он представляет не меньшую. В одной из веток я предлагал институт добровольной субъективной фальсифицируемости, в рамках которого каждый выбирает одного или нескольких человек, которые имеют что-то типа права вето на позицию "подопечного". Т.е. если если В (фальсифицирующий) говорит что А "не прав", то А не имеет права дальше отстаивать свою позицию. При этом может отозвать право А в дальнейшем говорить "не прав". И спор, в котором учавствовал А, считается официально им проигранным. Разумеется, я не тешу себя надеждой, что В всегда будет прав относительно А. Но такая практика, имхо, внесет много ясности в споры с участием персон, для которых принципиально важно, чтобы их слово в споре всегда было последним. А расклад выбора фальсифицирующих, возможно, отчасти прольет свет на "партийность" форума.
Последний раз редактировалось: Василий (Чт Мар 10, 2011 9:40 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ахтырский
![](images/avatars/1355265014e928e248ac4e.jpg)
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2011 8:57 pm |
|
|
Василий, ветка-то пока закрыта, а ты пользуешься модераторскими возможностями. Полагаю, ты не заметил. Я пока не дописал. Если хочешь уже начать обсуждать - открой отдельную ветку, пожалуйста. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Василий
![](images/avatars/13734617984dec5ac95e8c8.jpg)
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2011 10:50 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Полагаю, ты не заметил. | Да, извиняюсь. |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений
![](images/avatars/12238909064de15385d46d9.jpg)
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 1401 Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 8:22 am |
|
|
Василий, мне кажется "Обсуждение концептуальных проблем" - слишком широкая формулировка, которая рассеивает внимание, уменьшает концентрацию на конкретной проблеме. Предлагаю всё же использовать в названии первоисточник - "Концептуальные проблемы самоорганизации форума WS".
На мой взгляд, проблемы высвечены Ахтырским верно. Большинство кризисов форума, в том числе и текущий, имеют корни в этих проблемах. Следующие вопросы: каков выход? что делать? Но... не будем забегать вперёд. Посмотрим сначала на дискуссию по предложенной теме.
Добавлено спустя 37 минут 19 секунд:
Ахтырский писал(а): | С самого начала в идею форумной демократии было заложено внутреннее противоречие. С одной стороны - узнать, каков же именно социальный расклад внутри вектора, позиционированного словосочетанием "Роза Мира". С другой - паранойя (а если у вас паранойя, то это не значит, что вас никто не преследует), что некоторые участники форума используют формальность этого вектора только как бренд и имеют своей целью его перехват. |
То, что такие "некоторые" были, есть и будут - это неизбежно. Но если их немного - это неопасно. А бдительность, конечно, нужна всегда. Даже если какой-то перехват произойдет, то, понятно, что это перехват лишь формальной составляющей бренда и разоблачить его не составит большого труда. |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Василий
![](images/avatars/13734617984dec5ac95e8c8.jpg)
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:40 am |
|
|
Евгений писал(а): | Предлагаю всё же использовать в названии первоисточник - "Концептуальные проблемы самоорганизации форума WS". | Ок. |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Нечто
![](images/avatars/1093314944d225a32c722c.jpg)
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 11:31 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | "Оборонцами" в своем время поднимался концептуально важный вопрос. Если в России их единомышленники составляют подавляющее большинство (насколько это так - вопрос иной) - то почему на нашем форуме они не составляют таковое? Должен ли явиться форум WS некоей "объективной" калькой положения дел в более широкой реальности? А если да - то какова именно эта реальность? Ответ не может быть аксиомой, признанной всем сообществом.
С самого начала в идею форумной демократии было заложено внутреннее противоречие. С одной стороны - узнать, каков же именно социальный расклад внутри вектора, позиционированного словосочетанием "Роза Мира". С другой - паранойя (а если у вас паранойя, то это не значит, что вас никто не преследует), что некоторые участники форума используют формальность этого вектора только как бренд и имеют своей целью его перехват. |
Да что ж такое.. Опять придраться не к чему. ![Neutral](images/smiles/icon_neutral.gif) _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Баядера
![](images/avatars/1365404974e91d62a09f89.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Василий
![](images/avatars/13734617984dec5ac95e8c8.jpg)
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Мар 11, 2011 8:19 am |
|
|
Пожелание для Митиной статьи - сопроводить ее ссылками на архивные материалы, по возможности. |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений
![](images/avatars/12238909064de15385d46d9.jpg)
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 1401 Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
Добавлено: Пт Мар 11, 2011 8:45 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Это изначальная ориентация участников форума на движение по пути интеграции сознания, культуры и общества, на перход в новую фазу их существования, связанную с максимизацией проявления в этих средах принципов свободы, любви и творчества. Это тезис Даниила Андреева - "бого-сотворчество - цель, любовь - путь, свобода - условие". С первоначальным акцентом на принцип свободы, без которой невозможны ни любовь, ни творчество. Идеал предполагает, что в именно в максимально свободной среде люди доброй воли, то есть не склонные оставлять свободу только для себя, смогут проявить в наибольшей степени и остальные свои благие потенции. |
Хотелось бы только, чтобы автор кратко разъяснил, что он подразумевает под "интеграцией сознания, культуры и общества". |
|
К началу темы |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|