Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Революция 2011: Ливия, Йемен, Бахрейн, Алжир, Марокко etc
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 7:46 am   

Andrew писал(а):
У меня, в отличие от Акинари - нет двойных стандартов.
Разборки лучше отдать местным. Если, как в Ливии, сформировался географический раздел лоялистов и революциононеров - их можно географически же разделить. Минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п.
Гениальная мысль! Shocked
Только я могу предложить гениальнее и гораздо эффективнее. Надо сделать так, чтобы все было хорошо, а не плохо. Чтобы все были сыты и счастливы, а не голодны и несчастны. Всего навсего! Dancing Dancing Dancing Dancing Dancing Dancing Dancing Dancing
Тебе,Andrew, даже если Сильвера на помощь позовешь, до такого не додуматься. Razz

А теперь расскажи, плиз, как надо практически "формировать географический раздел лоялистов и революциононеров"? Как "их географически разделять - минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п."?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 7:53 am   

Andrew писал(а):
Если, как в Ливии, сформировался географический раздел лоялистов и революциононеров - их можно географически же разделить

Вот, ты понимаешь, я не убеждена, что там географический раздел и большинство в Триполи за Каддафи. Кажется выше по ветке повесила много свидетельств волнений, демонстрации, стрельбы и т.д. в Триполи. Опять же, где их связь с внешним миром? Почему население Триполи не может нам сказать, чтоб мы его оставили в покое по другим каналам, кроме центрального ливийского ТВ?

Я поняла, ты считаешь, что иначе Каддафи бы там не удержался. Я, наоборот, верю что небольшое количество хорошо вооруженных людей готовых давить и стрелять на поражение, могут относительно легко построить столичных жителей. Все разы за последние недели, когда в Триполи была слышна стрельба, Каддафи говорил, что это его люди так празднуют победы...Поверим на слово? серьезно празднуют, из крупнокалиберных...

Насчет количества жертв и своевременного прекращения интервенции - ты прав. Но кто установит, как и почему погиб конкретный Вася? вот, по непроверенным, разумеется, сведениям, Каддафи уже запасает трупы, чтобы предоставить их в качестве жертв "вторжения". Это несложно. Sad


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 8:19 am   

Яник писал(а):
А теперь расскажи, плиз, как надо практически "формировать географический раздел лоялистов и революциононеров"? Как "их географически разделять - минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п."?

Как например в Корее. Или Грузии с Южной Осетией.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 8:30 am   

Andrew писал(а):
Как например в Корее. Или у
Так там всё и делается как у Грузии с Южной Осетией. Разница только в том, что в Ливии принуждение к миру осуществляют цивилизованные государства с санкции Совета Безопасности с целью прекращения кровопролития, а в Грузии это делало отмороженное государство-агрессор с целью аннексии.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Art Gratis



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 93
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 10:00 am   

"Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник.
Читая все его обращения, противоречащие одно другому, делаю вывод о его психической неадекватности, похоже, что его кроме своей власти вообще ничего не интересует - ни страна, ни народ, ни что и кому говорить.

PS Не так давно у кого-то читал (не помню источник к сожалению), что если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура.


_________________
"У меня был друг, его звали Фома,
он забыл все слова, кроме слова чума"
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 10:38 am   

Alta писал(а):
Но кто установит, как и почему погиб конкретный Вася?

boxed (побеждён) Crying or Very sad
Art Gratis писал(а):
если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 12:54 pm   

Art Gratis писал(а):
если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура.
Это не с "большой долей вероятности", это с вероятностью 100%.

ЖМ:
Радио на всех перекрестках передает выступление государственной
депутации, совершающей турне по одной из соседних стран.

Голос одного из депутатов

Друзья! Мы пролетаем
Над вашим славным краем -
Взглянуть, как строит дом
Ваш сво-бо-до-любивый
Народ трудолюбивый,
Талантливый притом.

Другой депутат

Привет и пожелания
приносим мы, как братья
от вашего собрата -
от нашего народа
Народному собранию
народных депутатов
народной демократии
великого народа.

