Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Andrew]

Напомню твои слова:

[Alta]

Это утверждение недоказуемо. и неопровержимо.

[Песец]

Альта... лорд Чемберлен говорил подобное о Гитлере.
Как думаешь, повторить это жертсвам Бабьего Яра или Освенцима в лицо он бы смог?

А исламизм... я регулярно их сайты в доступных русском и английском (и насколько получается - тюркском) варианте читаю. Если они образуют Халифат - судьба Израиля предрешена, даже не смотря на 150 ядерных зарядов на вооружении (последнее ИМ - финансово-промышленной элите, стоящей за правителствам Запада), даже +.

Я намекал на конспирологическую версию? Я её озвучу.
Социально-ориентированный рынок, кейнсианствал - это было нужно элите Запада (паре десятков семей), лишь для того, чтобы примеры социальной защиты, которая была в СССР и в странах "правого социализма", а в странах свободного рынка - нет, не захватила своих малообеспеченых граждан этим примером. Кризис 2008 повод для глобальной бизнес-элиты, в виду глобального уничтожения системы социализма - раз, и системы социальной защиты в ресурсно богатых странах Третьего мира (от Ливии до Бахрейна), уничтожить все свои соц.гарнатии и вернуться к системе распределения благ в обществе на уровень времён Маркса и Викторианской эпохи (благо, аольтернативы государственно не представлены). Ну. а в качестве пугала-противовеса неприкрытой буржуазной эксплуатации использовать страны с современным вооружением, но средневековым уровнем сознания - новосозданный исламский Халифат. Для сверхприбылей глав космополиттических монополий не грех пожертвовать ничем. В своё время они уничтожили не только СССР, что было бы логично, но и всю его "социалку" и направления прогресса. Теперь же они так же бестрепетно, если на пути к их сверприбылям станет Израиль, уничтожат и его, и поддержат средневековый новый Халифат как глобальноре пугало, ради противостояния которому можно вернуться к отношениям между трудом и капиталом на уровень Викторианской Эпохи.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

[Alta]

Песец, по закону Годвина ты только что проиграл мне спор

[Andrew]

До открытия боевых действий Западом - может быть.
Теперь, когда армия Ливии несет реальные потери под бомбами НАТО - и продолжает боевые действия против мятежников - ясно что у нее есть поддержка народа. Война стала национальной.

[Песец]

Через определённое время - всё можно посчитать. Но со жругролюбивой версией я не согласен, так как ещё мальчиком во времена СССР с отцом был в Узбекистане и Туркмении и после задал папе много вопросов (отец искал им нефть и газ, был заслуженным геологом Украины). Что такое "восток как он есть" - я запомнил, считайте, с детства.

Как по мне, правитель опирается н аплемя и клан, из которого он вышел, а также клановые и племенные обеты верности, которые иногда блюдут (если выгодно или жизни не угрожает), иногда - нет (если можно больше взять, их нарушив).

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

[Andrew]

Я не эксперт по Ливии, но довольно быстро стал подозревать, что это больше похоже на межплеменной конфликт. Восток страны против Запада.

[Нечто]

Не думаю, что мои критерии радикально отличаются от твоих.
Это набор слов (и не только слов), который дает пищу для размышлений, эмоций, побуждает к действиям.

[Ахтырский]

Кораблик не писал, а использовал функцию копи-паст. Дело двух секунд. Можно и в десять раз больше было скопировать за то же время.

[Кораблик]

Альта! Саркози он по моему как бы не совсем француз. Ещё до избрания его считали агентом влияния США.

[Яник]

Песец, а нельзя это по-русски изложить? Я, перечитав 2 раза, понял так.

1. Есть очень злые и жадные капиталисты, которые правят миром и пьют кровь из рабочих.
2. Они уничтожили государство рабочих и крестьян СССР, за то, что рабочие в СССР очень хорошо жили.
3. И капиталисты боялись, что ихние рабочие, увидев сладкую жизнь русских рабочих, свергнут власть кровопийц и установят диктатуру пролетариата.
4. Проклятым капиталистам удалось победить советских рабочих.
5. Капиталисты уже точили зубы предвкушая потоки крови из сонных артерий своих и русских рабочих.
6. Но на их пути встала джамахирия, рабочие которой жили почти также счастливо, как когда-то русские, узбекские, эстонские пролетарии.
7. Жадные капиталисты терпеть этого не могли и напали на джамахирию.

Правильно я отразил твой взгляд на войну в Ливии?
Уж нет ли здесь "подмены тезиса"? А то ты меня этой "подменой тезиса" совсем запугал.

[Кораблик]

Это не так. Я не владею английским настолько, чтобы пользоваться всей паутиной на равных с тобой, и сижу исключительно в Рунете а в силу своих профессиональных интересов вынужден много проводить времени на ресурсах связанных с тульским регионом. а про этот регион даже официальные федеральные телеканалы говорят, что градус "патьриотизьму" здесь просто зашкаливает. Нам олзамирянам это разжёвывать не надо "Тула веками оружье ковала, стала похожа сама на ружьё" строчка из гимна города.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

[Нечто]

Ну разве дело в скорости и объемах перепащивания?!
Дело - в содержании того, на что человеку (весьма занятому и не слишком впечатлительному) захотелось обратить наше внимание. Из океана инфы каждый выбирает то, что цепляет лично его. Кого-то интересует чехарда "лидеров", Кораблик же откликнулся, как мне показалось, на трагическую судьбу ливийских пацанов. Поскольку о самих вождях/главарях в его копипасте - пара коротких абзацев из дюжины.
Конечно, Кораблик вправе сообщить об иных мотивах своего действия и ошибочности моих умозаключений. А мне останется принести ему, Альте и Песцу, а заодно уж и Янику, извинения за неуместное заступничество.

А впрочем.. принесу-ка я их, не дожидаясь кораблёвых пояснений. Надеюсь, это всех устроит и успокоит.

[Песец]

Ответ тут: