Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Без окон без дверей.
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:21 pm    Без окон без дверей.

Сказано, что у монады нет окон. А у души, вроде как, есть. Правда, они не окна, а зеркала, и показывают не то, что "снаружи", а только то, что внутри. Взгляд "вовне" показывает только то, что заключено в широчайший по нашим хилым представлениям, но по-любому ограниченный набор восприятий.. Глядя на мир - видим только "себя"...
И что именно видим? По большому счёту - всяческую мозаику из впечатлений, образов, знаков. Замысловатый пазл, никак не складывающийся в единое целое. Почему не складывающийся? А на что оно надо, это самое "целое"? На хлеб не мажется и не булькает. Стремление к нему воодушевляет, а достижение скорее обескураживает. Естественный вывод - стремиться надо, но только так, чтоб уж точно не достигнуть. По пути можно сравнивать отождествляемую часть воспринимаемого с противопоставленным. И испытывать такие довольно острые ощущения как гордость и разочарование, дающие "переживание полноты бытия". Иначе - или скучно, или страшно. Очень близкородственные мотивации, скука - вытесненный страх. Да и наоборот, похоже, тоже. Так вот и перебираем разноцветные кусочки, досадуя что они такие разные и друг с другом стыкующиеся худо.
Следующий, неизбежный для расколотого человеческого восприятия шаг - тяга к дискретности. Из одинаковых кусочков картинка складывается проще. Рационалистические системы древности пытались начинать унификацию восприятия с морали. Новое Время отличилось тем, что перевело главный акцент унифицирования на сенсорику, в область где до этого подвизалась магия. Откинув всякие экзотические "мумбо-юмбо" не сложно убедиться, что нормативное восприятие модерна по сути магично, основано на связи сенсорных восприятий со знаковыми системами.
В основе западной прагматики лежал страх, страх перед непредсказуемым "внешним миром" и в социальном аспекте и в природном. Трудно сказать, что было страшнее - война с многочисленными враждебными соседями или очередная эпидемия, хищность сюзерена или засуха. Западный рационализм объявил главным врагом природу, в чём была его немалая новация. И от этого немало выиграл в социальном плане. Новое восприятие утвердилось, приняло несколько близкородственных идеологических форм и прогнуло под себя всех своих неповоротливых и косных конкурентов. Место страха, как водиться, заняла скука - пожалуй, главный враг дискретного миропонимания.
И - о чудо! (Laughing ). То кварки начинают приобретать какие-то весьма своеобразные свойства и характеристики, то кванты законно утверждают свою спонтанность и непредсказуемость. Релятивизм походя, снисходительно расшвыривает догматичность, логичность, строгость и прочую прислугу сциентического фундаментализма. В гуманитарной и художественной сфере постмодернисткий, до фанатизма скептичный анархизм занимает одну господствующую высоту за другой. А начавшаяся было рационализация общественных наук безнадёжно буксует в количественных приоритетах, и ленивая суета вокруг этой колеи невольно наводит на мысли о саботаже.
Вывод не нов. То, что "снаружи" не то что подобно, а просто идентично тому, что "внутри". Выход из этого круга указан давно, да только что за корысть "взгляд наизнанку выворачивать"? И дело хлопотное, и сложности неизбежны, и результат ничем понятным не прельщает. Единственное, что тут можно было бы предъявить, это соображение, что "Большое Йа", когда ему становиться скучно с самим собою, не очень щепетильно в выборе средств для выхода на очередной виток спирали....


Тема объявляется конференцией. Песцу и другим товарисчам не готовым участвовать в обсуждении конструкивно просьба попусту не беспокоиться.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 7:45 pm   

Рауха писал(а):
Сказано, что у монады нет окон.

<tp jrjy b ldrhrq? gjkyf ;jgf juehwjd/


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:10 pm   

гном писал(а):
<tp jrjy b ldrhrq? gjkyf ;jgf juehwjd/

HF uhjgc _&&xcvjk ; Gdx&? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:13 pm   

гном писал(а):
gjkyf ;jgf juehwjd/

Теперь понятно чем и как будут отвечать "гады" Гному за Севастополь.
Laughing


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:24 pm   

Раос писал(а):
Теперь понятно чем

Blb d ;jge/


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:27 pm   

Cfv lehfr ! Я за Севастополь!
Very Happy

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

И вообще - хватит Раухе в серьёзную тему гадить. Smile


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:37 pm   

Раос писал(а):
И вообще - хватит Раухе в серьёзную тему гадить.

