Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

С Праздником Победы!
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Поздравления
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 7:15 pm   

Ахтырский писал(а):
Первая доктрина как раз в определенном аспекте хуже - так как она более "проходная". Эффективную пятую колонну из мутантов, деградантов и квазилюдей набрать проблемно - не согласятся. И Андреев об этом очень убедительно писал как об ахиллесовой пяте нацистской доктрины.

Согласен, но нацизм(имхо) более мобилизующая свой народ идеология, объединяющая людей на более глубинном, корневом инстинкте распознавания "свой-чужой"
И миру повезло только в том, что немцев было относительно мало. Smile
Как писал где-то Александр Зиновьев, анализируя проигрыш СССР в холодной войне и отмечая основной причиной отсутствие у русских стремление к господству: "Если бы на месте русских были немцы, и их было бы 150 миллионов - они бы своего не упустили" Laughing

Добавлено спустя 18 минут 38 секунд:

Ахтырский писал(а):
А еще у него за скобками остался Китай. Тоже, наверное, белый и пушистый. Автор преступно не упомянул о провокации Перл-Харбора, например. Сильный аргумент.


Аргумент - сильный, просто Вы его не поняли. Cool
Китай Вы не в тему приплели Smile - он в то время был объектом мировой политики, а не субъектом.
А вот то, что Резун, написав подробное историческое расследование периода начала второй мировой, ни словом не обмолвился о более чем сомнительной роли другого субъекта - Великобритании(своей новой "родины") - очень показательно.

Анализируя время и обстоятельства написания Резуном(Суворовым) его книг, и говоря языком "Розы Мира", я делаю вывод, что написание книг его инспирировано западными уицраорами, не с целью определения исторической правды, а с целью уменьшить поток шаввы поступающей к Жругру (итак давно потерявшего поддержку Гагтунгра), дабы поскорее уморить его.
Именно поэтому у меня нет абсолютного доверия к его книгам.


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 8:13 pm   

Раос писал(а):
А вот то, что Резун, написав подробное историческое расследование периода начала второй мировой, ни словом не обмолвился о более чем сомнительной роли другого субъекта - Великобритании(своей новой "родины") - очень показательно.
Постоянно отмечаю большую воспитательную роль Раухи аpplause (браво) Как только что-то такое прочитаю - хочется что-нибудь крепкое сказать. Ну тут же мысль - что я Рауха, что ли?
Какая "сомнительная роль другого субъекта - Великобритании" и в чем? Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
В том, что Сталин хотел, планировал и готовился завоевать Европу? В том, что Сталин сконцентрировал на западных границах СССР гигантские военные силы, каких никто никогда и нигде, ни до и ни после в таком объеме не собирал. В том, что эти полчища солдат и боевой техники были готовы к удару и практически его начали. В том, что Сталин готовил всей Европе лагеря и депортации? О чем ты Раос? Какая к черту Великобритания?
И что не отразил Суворов, что он должен был про Великобританию написать?

А почему ты его называешь Резуном?

Раос писал(а):
Анализируя время и обстоятельства написания Резуном(Суворовым) его книг, и говоря языком "Розы Мира", я делаю вывод, что написание книг его инспирировано западными уицраорами, не с целью определения исторической правды, а с целью уменьшить поток шаввы поступающей к Жругру (итак давно потерявшего поддержку Гагтунгра), дабы поскорее уморить его.
Очень любопытно и опять же показательно. Довольно четкое заключение. И НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА в его обоснование Shocked Shocked Shocked

Раос писал(а):
Именно поэтому у меня нет абсолютного доверия к его книгам.

Анализируя время и обстоятельства написания этого поста Раосом я делаю вывод, что написание его сообщения инспирировано уицраором России с целью получения от Раоса маленькой порции шаввы. А то очень кушать хочется.

Еще раз настойчиво повторяю вопрос - чего же такого не написал Суворов про Великобританию? Т.е. типа скрыл, чтобы нас с тобой, Раос, ввести в заблуждение? Liar (лгунишка)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 9:42 pm   

Рауха писал(а):
СССР был таким же агрессивным имперским государством как и Третий Рейх.

Поверхностный и однобокий взгляд. Тут нужно рассматривать два уровня - социоэкономический, и идеологический. Очевидно что на любом из них рейх существенно "злокачественней" чем СССР.
Территориально-ресурсно Рейх был зажат, отсюда его агрессивность в WW1 и WW2. По ресурсно-экономическим соображениям СССР вообще не был заинтересован в войне, так же как и союзники.
Во вторых, как идеология коммунизм значительно светлей нацизма. Особенно если отбросить преходящую азиатчину Сталина, и посмотреть на историю Советского блока начиная с 60-х.

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Именно Гитлер встал на такой путь, что все его войны стали "вынужденными".

Сталин встал на этот путь пораньше. О Третьем Интернационале речь мы уже вели.

Ничего путного ты о нем не сказал, лишь раздувал паранойю.
Третий Интернационал приказал долго жить после социальных реформ Рузвельта.

Ахтырский писал(а):
Рауха писал(а):
Тогда, вернее всего, немцы начали б делать из Белоруссии "витрину" типа ГДР. Вполне вероятно, что более успешно.

Да, эта аналогия будет куда более корректной.

Рауха наложил кучу, а Митя не мог удержаться чтобы не запрыгнуть ha-ha (ха-ха-ха)
Уже несколько раз отсылал вас к плану Ост - но продолжать кукарекать свое видимо приятней. См.

http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

25% Белорусов подлежали Германизации. Остальные 75% - выселению или ликвидации.
Та же участь ожидала 85% (!) Поляков. Лишь продолжение войны, благодаря сопротивлению КА, отложили исполнение "большой" части плана:

"The final version of Generalplan Ost, essentially a grand plan for ethnic cleansing, was divided into two parts; the "Small Plan" (Kleine Planung), which covered actions which were to be taken during the war, and the "Big Plan" (Grosse Planung), which covered actions to be undertaken after the war was won, and to be implemented gradually over a period of 25 to 30 years."

Ваши разглогольствования про "витрину" - откровенная гниль (называя вещи своими именами).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 10:11 pm   

Andrew писал(а):
Уже несколько раз отсылал вас к плану Ост -

Он, вообще то, [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:План_«Ост»]фальшивка[/url].
Говоря метаисторически - состряпаня Жругром, чторб выглядеть "лучше" на фоне своего национал-социалистического близнеца.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 10:16 pm   

Ахтырский писал(а):
Нет для нас никакой разницы, когда именно Сталин собирался напасть - в 41 или 42 году. Главное - собирался. О том и шла речь. А о дате пусть спорят историки.

Историки о дате не спорят.

Ахтырский писал(а):
Andrew заявил, что поддерживает идею о том, что Сталин намеревался развязать войну в Европе в 40, 42 или 43 годах

Война к тому времени УЖЕ была развязана Гитлером.

Ахтырский писал(а):
Итак, повторяю, что для меня, в основном спор окончен по причине принципиального согласия оппонента с моей позицией

Только если судить формально. Ты скорей всего имеешь ввиду:

Цитата:
Сталин намеревался развязать войну в Европе в 40, 42 или 43 годах horror (жуть)


Я, как и наши союзники, видим это иначе:

Цитата:
Сталин намеревался развязать войну в Европе в 40, 42 или 43 годах Very Happy Dancing аpplause (браво)


Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Уже несколько раз отсылал вас к плану Ост -

Он, вообще то, [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:План_«Ост»]фальшивка[/url].

Английская версия википедии? Ну-ну ha-ha (ха-ха-ха) Cool
Кругом враги и фальсификаторы! Песец и лелеямое им мировозрение - в опасности! horror (жуть)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 10:47 pm   

Andrew писал(а):
Английская версия википедии?

Просто для английских пользователей тема не очень актуальная. Чем пользуются русские великодержавники

А вот для бывших республик СССР - тема актуальнее донельзя.

Что сделал СССР с прибалтами, западными украинцами, западными белорусами и молдаванами, что те Вермахт цветами встерчали? - важный исторический вопрос или нет?

Почему так случилось?

Впрочем, не только там.
Почему крымские татары тоже Вермахт цветами встречали?
Почему в [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотская_Республика]Локте[/url] его встречали цветами и ушли с ним даже русские?

От ЧЕГО бежали?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 10:53 pm   

Яник писал(а):
Еще раз настойчиво повторяю вопрос - чего же такого не написал Суворов про Великобританию? Т.е. типа скрыл, чтобы нас с тобой, Раос, ввести в заблуждение?

Существует противоположная точка зрения относительно того чьим "ледоколом" был Гитлер, и какой "лёд" им собирались колоть.

"...Следует особо отметить происходившие в эти годы вооружение и экспансию Германии. Согласно плану, принятому в Версале и откорректированному в Спа, потерпевшая поражение в Первой мировой войне Германия должна была выплатить 132 млрд марок контрибуции, но график выплат установлен не был. Всего в период 1920-1932 гг. Германия выплатила 17 млрд марок, получив в это же время 27 млрд марок в виде займов от Великобритании и США. В 1932 году на конференции в Лозанне выплата репараций была отменена. Пришедший к власти Гитлер, пользуясь попустительством и даже благосклонностью западных держав, с 1935 года начал открытую ревизию Версальского договора и приступил к созданию мощной армии, ВВС и ВМС. 7 марта 1936 года вопреки Локарнскому соглашению Германия ввела войска в демилитаризованную Рейнскую область. Перед свершившимся фактом гарант соглашения Великобритания и ее союзница Франция лишь "развели руками". Благодаря этой "мирной агрессии", в хозяйственный оборот Германии вернулось производство 2,67 млн т чугуна, 3,23 млн т стали, 20,2 млн т каменного угля. Кстати, в настоящее время историкам известно, что к этому шагу Гитлера подтолкнуло руководство Великобритания.
Как развивались события далее все хорошо знают – аншлюсс Австрии, Мюнхенская "сдача" Гитлеру Чехословакии и т.д. Однако в средствах массовой информации мало и редко публикуются ставшие известными в последние годы архивные данные о тех, кто "пестовал" германский фашизм, кто и куда направлял фашистскую военную машину, почему СССР не удалось создать антифашистский военный союз, чтобы потушить разгорающийся очаг войны в Европе. Ведь еще в 1935 году Советский Союз заключил с Чехословакией договор о взаимной помощи, предлагал заключить подобный договор и Польше. Правительства этих стран понадеялись на защиту со стороны Великобритании и Франции, которые их предали, так как у них были другие интересы. Необходимо подчеркнуть, что за полгода, предшествовавшие Мюнхенской сделке и оккупации гитлеровцами Судетской области Чехословакии, Советский Союз десять раз на весь мир заявлял, что он выполнит свои обязанности по договору о взаимопомощи и отражении агрессии от 16 мая 1935 года. Советский Союз четырежды конфиденциально сообщил об этом Франции, четырежды Чехословакии, трижды – Великобритании. В это же время между Германией и Польшей действовал договор о ненападении от 1934 года, а между Румынией и Польшей – соглашение о взаимопомощи в борьбе против СССР. Советский Союз был готов воевать с ними в союзе только с одной Чехословакией, но никто к нему не прислушался. Ведь в 1938 году Чехословакия была крупнейшим производителем оружия в Европе и располагала достаточными вооруженными силами, чтобы разгромить вермахт. Однако интересы закулисных "кукловодов" были совершенно другими, и чешские заводы стали вооружать гитлеровцев.
Весь мир видел кадры с премьер-министром Великобритании, вернувшимся из Мюнхена, когда он на трапе самолета говорит: - "Я привез вам мир". Но почему-то только из трудов отдельных российских историков можно узнать о прямом призыве Гитлера к нападению на Советский Союз, произнесенном Н.Чемберленом перед вылетом из Мюнхена. Тогда премьер-министр заявил немцам: - "Для нападения на СССР у вас достаточно самолетов, тем более, что уже нет опасности базирования советских самолетов на чехословацких аэродромах". Чуть позже – 6 декабря 1938 года - министр иностранных дел Франции Боннэ сказал фашистским главарям: "Оставьте нам нашу колониальную империю, и тогда Украина будет вашей". В секретном меморандуме британского МИДа от 22 мая 1939 года открыто признавалась нецелесообразность заключения тройственного пакта о взаимопомощи между Великобританией, Францией и СССР, но было четко прописано, что "в случае войны важно попытаться вовлечь в нее Советский Союз". В апреле-мае 1939 года прошли секретные англо-французские переговоры на уровне генеральных штабов. Стороны пришли к соглашению, что "если Германия предпримет нападение на Польшу, то французские вооруженные силы займут оборону по линии Мажино и будут сосредоточиваться для наступления … на Италию". А Великобритания оговаривала свое "воздушное наступление участием в войне Бельгии". А где же тут оказание помощи Польше? И Великобритания, и Франция прикрылись пактами о ненападении с Германией: Лондон – с 30 сентября 1938 года, а Париж – с 6 декабря 1938 года. У Советского Союза такой пакт появился только в августе 1939 года, так как надо же было ему как-то защищать свои интересы. Но сколько шума по этому поводу в мировой, да и в некоторой отечественной прессе! И "сговор" с Гитлером, и захват "польских" и "румынских" территорий (которые, между прочим, стали таковыми в нарушение Версальского договора), и проведение знака равенства между фашизмом и коммунизмом, и прочая, и прочая...."


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 11:06 pm   

Песец писал(а):
Просто для английских пользователей тема не очень актуальная.

Ты пощелкай по разным языкам на левом табе, прежде чем отмазы придумывать Shame on you (постыдились бы!)
Польский, немецкий - написано то же самое. Для них тоже неактуально?

Указывается и конкретный источник инфы (в соотв. со стандартами Вики):

"Although no copies of the actual document have survived, most of the plan's essential elements have been reconstructed from related memos, abstracts and other ancillary documents. One principal document which made it possible to recreate with a great deal of accuracy the contents of Generalplan Ost is a memo of April 27, 1942 entitled Stellungnahme und Gedanken zum Generalplan Ost des Reichsführers SS ("Opinion and Ideas Regarding the General Plan for the East of the Reichsführer-SS") and written by Dr. Erich Wetzel, the director of the Central Advisory Office on Questions of Racial Policy at the National Socialist Party (Leiter der Hauptstelle Beratungsstelle des Rassenpolitischen Amtes der NSDAP). This memorandum is an elaboration of Generalplan Ost"

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Ахтырский писал(а):
Если бы СССР "освободил" всю Европу - вряд ли что-то спасло бы мир от тотальной сталинизации.

Ну и как бы Сталин добрался до Америки? Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 11:20 pm   

Andrew писал(а):
Польский, немецкий - написано то же самое. Для них тоже неактуально?

Да, для них тоже.
Планы по Польше были в других документах, которые опровержению не подлежат.

Andrew писал(а):
Generalplan Ost is a memo of April 27, 1942

Учитывая конкруенцию служб рейха, принятый в ведомстве Гиммлера план (будь он на самом деле принят) так и не был бы реализован, учитывая. что в 1942-1944 годах территории, ему, якобы, подлежащие Германией утрачены.


Вопрос: а зачем Сталину такая фальсификация?
Ответ прост.
Во-первых, чтобы демонизировать вынужденно выступивших на стороне немцев своих оппонентов (остатки наиболее стойких белогвардейцев).
Во-вторых, чтобы оправдывать поведение своих войск (изнасилования и массовые ограбления мирного населения) и репарации с Германии, якобы как компенсацию за приведение в действие мифических планов по уничтожению славянских народов.

Повторюсь, в отличие от Холокоста и уничтожения цыган, а также некоторых конфессиональных групп и сексуальных меньшинств, никаких документов о попытках Гитлера уничтожить славян, кроме указанной выше фальсификации, не существует. Более того - массив немецких документов, от пропагандисстких, до военных - говорит о другом.

Это не в коем случае не оправдывает ненависткника ряда народов Гитлера. Но одновременно это разоблачает сталинский режим как вполне равный гитлеровскому.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Пт Май 13, 2011 11:27 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 11:26 pm   

Ахтырский писал(а):
Иная доктрина. Мир не должен стать "русским", он должен войти в СССР

Про то и речь. Советский Союз терпеливо насаждал идеологию.
У немцев гораздо проще - все садятся в эшелоны - и в Западную Сибирь.

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Польский, немецкий - написано то же самое. Для них тоже неактуально?

Да, для них тоже.

Весь мир сговорился, чтобы, не дай Бог, проповедумая Песцом правда не попала в википедию!!! horror (жуть) ha-ha (ха-ха-ха)

Песец писал(а):
Учитывая конкруенцию служб рейха, принятый в ведомстве Гиммлера план (будь он на самом деле принят) так и не был бы реализован, учитывая. что в 1942-1944 годах территории, ему, якобы, подлежащие Германией утрачены

Был "Малый план" - на время военных действий, и "Большой план" - на время после окончания войны. В соответствии с последним, настоящий террор развернулся бы уже после предполагаемой победы Германии. Холокост - это только та часть "витрины", которую немцы успели соорудить для Евреев.

Песец писал(а):
Повторюсь, в отличие от Холокоста и уничтожения цыган, а также некоторых конфессиональных групп и сексуальных меньшинств, никаких документов о попытках Гитлера уничтожить славян, кроме указанной выше фальсификации, не существует.

Какой конкретно документ ты считаешь сфальсифицированным?
В аутентичности немецких архивов (хранящихся в ФРГ) во всем мире разбираются только Песец и ему подобные? Как насчет живого свидетельства Ханса Элиха, автора плана, который был в Английском плену - это тоже Сталинская фальсификация? ha-ha (ха-ха-ха)

Раос писал(а):
Именно поэтому у меня нет абсолютного доверия к его книгам.

Вот лаконичный вынос Резуна, читается легко:

http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/c2.files/ryabushev.htm



Последний раз редактировалось: Andrew (Сб Май 14, 2011 12:32 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 12:31 am   

Andrew писал(а):
У немцев гораздо проще - все садятся в эшелоны - и в Западную Сибирь.

Сталин это заимствовал, начиная с немцев Поволжья 1941...

А в 1953 году хотел уже повторить и Холокост, просто умер раньше, а ни Берии,ни Хрущёву такие маниакальные планы были ни к чему.

Andrew писал(а):
Весь мир сговорился

Нет. Не сговорился, просто как правило в языковой версии википедии главным является то, что интересует носителей языка.

Andrew писал(а):
Холокост - это только та часть "витрины", которую немцы успели соорудить для Евреев.

Об этом они постоянно говорили в своих идеологических источниках.
А вот о других такого не было. Ни в "Моей Борьбе", ни в "Мифах ХХ века" о славянах в том ключе, что о евреях и цыганах ни высказывался никто, и планов об освобождении от них пространства тоже никто не строил. Вот это уже в плане "Ост" подозрительно.

По аналогии с коммунизмом.
Уничтожение помещиков и буржуазии - понятно (хотя и антигуманно), оно оправдано марксистской идеологией. Уничтожение крестьянства - спорно, но к некоторым группам богатого крестьянства с точки зрения марксистской идеологии тоже в принципе понятно. А вот если бы мне кто-то сказал, что Сталин принял решение о уничтожении как класса рабочих или бедных крестьян я, как знакомый с основами марксисткой идеологии, в этом ему бы ни поверил.

Andrew писал(а):
Ты понимаешь о каком документе идет речь?

Так называемый "генеральный план "Ост".


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 12:37 am   

Песец писал(а):
Нет. Не сговорился, просто как правило в языковой версии википедии главным является то, что интересует носителей языка.

Надуманно, и ты сам это понимаешь.

Песец писал(а):
Об этом они постоянно говорили в своих идеологических источниках.
А вот о других такого не было. Ни в "Моей Борьбе", ни в "Мифах ХХ века" о славянах в том ключе, что о евреях и цыганах ни высказывался никто, и планов об освобождении от них пространства тоже никто не строил

Концепция либенсраума как раз про это.

Песец писал(а):
Так называемый "генеральный план "Ост".

Такого документа нет в природе.
Ты называешь фальсификацией что-то абстрактное, лишь бы наклеить ярлык.
Если есть желание спорить, переходи к конкретике: такой-то документ фальсифицирован, и это доказывается таким то образом (а не потому что Песцу его идеология иное думать не позволяет).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 12:43 am   

Andrew писал(а):
Надуманно, и ты сам это понимаешь.

Не надуманно. Сравни, например, русскую и украинскую (а лучше прибалтийские или грузинскую) версию википедии с описанием ряда спорных моментов советской и постсоветской истории. Smile

Как пример, сравни [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел]вот это[/url] и вот это.


Andrew писал(а):
Концепция либенсраума как раз про это.

А где там конкретно про уничтожение? Там про присоединение к германскому государству, вообще-то.

Andrew писал(а):
Такого документа нет в природе.

Вот!


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 12:56 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Такого документа нет в природе.

Вот!

Зато сохранилась всевозможная сопроводиловка и детализации, меморандумы и пр., и более чем откровенные речи. Такое невозможно скрыть. Понятно что ты не имеешь понятия о каких документах идет речь.

Песец писал(а):
А где там конкретно про уничтожение? Там про присоединение к германскому государству, вообще-то.

Переведешь сам:

D. 17 October 1941, Hitler Monologue, Führer Headquarters, in Madajczyk, Generalny, pp. 69-70.

“The [eastern] region must lose the character of the Asiatic steppe, it must be Europeanized! It is for this purpose that we are building great highways to the southern tip of the Crime and to the Caucasus. German cities established along these roadways will stretch like a string of pearls, and around these will be German settlements. The two or three million people we need [for this program] can be found quicker than we think. We will take them from Germany, the Scandinavian lands, Western Europe, and America. Chances are that I will not live to see this, but in twenty years twenty million people will inhabit this territory. In three hundred years we will have a blossoming parkland of extraordinary beauty! As for the people indigenous to the area, we will be sure to select those [of importance]. We will remove the destructive Jews entirely. … We will not enter Russian cities, they must die out completely. There is only one task: Germanization through the introduction of Germans [to the area] and to treat the original inhabitants like Indians. … I intend to stay this course with ice-cold determination. I feel myself to be the executor of the will of History. What people think of me at present is all of no consequence. Never have I heard a German who has bread to eat express concern that the ground where the grain was grown had to be conquered by the sword. We eat Canadian wheat and never think of the Indians.”

Про участь ожидающую Поляков:

B. 24 October 1939, Heinrich Himmler: Geheimreden 1933 bis 1945 und andere Ansprachen. Edited by B.F. Smith and A.F. Peterson (Frankfurt/Main: Propyläen Verlag, 1974), pp. 124-125.
“When we consider the issue [of eastern people], we first have to recognize that we have already long occupied ourselves with the Polish-Slavic problem … then we must clearly conclude, and thus have I received my tasks from the Führer, that in at least in the provinces which currently belong to Germany, the problem of the Polish minority must be solved, it must be eliminated in our lifetime. The problem must be eliminated.

Белоруссия и Польша:

C. 9 June 1942, Heinrich Himmler: Geheimreden 1933 bis 1945 und andere Ansprachen. Edited by B.F. Smith and A.F. Peterson (Frankfurt/Main: Propyläen Verlag, 1974), pp. 145-161.
“This war makes no sense if afterwards … Bohemia and Moravia, the German eastern districts of southeast Prussia, Danzig-West Prussia, the Warthegau, Upper Silesia, the General Government, the Ostland (inc. the Baltic States and Belorussia), the Crimea, and Ingermanland aren’t completely settled with Germans within twenty years.
This is the task that we have set out to accomplish, for as long as we still live, once peace is established … the land is Germanized when the populace is German.”

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 1:02 am   

Andrew писал(а):
Про то и речь. Советский Союз терпеливо насаждал идеологию.

Терпеливо и последовательно - вплоть до доведения "пациентов" до нечеловеческого состояния. Типа состояния подсудимых на показательных процессах тридцатых.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Поздравления Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий