Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Опрос - поведение Баядеры по отношению к Омеле
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 280 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 1:12 pm |
|
|
Да, здесь ситуация более тонкая, чем в случае Яника и Сильверклауда.
Пожалуй, важно, насколько саму Милу это оскорбляет и задевает.
(Она писала по этому поводу что-то модераторам или просто на форум?).
Если да, думаю, для начала можно просто попросить Наташу по отношению к Миле такой стиль не использовать.
О способности Милы провоцировать собеседника на резкость без внешне грубой формы в ветке уже некоторые люди говорили. Сложно, правда, сказать, в какой мере в данном конкретном случае это было спровоцировано, но все же тонкий это вопрос.
С административными мерами я бы тут не спешил... |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 1:59 pm |
|
|
Слава Натуралист писал(а): | Странно же здесь то, что сама Мила никак не выражает своей позиции | Ничего странного: стало обидно, не только само оскорбление, но и намёки от иных форумчан "сама же виновата", вот и не хочется появляться. Об этом можно узнать, написав ЛС.
Слава Натуралист писал(а): | Если б это было адресовано мне, я бы посмеялся | Прекрасные чувство юмора и резистентность к наездам, но как поступит джентльмен, если это будет адресовано другой или другому?
Песец писал(а): | Просто с психологической точки зрения считаю, что мужчинам в конфликт между женщинами влазить не стоит. | А если рассматривать не как конфликт между женщинами, а как поведение? Пол надо учитывать, но не настолько, чтобы бояться высказываться.
Нечто писал(а): | Этого можно будет добиться, только отказавшись от политики двойных стандартов. | Мудрая мысль. Как этого достичь, если все люди нестандартные и приемлемый общий стандарт поведения так и не выработали?
Фэстер писал(а): | Ты, Володя, действительно предпочитаешь не замечать, что многие посты (направленность, стиль изложения) Милы вызывают отторжение у разных форумчан? | Замечаю. Но причины для отторжения могут разные. Если раздражает интонация, то исправляться надо автору, а если раздражает высокий уровень содержания, до которого лень дотянуться - то читателю. Имхо, имхо, имхо...
Песец писал(а): | Возможно по данному вопросу я буду предвзят, но снисхождения Баядера явно заслуживает.
Мила любит говорить о принципах, а я их на себе испытал на пустыне и тут недавно. Когда тебя явно травят, хамят, унижают твою личность, но травят "идеологически правильные" с Вашей с Милой точки зрения - никто не вмешивается. | Ты ведь знаешь, Андрей, что я ведь тоже грубостей не люблю, безотносительно к принципам. И мне странно, что ты протестуешь против грубости в отношении себя, но отходишь в сторону, когда касается других.
За пустыней не следил, а тут до бана Раухи мало-мало не дошли. Но только не называй, пожалуйста, травлей - острую форму полемики. А к рассматриваемому случаю она отношения не имеет: полемики не было, обхамили просто под настроение.
Natari писал(а): | Отставить банить второго спикера! <...> Моя личная просьба: Натусь, игнорь Милу. Другого не дано. | А другой стороне ни слова не нашлось? Дивлюсь я на эту логику: утешают и ободряют агрессора! Что ж, в другой раз, встав с левой ноги, кого-нибудь обматерю - приходи и меня утешить: "Бедный Володенька, коли он так - небось, стряслось что-то, плохо ему".
И что значит "не дано" - не способна, что ли? Наташа - девушка одарённая, может выражать себя очень различно, в т.ч. доброжелательно. |
|
К началу темы |
|
|
Слава Натуралист
Зарегистрирован: 30.09.2010 Сообщения: 492 Откуда: г.Сочи
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 3:28 pm |
|
|
Владимир писал(а): | как поступит джентльмен, если это будет адресовано другой или другому? |
можно я не буду гуглить про правила "джентельменов"? а мужику по-моему в бабские разборки лезть не стоит.., ну... до тех пор, пока на стороне одной из баб не появится "жентельмен".
Владимир писал(а): | Ничего странного: стало обидно, | или стыдно за своё поведение?
Так мы же зла не держим за пазухой. Заходите пожалуйста, Мила, поговорите с нами, Вам все будут рады, если Вы перестанете язвить и гурствовать. Ну бывает, вырвется нехорошее, ну получите ответку тут же, ну и забыли тут же, зачем обиду таить и злобу копить?
Все тут люди и надо как-то договариваться. А позиция "все уроды, а я гений" в апогее ведёт к "все умрут, а я останусь". Чья это идея согласно РМ? Не надо туда думать даже..
Насчёт норм поведения: когда я вопрошал об этом, мне объясняли, что тут форум либеральный, и можно говорить, что думаешь, если это не противоречит УК РФ. Так будьте последовательны в своих декларациях.
Моральные нормы, конечно, не отменяются. Но в рассматриваемом случае я не понимаю, как детская дразнилка может оскорбить взрослого человека. При том, что изысканное опускание достоинства считается нормой, что нам не раз демонстрировали, и Мила в том числе.
Ну я тааак дууумаю. А у Василия имха всё равно имхее..)
Гы.. Владимир писал(а): | Что ж, в другой раз, встав с левой ноги, кого-нибудь обматерю | а давай! хоть посмеёмся а потом и утешим _________________ ушёл в реал.. не ищите...сам приду
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 5:27 pm |
|
|
Слава Натуралист писал(а): | Что здесь происходит: Василий ловко подтасовал цитаты, из которых явствует, что Баядера хамит Миле. | Выбирайте выражения, уважаемый Натуралист.
Я взял те цитаты из Милы, под которыми шла реакция Баядеры. Процитировать всю ветку я не мог физически, но дал ссылки, и все умеющие читать могли ознакомиться с контекстом более широко, при надобности. К тому же вот, специально на писал в первом посте:
Василий писал(а): | Баядера и др., естественно, могут приводить аргументы в свою защиту, в т.ч. цитаты из высказываний оппонента, которые, на ее или чей-то взгляд, могли спровоцировать ее на жесткие высказывания. |
Слава Натуралист писал(а): | Сделал он это, полагаю, по личной просьбе Милы, | Вы тут других обвиняли в чтении мыслей, о себе не хотите то же сказать? С Милой лично не общался уже давно (и то была всего пара ЛС).
Ахтырский писал(а): | Обращение Милы к Нечто было конфликтным, но не оскорбительным. К Аленке - тоже. Можно, кстати, спросить у самой Аленки - как она восприняла пост Милы. А вот ответ баядеры - с гиперперехлестом. | Согласен. Мила иногда позволяет себе учительский тон, и мне это тоже не нравится. Но реакция неадекватная.
Слава Натуралист писал(а): | как детская дразнилка может оскорбить взрослого человека. | Детская дразнилка - это про "почистить рот кометом"?
Последний раз редактировалось: Василий (Вт Апр 12, 2011 6:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Борис
Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 149 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:08 pm |
|
|
Мужиков за хамство- банить! Девушкам как слабому полу- давать послабление, т.е. стыдить и грозить пальцем
Вообще-то, хамство от участников форума сильно расстраивает
Ежели хто-то не нравится- неужели нельзя просто игнорировать? _________________ Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:14 pm |
|
|
Борис писал(а): | Вообще-то, хамство от участников форума сильно расстраивает | Особенно систематическое.
Добавлено спустя 21 минуту 19 секунд:
Борис писал(а): | Девушкам как слабому полу- давать послабление, т.е. стыдить и грозить пальцем | Этим все и обойдется, если Наташа (Баядера) извинится за свою грубость. |
|
К началу темы |
|
|
Слава Натуралист
Зарегистрирован: 30.09.2010 Сообщения: 492 Откуда: г.Сочи
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 9:20 pm |
|
|
Василий писал(а): | Выбирайте выражения, уважаемый Натуралист. |
Прастииите миня! диривенщину ниатёсаную! только сапогами не кидайтесь!я больше ни бууууду!
/ вылазиет испацтала /
Извините, Василий, но "светским манерам" я не обучен
Василий писал(а): | Я взял те цитаты из Милы, под которыми шла реакция Баядеры. Процитировать всю ветку я не мог физически, |
А всю ветку и не надо. Достаточно двух фраз. Ну раз Вы физически не смогли, то я схожу и притащу их сюда /пашол за цытатами/
Мила писал(а):
Нечто, не надо сыпать банальностями.
Баядера писал(а):
Мила, не надо сыпать пошлостью. Особливо твоей "с ученым видом знатока"...
Вот так всё начиналось, а не так, как Вы изобразили в начале этой ветки. А дальше шёл нормальный женский трёп. И чего туда вообще было влазить, тем более по своей инициативе? Тем более предвзято обвиняя лишь одну из сторон. И не Вам судить, какая реакция - адекватная, ибо как я уже говорил, у каждого свои болевые точки и пороги.
Василий писал(а): | Детская дразнилка - это про "почистить рот кометом"? Shocked |
В народе говорят: языком хоть в *опу лезь, рукам воли не давай.
И если уж на то пошло, то сквернословие унижает прежде всего самого говорящего.
А так ...это таки да - децкая дразнилка
Доказывать Вам очевидное я больше не буду. Чёрное=белое, какая разница.. Ваше имхо.. .... упссс..
А подпись то сменил! Ну и то хорошо! Спасибо! _________________ ушёл в реал.. не ищите...сам приду
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 9:50 pm |
|
|
Слава Натуралист писал(а): | Вот так всё начиналось, а не так, как Вы изобразили в начале этой ветки. | А я в начале ветки разве написал "так все начиналось"?
Там написано:
Василий писал(а): | Для ознакомления (ссылки ведут в контекст): |
Слава Натуралист писал(а): | Извините, Василий, но "светским манерам" я не обучен | Никогда не поздно. Вы на форум пришли, не в кабак.
Слава Натуралист писал(а): | И не Вам судить, какая реакция - адекватная, ибо как я уже говорил, у каждого свои болевые точки и пороги. | Вам что ли судить, о чем мне судить?
Слава Натуралист писал(а): | Доказывать Вам очевидное я больше не буду. | К сведению: очевидное - не доказывают. Доказать, а точнее навязать Вы мне стремитесь свою точку зрения. Которая Вам кажется очевидной.
Слава Натуралист писал(а): | Мила писал(а):
Нечто, не надо сыпать банальностями.
Баядера писал(а):
Мила, не надо сыпать пошлостью. Особливо твоей "с ученым видом знатока"... | Эта цитата никоим образом не подтверждает Вашей точки зрения. Тут одно высказывание является соразмерным ответом на другое. Если бы этим все ограничилось, к Баядере не было бы претензий.
Однако добавил выбранные Вами цитаты в первый пост. Пусть будет.
Слава Натуралист писал(а): | Ваше имхо.. .... упссс..
А подпись то сменил! Very Happy Ну и то хорошо! Спасибо! Smile | Вам наверно Ваши шутки про мою имху кажутся ужасно смешными. Спорить не стану.
Вы кстати, знаете, что значит имхо? А то недавно про ППКС спрашивали, мало ли.
Слава Натуралист писал(а): | В народе говорят: языком хоть в *опу лезь, рукам воли не давай | Вы я вижу, ценитель народной мудрости. Мудрость без пошлости, уже не мудрость, правда?
Последний раз редактировалось: Василий (Вт Апр 12, 2011 10:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Слава Натуралист
Зарегистрирован: 30.09.2010 Сообщения: 492 Откуда: г.Сочи
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 10:29 pm |
|
|
Василий писал(а): | К сведению: |
Всё Вами сказанное принято к сведению. Надеюсь, проблема Милы и Баядеры решена к обоюдному согласию и примирению. А между собой они сами разберутся.
А то спор ниачом уже слишком затянулся _________________ ушёл в реал.. не ищите...сам приду
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 1:34 am |
|
|
Песец писал(а): | Мила имеет право иметь свои суждения (возможно заблуждения) относительно прошлого Нечто и его прошлых ников на форуме. |
ПЕСЕЦ, ЭТО ШУТКА?!
Могу я ознакомиться с Милиными суждениями-заблуждениями относительно моего прошлого и моих "прошлых" ников??!!
Судя по вашей фразе, они где-то здесь уже озвучены, и кто-то пытается лишить Милу конституционного права заблуждаться?
А вы типа, защитник этого её священного права?
Давайте разбираться.
Прошу дать ссылку на её суждения обо мне, а также на тех зануд, что мешают полету её фантазии (или лишают иллюзии) о моём прошлом.
Песец писал(а): | Попробую прямее: если Вы под новым ником увидите человека, который с Вашей точки зрения Вам хамил или Вас третировал, как Вы к нему относится будете? |
Судя по предыдущей фразе, речь идет обо мне.
Прошу... нет, теперь уже требую - дать ссылку, где я - хоть под новым ником, хоть под старым - Омеле:
а) хамлю
б) третирую
в) требую к себе хорошего отношения.
Песец! Кто-то из нас двоих глубоко неправ.
Либо меня память подводит, либо вы на нас (с Омелой) обоих клевещете. _________________ ***
Последний раз редактировалось: Нечто (Ср Апр 13, 2011 1:59 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 1:49 am |
|
|
Владимир писал(а): | если рассматривать не как конфликт между женщинами, а как поведение? |
Как поведение это можно рассматривать в случае, если это не отношение людей А. и Б, а системные ситуации между человеком А. и Б, В, Г.... чего в данном случае не наблюдается. Поскольку нет момента системности, речь идёт о единичных взаимоотношениях между личностями А. и Б. с поправкой на психотипы и гендерный фактор.
Нечто писал(а): | Судя по предыдущей фразе, речь идет обо мне. |
Я предполагаю (судя по фактам - не я один), что пользователя Нечто могут подозревать в том, что он и некий ползователь Хемуль есть одно и тоже лицо. В том числе Мила.
Загвоздка в том, что пользователь Хемуль некогда пытался обвинять пользователя Милу в том, что она... ну, дальше зарпедельная параноя из области охоты на ведьм. (Рассказываю, в случае, если Нечто не есть Хемуль).
Я не утверждаю, что Нечто=Хемуль, просто поскольку такие подозрения звучали, в частности, в ходе недавней раухомахии со стороны Раухи, Омела может к Нечто относится своеобразно. Или не относится - это на её усмотрение. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 3:27 am |
|
|
Песец писал(а): | Я предполагаю (судя по фактам - не я один), что пользователя Нечто могут подозревать в том, что он и некий ползователь Хемуль есть одно и тоже лицо. В том числе Мила. |
Песец, я в курсе форумной паранойи относительно Хемуля в моём образе. И уже давно по этому поводу не парюсь. (Тем более, что этот клин, в сочетании с хемулефобией, для меня является неплохим тестом для оценки участников форума) ...
Я даже - в общих чертах - в курсе той теперь уже давней летней истории с очками (хотя она мне кажется продолжением каких-то предыдущих терок между ними) ...
И поэтому я даже в общем-то, чисто по-человечески, с пониманием отношусь к "своеобразному" отношению Милы ко мне, - тем более, что меня оно совершенно не задевает... Ну не тот она человек, чтоб из-за её немилости ночами подушку грызть..
Но я не помню, чтобы она публично обсуждала моё мифическое или реальное прошлое. Тогда как вы именно об этом говорите.
По этой же причине я не помню, чтобы она с кем-то спорила (или кто-то с ней) о моём "происхождении".
Поэтому мне хотелось бы понять, с чем связана ваша защита её права видеть во мне Хемуля . Насколько я знаю, никто ей не запрещает предаваться этому занятию.
Песец писал(а): | Я не утверждаю, что Нечто=Хемуль... . |
А вы-то тут причем? Мы же - с вашей подачи - про Омелу говорим, и ЕЁ подозрениях. А не о ваших.
А может, это вы сами хотели поговорить о "Хемуле" в моём лице? А Омела - со всей этой шумихой вокруг неё - вам показалась "удобным"прикрытием, маскировкой? Нет?
Песец писал(а): | ...просто поскольку такие подозрения звучали, в частности, в ходе недавней раухомахии со стороны Раухи, Омела может к Нечто относится своеобразно. Или не относится - это на её усмотрение. |
Ну в общем всё встаёт на свои места. Может, Мила и высказывала вам лично свои подозрения на мой счет, но на форуме их не публиковала. Поэтому никто её подозрения не оспаривал, и её доверия не искал.
Речь идет только о том, что когда Мила дает (непрошенные) указания, кому чего делать, ей надо быть готовой к аналогичным ответным указаниям (причем в несколько более энергичном тоне. Поскольку от непрошенных "советов" градус беседы как правило повышается). И если ей хотелось скандала, когда она делала мне замечание - она его получила.
Надеюсь, тема исчерпана. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 9:02 am |
|
|
Кстати, о гендерном подходе к личным взаимоотношениям на форуме. Могут быть какие-то незначительные поблажки, скидки и проч. особенности, но общий подход должен сохраняться независимо от пола участника/участницы форума. Считать женщину существом, не распоряжающимся своей волей и не способным контролировать свою риторику - это дискриминирующее отношение по отношению к самой же женщине.
Большинство женщин-участниц форума вполне в состоянии себя контролировать в общении.
Последний раз редактировалось: Василий (Ср Апр 13, 2011 10:49 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 9:21 am |
|
|
Василий писал(а): | Считать женщину существом, не распоряжающимся своей волей и (полностью?) не способным контролировать свою риторику - это дискриминирующее отношение по отношению к самой же женщине. |
Плюс. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 2:16 pm |
|
|
Василий писал(а): | Считать женщину существом, не распоряжающимся своей волей и не способным контролировать свою риторику - это дискриминирующее отношение по отношению к самой же женщине. |
Спасибо, хоть кто-то заметил...А то я уже рукой махнула, и готова была списать на российскую культурную специфику. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
Страница 3 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|