Опять первый

Народ
ваш очень древен
И в то же время - молод;
Наш - тоже: юн, но мудр.
И скоро в серп и молот
Поверят с нами вровень
Сто миллионов шудр


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 2:29 pm   

Andrew писал(а):
Про двойные стандарты администрации Обамы

Процитирую самого себя Smile

Акинари писал(а):
Позиция США "понятна", усиление шиитов они видят как усиление влияния Ирана, в 17-18 веках остров входил в состав Персии, в эпоху воинствующего хомейнизма иранцы пытались экспортировать исламскую революцию куда только можно, и в Бахрейне собирались замутить восстание шиитов с последующим "добровольным присоединением" к Ирану. Аннексия по типу СССР-Прибалтика '39. С Саудией тоже хотели прокатить такой трюк, в 1979 году даже проирански настроенные боевики "Братьев мусульман" группировки Джухаймана аль-Отейби захватили в Мекке главную мечеть с Каабой и устроили там бойню: королевские войска брали мечеть примерно 2 недели, погибло более 300 человек. А Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия, напуганные иранской экспансией, организовали в 1981 году Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. И сейчас, хотя официально Тегеран отказался от идеологии экспорта исламской революции, всё-таки шиитский южный Ирак активно стараются замкнуть на себя и политически, и экономически.

Таков, так сказать, фон. И когда среди оппозиции в Бахрейне появляются люди в чалмах, ясно, почему американцы нервничают. Грустно, конечно. Та же волна, что и в других странах, а из-за "неправильной конфигурации" рискует остаться без широкой поддержки.

Idea

Andrew писал(а):
- в случае Ливии стороны надо разделить, негров отстреливать.

И отдать половину страны на уничтожение?

Ещё раз напомню:
Акинари писал(а):
Школьников и студентов уже начинают "опрашивать": "Как твои родители поживают? Говорят ли что-то о ситуации в стране? И что же они говорят? А какой телеканал дома смотрят?"

Это про Триполи, где на миллионный город, может, и наберётся пара тысяч отмороженных лоялистов. В Москве сторонников Иосифа Виссарионовича гораздо больше. А у вас, наверное, в Чикаго - расистов. Давай им всем власть передадим? И страну расчленим по этому принципу.

Читай лозунги демонстрантов И в Бенгази, И в Триполи: "Нет кланам", "Один народ, одна Ливия". Тебя мнение населения не убеждает? Надо громоздить искусственные разделы? Настаиваю - нету никакого территориального разделения, восстание охватило СРАЗУ всю страну, и то, что Каддафи удалось уцепиться в Триполи и начать оттуда карательные походы, ничего по сути не меняет.

Andrew писал(а):
- в Бахрейне санкционировать отстрел Саудовцев и Эмиратцев, дальше с режимом разберутся свои.

Очень бы хорошо. Я - за. Только не отстрел, а вывод. Это всё-таки регулярные армии режимов, с которыми пока что можно говорить. Эмиратцы тем более, это вообще не режим, а конфедерация. Отстреливать - это объявлять войну этим странам. Ты себе это представляешь? И кто? Опять США? Т.е. они будут завязаны в войне сразу с 4 арабскими странами? Кстати, в военном плане это совсем не то же самое, что Ливия. У Саудии весьма сильный флот в Заливе, почти паритетный иранскому, а у ОАЭ самые мощные в регионе танковые войска. Лучших в мире тяжёлых танков "Леклерк" только около 800 штук, как я помню.
Саудия и ОАЭ - союзники США. На них надо давить и давить. Уверен, в США есть рычаги. Но это фактически означает требовать уступить власть, потому что саудиты и эмиратцы не за Бахрейн воюют, а за себя. За свой трон, который может пошатнуться. В ОАЭ менее вероятно, там многие эмиры популярны. В Омане, кстати, я ничего не слышал о массовых протестах. По моим сведениям (возможно, устаревшим), короля там любят. Он там реформатор-моденизатор типа малайзийского Махатхира Мохаммада. Хотя общество ещё более дремучее, чем в Саудии... А вот саудовская монархия-то протухла совершенно, и король будет держаться зубами.

Державы вообще явно напуганы арабскими революциями, потому что дальше - неизвестность! Dancing Dancing Dancing
И Штаты меня как раз радуют информационной поддержкой при слабом политическом вмешательстве.

Andrew писал(а):
Деньги от продажи нефти

В ситуации с арабами сейчас - дело 125-е. Дельцы всегда будут искать пути получить "своё". Не в них сейчас цимес. Видеть за вмешательством Запада нефтяные интересы - это значит мыслить в русле путино-медведевской пропаганды, которая всеми силами пытается сейчас обгадить арабские движения. Недавно показывали по 1 каналу фильм про Египет. Как там ужасно, какой хаос, какие дикие бандиты бунт устроили, всё плохо, одна надежда на русских туристов, которые якобы чуть не весь бюджет Египта делают. ha-ha (ха-ха-ха) При этом египтяне вообще сволочи, "наших" всегда обдирали, отели дают хреновые, в хорошие не пускают, акулы у них, автобусы переворачиваются, и вообще, только идиот может туда ездить. И крупным планом интервью с теми, кто:" Мы?! Да ни ногой туда больше!!!" А задача прозаичная - промыть мозги, так чтобы никаких аналогий с Россией не возникло. Зомбирование включено по полной, достаточно посмотреть на комменты к ливийским событиям в Рунете.

Andrew писал(а):
К Каддафи могли быть претензии по поводу его "неоптимального" распоряжения нефтяными доходами. Проще говоря, делился мало. Оружие покупал не там. Дружил не с теми. И т.п.

То есть вся Ливия поднялась на уши из-за того, что Каддафи дружил не с теми??? Mad Mad Mad Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Art Gratis писал(а):
"Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник.

+++
Говорю ж, застрелиться ему надо. Жил, как гад, пусть хоть напоследок умрёт, как офицер.

Art Gratis писал(а):
PS Не так давно у кого-то читал (не помню источник к сожалению), что если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура.

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

Добавлено спустя 1 час 5 минут 53 секунды:

Кстати, Каддафи вчера сказал, что поскольку на него напали крестоносцы, прекращение огня отменяется. Ну кто бы мог подумать! Liar (лгунишка)

Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:

Любительская съёмка из Бенгази
http://www.youtube.com/watch?v=-bWTEgd6NPc
Репортаж Аль-Джазиры о последних боях там:
http://www.youtube.com/watch?v=gwMn-3lhCf0

По сообщениям агентства AFP со слов врачей одного из госпиталей в Бенгази, в результате атаки Каддафи в ночь с пятницы на субботу погибло 94 человека.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:00 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 12:32 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:04 pm   

Каддафи выступил по ТВ, но самого его не показали, вместо этого была картинка с площади Баб эль-Азизия в центре коей имеется монумент, изображающий огромный золотой кулак, сокрушающий самолёт с надписью USA на хвосте. Во какой красивый:



А это Саркози на фоне позирует, как дурак. Laughing



Последний раз редактировалось: Акинари (Вс Мар 20, 2011 4:11 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:04 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 12:33 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:06 pm   

SilverCloud писал(а):
Думаю, так и будет. По официальной версии. В крайнем случае - как Милошевич, склеит ласты до суда. Но открытого процесса с возможностью подсудимому выступать в своё оправдание не будет.

Вообще да, жалко будет. Он бы наверняка мог поведать миру много интересного. Просто кладезь знаний по истории 2-й половины ХХ века.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

SilverCloud писал(а):
Это ведь агентство одной из воюющих сторон? Тогда к этим сообщениям надо относиться так же, как и к двум тысячам погибших в Цхинвале.

К сожалению, да, информация очень замусоренная сейчас. С другой стороны, будь ты врачом в Бенгази и имей точные цифры из своего госпиталя, как бы ты передал миру эти сведения? Да ещё так, чтобы все поверили. У них там работы хватает. Скорее всего, зашёл к ним журналист, спросил, врач ответил, что знал, и пошёл дальше дела делать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:26 pm   

Акинари писал(а):
А это Саркози на фоне позирует, как дурак.

Но выражение его лица трудно назвать дружелюбным и расслабленным. А Каддафи, видно, вообще задремал на солнышке, пользуясь темнотой очков, и смотрит свои кровавые диктаторские сны. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:36 pm   

Василий писал(а):
А Каддафи, видно, вообще задремал на солнышке, пользуясь темнотой очков, и смотрит свои кровавые диктаторские сны.

Не, он думает: "Как же я хорошо выгляжу в чёрной рубашке, чёрных очках и с чёрной Африкой, приклеенной к белому пиджаку!" Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 4:44 pm   

Art Gratis писал(а):
"Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник.
Читая все его обращения, противоречащие одно другому, делаю вывод о его психической неадекватности, похоже, что его кроме своей власти вообще ничего не интересует - ни страна, ни народ, ни что и кому говорить.

Красавчег!... м-м-м-м-м...


Акинари писал(а):
Говорю ж, застрелиться ему надо. Жил, как гад, пусть хоть напоследок умрёт, как офицер.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25  След. [Всё]
Страница 11 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий