Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Революция 2011: Ливия, Йемен, Бахрейн, Алжир, Марокко etc
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 7:46 am |
|
|
Andrew писал(а): | У меня, в отличие от Акинари - нет двойных стандартов.
Разборки лучше отдать местным. Если, как в Ливии, сформировался географический раздел лоялистов и революциононеров - их можно географически же разделить. Минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п.
| Гениальная мысль!
Только я могу предложить гениальнее и гораздо эффективнее. Надо сделать так, чтобы все было хорошо, а не плохо. Чтобы все были сыты и счастливы, а не голодны и несчастны. Всего навсего!
Тебе,Andrew, даже если Сильвера на помощь позовешь, до такого не додуматься.
А теперь расскажи, плиз, как надо практически "формировать географический раздел лоялистов и революциононеров"? Как "их географически разделять - минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п."? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 7:53 am |
|
|
Andrew писал(а): | Если, как в Ливии, сформировался географический раздел лоялистов и революциононеров - их можно географически же разделить |
Вот, ты понимаешь, я не убеждена, что там географический раздел и большинство в Триполи за Каддафи. Кажется выше по ветке повесила много свидетельств волнений, демонстрации, стрельбы и т.д. в Триполи. Опять же, где их связь с внешним миром? Почему население Триполи не может нам сказать, чтоб мы его оставили в покое по другим каналам, кроме центрального ливийского ТВ?
Я поняла, ты считаешь, что иначе Каддафи бы там не удержался. Я, наоборот, верю что небольшое количество хорошо вооруженных людей готовых давить и стрелять на поражение, могут относительно легко построить столичных жителей. Все разы за последние недели, когда в Триполи была слышна стрельба, Каддафи говорил, что это его люди так празднуют победы...Поверим на слово? серьезно празднуют, из крупнокалиберных...
Насчет количества жертв и своевременного прекращения интервенции - ты прав. Но кто установит, как и почему погиб конкретный Вася? вот, по непроверенным, разумеется, сведениям, Каддафи уже запасает трупы, чтобы предоставить их в качестве жертв "вторжения". Это несложно. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 8:19 am |
|
|
Яник писал(а): | А теперь расскажи, плиз, как надо практически "формировать географический раздел лоялистов и революциононеров"? Как "их географически разделять - минным полем, no-fly зоной, миротворцами и т.п."? |
Как например в Корее. Или Грузии с Южной Осетией. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 8:30 am |
|
|
Andrew писал(а): | Как например в Корее. Или у | Так там всё и делается как у Грузии с Южной Осетией. Разница только в том, что в Ливии принуждение к миру осуществляют цивилизованные государства с санкции Совета Безопасности с целью прекращения кровопролития, а в Грузии это делало отмороженное государство-агрессор с целью аннексии. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Art Gratis
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 93 Откуда: Spb
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 10:00 am |
|
|
"Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник.
Читая все его обращения, противоречащие одно другому, делаю вывод о его психической неадекватности, похоже, что его кроме своей власти вообще ничего не интересует - ни страна, ни народ, ни что и кому говорить.
PS Не так давно у кого-то читал (не помню источник к сожалению), что если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура. _________________ "У меня был друг, его звали Фома,
он забыл все слова, кроме слова чума"
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 12:54 pm |
|
|
Art Gratis писал(а): | если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура. | Это не с "большой долей вероятности", это с вероятностью 100%.
ЖМ:
Радио на всех перекрестках передает выступление государственной
депутации, совершающей турне по одной из соседних стран.
Голос одного из депутатов
Друзья! Мы пролетаем
Над вашим славным краем -
Взглянуть, как строит дом
Ваш сво-бо-до-любивый
Народ трудолюбивый,
Талантливый притом.
Другой депутат
Привет и пожелания
приносим мы, как братья
от вашего собрата -
от нашего народа
Народному собранию
народных депутатов
народной демократии
великого народа.
Опять первый
Народ ваш очень древен
И в то же время - молод;
Наш - тоже: юн, но мудр.
И скоро в серп и молот
Поверят с нами вровень
Сто миллионов шудр _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 2:29 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Про двойные стандарты администрации Обамы |
Процитирую самого себя
Акинари писал(а): | Позиция США "понятна", усиление шиитов они видят как усиление влияния Ирана, в 17-18 веках остров входил в состав Персии, в эпоху воинствующего хомейнизма иранцы пытались экспортировать исламскую революцию куда только можно, и в Бахрейне собирались замутить восстание шиитов с последующим "добровольным присоединением" к Ирану. Аннексия по типу СССР-Прибалтика '39. С Саудией тоже хотели прокатить такой трюк, в 1979 году даже проирански настроенные боевики "Братьев мусульман" группировки Джухаймана аль-Отейби захватили в Мекке главную мечеть с Каабой и устроили там бойню: королевские войска брали мечеть примерно 2 недели, погибло более 300 человек. А Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия, напуганные иранской экспансией, организовали в 1981 году Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. И сейчас, хотя официально Тегеран отказался от идеологии экспорта исламской революции, всё-таки шиитский южный Ирак активно стараются замкнуть на себя и политически, и экономически.
Таков, так сказать, фон. И когда среди оппозиции в Бахрейне появляются люди в чалмах, ясно, почему американцы нервничают. Грустно, конечно. Та же волна, что и в других странах, а из-за "неправильной конфигурации" рискует остаться без широкой поддержки. |
Andrew писал(а): | - в случае Ливии стороны надо разделить, негров отстреливать. |
И отдать половину страны на уничтожение?
Ещё раз напомню:
Акинари писал(а): | Школьников и студентов уже начинают "опрашивать": "Как твои родители поживают? Говорят ли что-то о ситуации в стране? И что же они говорят? А какой телеканал дома смотрят?" |
Это про Триполи, где на миллионный город, может, и наберётся пара тысяч отмороженных лоялистов. В Москве сторонников Иосифа Виссарионовича гораздо больше. А у вас, наверное, в Чикаго - расистов. Давай им всем власть передадим? И страну расчленим по этому принципу.
Читай лозунги демонстрантов И в Бенгази, И в Триполи: "Нет кланам", "Один народ, одна Ливия". Тебя мнение населения не убеждает? Надо громоздить искусственные разделы? Настаиваю - нету никакого территориального разделения, восстание охватило СРАЗУ всю страну, и то, что Каддафи удалось уцепиться в Триполи и начать оттуда карательные походы, ничего по сути не меняет.
Andrew писал(а): | - в Бахрейне санкционировать отстрел Саудовцев и Эмиратцев, дальше с режимом разберутся свои. |
Очень бы хорошо. Я - за. Только не отстрел, а вывод. Это всё-таки регулярные армии режимов, с которыми пока что можно говорить. Эмиратцы тем более, это вообще не режим, а конфедерация. Отстреливать - это объявлять войну этим странам. Ты себе это представляешь? И кто? Опять США? Т.е. они будут завязаны в войне сразу с 4 арабскими странами? Кстати, в военном плане это совсем не то же самое, что Ливия. У Саудии весьма сильный флот в Заливе, почти паритетный иранскому, а у ОАЭ самые мощные в регионе танковые войска. Лучших в мире тяжёлых танков "Леклерк" только около 800 штук, как я помню.
Саудия и ОАЭ - союзники США. На них надо давить и давить. Уверен, в США есть рычаги. Но это фактически означает требовать уступить власть, потому что саудиты и эмиратцы не за Бахрейн воюют, а за себя. За свой трон, который может пошатнуться. В ОАЭ менее вероятно, там многие эмиры популярны. В Омане, кстати, я ничего не слышал о массовых протестах. По моим сведениям (возможно, устаревшим), короля там любят. Он там реформатор-моденизатор типа малайзийского Махатхира Мохаммада. Хотя общество ещё более дремучее, чем в Саудии... А вот саудовская монархия-то протухла совершенно, и король будет держаться зубами.
Державы вообще явно напуганы арабскими революциями, потому что дальше - неизвестность!
И Штаты меня как раз радуют информационной поддержкой при слабом политическом вмешательстве.
Andrew писал(а): | Деньги от продажи нефти |
В ситуации с арабами сейчас - дело 125-е. Дельцы всегда будут искать пути получить "своё". Не в них сейчас цимес. Видеть за вмешательством Запада нефтяные интересы - это значит мыслить в русле путино-медведевской пропаганды, которая всеми силами пытается сейчас обгадить арабские движения. Недавно показывали по 1 каналу фильм про Египет. Как там ужасно, какой хаос, какие дикие бандиты бунт устроили, всё плохо, одна надежда на русских туристов, которые якобы чуть не весь бюджет Египта делают. При этом египтяне вообще сволочи, "наших" всегда обдирали, отели дают хреновые, в хорошие не пускают, акулы у них, автобусы переворачиваются, и вообще, только идиот может туда ездить. И крупным планом интервью с теми, кто:" Мы?! Да ни ногой туда больше!!!" А задача прозаичная - промыть мозги, так чтобы никаких аналогий с Россией не возникло. Зомбирование включено по полной, достаточно посмотреть на комменты к ливийским событиям в Рунете.
Andrew писал(а): | К Каддафи могли быть претензии по поводу его "неоптимального" распоряжения нефтяными доходами. Проще говоря, делился мало. Оружие покупал не там. Дружил не с теми. И т.п. |
То есть вся Ливия поднялась на уши из-за того, что Каддафи дружил не с теми???
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Art Gratis писал(а): | "Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник. |
+++
Говорю ж, застрелиться ему надо. Жил, как гад, пусть хоть напоследок умрёт, как офицер.
Art Gratis писал(а): | PS Не так давно у кого-то читал (не помню источник к сожалению), что если в названии государства встречается слово "народное", то с большой долей вероятности это оказывается чья-то личная "джамахирия", т.е. диктатура. |
Добавлено спустя 1 час 5 минут 53 секунды:
Кстати, Каддафи вчера сказал, что поскольку на него напали крестоносцы, прекращение огня отменяется. Ну кто бы мог подумать!
Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
Любительская съёмка из Бенгази
http://www.youtube.com/watch?v=-bWTEgd6NPc
Репортаж Аль-Джазиры о последних боях там:
http://www.youtube.com/watch?v=gwMn-3lhCf0
По сообщениям агентства AFP со слов врачей одного из госпиталей в Бенгази, в результате атаки Каддафи в ночь с пятницы на субботу погибло 94 человека. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:00 pm |
|
|
(Текст удален) _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 12:32 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:04 pm |
|
|
(Текст удален) _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 12:33 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:06 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Думаю, так и будет. По официальной версии. В крайнем случае - как Милошевич, склеит ласты до суда. Но открытого процесса с возможностью подсудимому выступать в своё оправдание не будет. |
Вообще да, жалко будет. Он бы наверняка мог поведать миру много интересного. Просто кладезь знаний по истории 2-й половины ХХ века.
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
SilverCloud писал(а): | Это ведь агентство одной из воюющих сторон? Тогда к этим сообщениям надо относиться так же, как и к двум тысячам погибших в Цхинвале. |
К сожалению, да, информация очень замусоренная сейчас. С другой стороны, будь ты врачом в Бенгази и имей точные цифры из своего госпиталя, как бы ты передал миру эти сведения? Да ещё так, чтобы все поверили. У них там работы хватает. Скорее всего, зашёл к ним журналист, спросил, врач ответил, что знал, и пошёл дальше дела делать. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:26 pm |
|
|
Акинари писал(а): | А это Саркози на фоне позирует, как дурак. |
Но выражение его лица трудно назвать дружелюбным и расслабленным. А Каддафи, видно, вообще задремал на солнышке, пользуясь темнотой очков, и смотрит свои кровавые диктаторские сны. |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:36 pm |
|
|
Василий писал(а): | А Каддафи, видно, вообще задремал на солнышке, пользуясь темнотой очков, и смотрит свои кровавые диктаторские сны. |
Не, он думает: "Как же я хорошо выгляжу в чёрной рубашке, чёрных очках и с чёрной Африкой, приклеенной к белому пиджаку!" |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вс Мар 20, 2011 4:44 pm |
|
|
Art Gratis писал(а): | "Народный лидер Кадафи"... сначала захватил власть путем переворота, потом довел свою страну до международной изоляции терактами в 1980-х, потом до революции, теперь до войны, сам при этом прячется в бункере и выставляет своих же соплеменников в качестве живого щита. Настоящий полковник.
Читая все его обращения, противоречащие одно другому, делаю вывод о его психической неадекватности, похоже, что его кроме своей власти вообще ничего не интересует - ни страна, ни народ, ни что и кому говорить. |
Красавчег!... м-м-м-м-м...
Акинари писал(а): | Говорю ж, застрелиться ему надо. Жил, как гад, пусть хоть напоследок умрёт, как офицер. |
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Общество
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След. [Всё]
|
Страница 11 из 25 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|