А что в ней серьезного, кроме аберраций мозжечка автора?


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:40 pm   

гном писал(а):
А что в ней серьезного, кроме аберраций мозжечка автора?

Конкретней, пожалуйста. Хоть один явный пример аберрации в студию можно? Или это просто "закос под Рауху"? Если да, тогда знаешь анекдот про лису, ворону, самолёт, умение летать и стремление выёживаться?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:46 pm   

Рауха писал(а):
Конкретней, пожалуйста.

Хорошо. Для начала расскажи о том, что ты имеешь в виду, когда говоришь о монаде, и что подразумевается тобой под окном и дверью монады?
Твой мозжечок может и знает где у тебя черепной коробке окна и двери, может и хочет их открыть на проветривание.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 8:55 pm   

гном писал(а):
Хорошо. Для начала расскажи о том, что ты имеешь в виду, когда говоришь о монаде, и что подразумевается тобой под окном и дверью монады?

Уж сколько об этой теме писалось, счёт на года пошёл, ещё с ОРГа начиная...
Вот
Цитата:
Лейбниц решительно утверждал, что монады не могут оказывать влияния одна на другую: «монады вовсе не имеют окон, через которые что-либо могло бы войти туда или оттуда выйти».

Всё, что в монаде совершается, есть её собственное дело: она — совсем особый самобытный мир, маленькая вселенная, ни от кого не зависящая и действующая только от себя. Она и представлять может только самое себя, свое собственное существо и то, что в нём содержится. Если она представляет мир, то потому лишь, что мир идеально лежит в ней, что она сама есть слабое подобие мира.


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

гном писал(а):
Твой мозжечок может и знает где у тебя черепной коробке окна и двери, может и хочет их открыть на проветривание.

А твой, похоже, в духоте об этом и думать-то забыл.
Будем и дальше таким же образом?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 9:00 pm   

Ладно, монада у тебя понимается по Дейбницу. А что ты понимаешь под душой? За одно, если в ней есть окна, двери или зеркала, то кто в них смотрит?


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 9:30 pm   

гном писал(а):
Ладно, монада у тебя понимается по Дейбницу.

Не понимается по Лейбницу, а ссылка на его понимание (известное всем "монадологам" независимо от степени доморощенности) подразумета.

гном писал(а):
А что ты понимаешь под душой?

Не вижу тут особой нужды что-то "для себя" понимать. Можно и так и эдак, в контексте написанного это просто "что-то того же типа, что и монада", некоторое размытое понятие. Я пишу о восприятии, как бы его ни толковать, как о чём-то единственно действительно "данном". И о его дискретности, побуждающей выискивать "точные определения" там, где очевиднейшим образом полнейший релятивизм господствует. Ну и о ценности и месте этой самой дискретности, само собою.
Задача не предложить очередную игру типа "сложи пазл", вроде наших "генетических" боданий с Эндрю, а в сторону поиска пресловутой "точки сборки" рукой махнуть. В самых широких (по нашим убогим меркам) масштабах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 10:11 pm   

Рауха писал(а):
некоторое размытое понятие.

Ладно. В нечто размытом и неопределенном сидит нечто и смотрит в окна, двери или, по мнению автора, в зеркало. И кто, что это нечто? Неужели Бог?


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 11:43 pm   

Песец
Рауха писал(а):
Тема объявляется конференцией. Песцу и другим товарисчам не готовым участвовать в обсуждении конструкивно просьба попусту не беспокоиться.

Прошу модераторов отреагировать на просьбу.
! Рауха:
Просьба будет выполнена.


Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

гном писал(а):
Ладно. В нечто размытом и неопределенном сидит нечто и смотрит в окна, двери или, по мнению автора, в зеркало. И кто, что это нечто? Неужели Бог?

"Бог" - это слово (с маленькой "с") и довольно разношёрстный набор образов и представлений, некоторые из которых могут быть соотнесены с "универсальным субъектом", который, дескать, является источником и основой восприятия. Но я подозреваю, что это "нечто" дурит само себя рассуждениями о своём "существованни" или "несуществовании". Сознание проявляющееся через восприятие - это данность. А его основание выявляется тогда, когда внимание сосредотачивается на нём же, на внимании (это и обозначено в тексте как "взгляд наизнанку"). Ментальные спекуляции непосредственно для этого не нужны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий