Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Духовному развитию человека может способствовать... |
Аутоагонистофилия — получение сексуального удовлетворения путем театрализации |
|
7% |
[ 2 ] |
Аутомоносексуализм — как и при нарциссизме, объектом полового влечения также является собственное тело (чаще его зеркальное отражение |
|
7% |
[ 2 ] |
Вампиризм (сексуальный вампиризм) — сексуальное удовлетворение наступает при ощущении вкуса крови партнера (чаще кровь партнера получают в процессе коитуса или предваряющих его ласк путем нанесения укусов |
|
3% |
[ 1 ] |
Вуайеризм (скопофилия, скоптофилия, миксоскопия, визионизм) — влечение к подглядыванию за половым актом или обнаженными объектами сексуальных предпочтений (специфической разновидностью вуайеризма является сверхценное увлечение порнографией) |
|
3% |
[ 1 ] |
Геронтофилия (пресбиофилия) — половое влечение молодых людей к лицам старшего возраста, к старикам |
|
3% |
[ 1 ] |
Гетерохромофилия — объектом полового влечения является только партнер с другим цветом кожи (разновидность фетишизма) |
|
3% |
[ 1 ] |
Зоофилия — сексуальные контакты с животными |
|
3% |
[ 1 ] |
Kлептофилия — получение нездорового удовлетворения путем кражи |
|
3% |
[ 1 ] |
Мазохизм (пассивная алголагния, пассивитизм, пассивный флагеллантизм) — получение сексуального удовлетворения при унижениях и физических страданиях, причиняемых сексуальным партнером |
|
3% |
[ 1 ] |
Нимфофилия — половое влечение к незрелым девушкам-подросткам, юным девушкам |
|
3% |
[ 1 ] |
Некрофилия (некромания, ликантропия) — половое влечение к трупам и совершение с ними сексуальных действий |
|
3% |
[ 1 ] |
Партенофилия — половое влечение к зрелым девственницам (сексуально неопытным зрелым молодым субъектам) |
|
7% |
[ 2 ] |
Педофилия (инфантосексуализм, падерозия) — половое влечение к детям |
|
3% |
[ 1 ] |
Садизм — психическое или физическое глумление над партнером |
|
7% |
[ 2 ] |
Скатофилия телефонная — непристойные разговоры по телефону |
|
3% |
[ 1 ] |
Танатофилия (танатоминия) — разновидность мазохизма, заключающаяся в получении сексуального удовлетворения в ходе фантазий на тему собственной смерти и погребения (более широко — влюбленность в тематику, связанную со смертью |
|
3% |
[ 1 ] |
Трансвестизм (эонизм, метатропизм) — половое удовлетворение достигается при переодевании в одежду другого пола |
|
7% |
[ 2 ] |
Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера |
|
3% |
[ 1 ] |
Эксгбиционизм — обнажение перед посторонними людьми |
|
7% |
[ 2 ] |
Гомосексуализм - сексуальное влечение индивида к лицам одного с ним пола и сексуальные связи между ними (не девиация по МКБ-10) |
|
7% |
[ 2 ] |
Групповой секс (не девиация по МКБ-10) |
|
3% |
[ 1 ] |
|
Всего голосов : 28 |
|
Автор |
Сообщение |
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 10:48 am |
|
|
BG писал(а): | Чем первые шоры хуже вторых — непонятно ни разу, как говорится.) |
Можно поинтересоваться, сами-то Вы выше всяких шор? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 11:02 am |
|
|
Василий писал(а): | это подливание масла в огонь. |
Это трансгуманистическая декларация в юмористической форме в качестве ответа одному из участников.
А вообще, словосочетание "духовное развитие" на форуме друзей "Розы мира" несколько странно, учитывая, что Андреев не разделял и не противопоставлял материю и дух,для него "дух" являлся "тончайшей субстанцией", что в угоду - как мой всегдашний оппонент Рауха говорит: "вульгарному" - пониманию "духовности" приносится в жертву.
Василий писал(а): | напишу еще раз - речь о сексуальных девиациях. |
Тогда уместнее припомнить садо-мазохизм. В качестве составляющей или стимыла некоторых "путей духовного развития", суть которых сводится к подавлению естественных проявлений себя и других. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 11:05 am |
|
|
Песец писал(а): | Андреев не разделял и не противопоставлял материю и дух,для него "дух" являлся "тончайшей субстанцией" | Тоньше - толще вполне себе противопоставление. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 11:06 am |
|
|
Василий писал(а): | Можно поинтересоваться, сами-то Вы выше всяких шор? | Пока нет. Но на сделанных ранее ошибках стараюсь хорошо учиться. Хотя бы для того, чтобы не умножать ту или иную несправедливость.
Раньше я многое брал на веру. Теперь проверяю опытным путём. Наблюдаю и делаю собственные выводы. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 11:27 am |
|
|
BG писал(а): | Но на сделанных ранее ошибках стараюсь хорошо учиться. |
Да, это здорово. Все мы учимся на ошибках. Причем иногда бывает, что кто-то на ошибке А учится Б, а другой - на ошибке Б учится А. А третий на ошибках А и Б учится В. А четвертый... и т.д.
Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 11:32 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 11:31 am |
|
|
Василий писал(а): | Тоньше - толще вполне себе противопоставление. |
Но есть одна достаточно распространённая, ИМХО, подмена, которуя я увидел в списке вопросов этой темы, и потому несколько жёстко среагировал. Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным"). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 3:58 pm |
|
|
Василий писал(а): | Чтож, напишу еще раз - речь о сексуальных девиациях.
|
Тогда определи, что понимается под словами "сексуальная девиация". Это обязательно подразумевает для мужского пола испытывание оргазма? Или достаточно сексуального возбуждения, выражающегося в устойчивой эрекции пениса? А для женского пола какие будут введены критерии?
Василий, приведенные тобой цитаты коренятся в родо-племенных религиозных традициях, откуда это все перешло в христианство и буддизм.
Твой ответ носит общий характер. Его содержание - ссылка на авторитетные для тебя тексты, не более. Ответь хотя бы - ты считаешь патологией, если русскому нравятся китаянки и наоборот? И в каких условиях влечение именно к китаянкам становится патологией? С моей точки зрения - становится тогда, когда национально-расовая принадлежность становится важнее самого партнера, его души. Касается и предпочтения своего народа-расы. И это касается всех случаев влечения к тем или иным фетишам. Если главным остается душа партнера и имеет место творческое взаимодействие в любви - все будет на пользу. Если другим вреда не причиняют.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Василий писал(а): | В приведенных отрывках не очень ясно говорится о том, что и в какой степени способствует, но зато указано, что в конкретном дискурсе считается препятствующим. |
Ну давай, определяй что такое "разврат".
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Natari писал(а): | Замечания были учтены |
А ответов на собственные вопросы - и на добавленные мной - стоит ждать от автора опроса? Или автор отвечать не собирается? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 4:19 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | что такое "разврат". |
Допущение или пропаганда сексуальных отношений, которые мораль данного общества считает предосудительными. ИМХО.
Вот об этом же и писалось:
Песец писал(а): | есть одна достаточно распространённая, ИМХО, подмена, которуя я увидел в списке вопросов этой темы, и потому несколько жёстко среагировал. Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным"). |
_________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 5:33 pm |
|
|
Песец писал(а): | Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным"). | Вопрос был именно об отношении сексуальных девиаций к духовному развитию (как его себе представляет отвечающий), моральная оценка этого явления в разных культурах вполне известна, и форумный опрос для выяснения такой оценки не очень нужен, есть соответствующая литература. Да, понятие сексуальной девиации включает в себя и моральный компонент, но лишь на уровне выделения группы явлений, которые, конечно, могут группироваться иначе. Если в вашем представлении они типируются иначе - можете не согласиться с набором, представленным выше. И высказать свое отношение к ним и к вашему представлению о духовном росте с вашей позиции, группируя их как вам угодно.
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки. Тогда уж и науку надо заодно обвинить в морализаторстве.
Ахтырский писал(а): | Тогда определи, что понимается под словами "сексуальная девиация". Это обязательно подразумевает для мужского пола испытывание оргазма? Или достаточно сексуального возбуждения, выражающегося в устойчивой эрекции пениса? А для женского пола какие будут введены критерии? | Сексуальные девиации все имеют отношение к половому возбуждению. Есть физиологические критерии. Не понимаю, в чем трудность, честно говоря.
Ахтырский писал(а): | Василий, приведенные тобой цитаты коренятся в родо-племенных религиозных традициях, откуда это все перешло в христианство и буддизм. | Митя, как-то можно обосновать, что они (не цитаты, а рекомендации) коренятся только в родо-племенных традициях, и ни в чем другом?
Ахтырский писал(а): | Ответь хотя бы - ты считаешь патологией, если русскому нравятся китаянки и наоборот? | Нет, не считаю. А почему должен?
BG писал(а): | Вот, например, носящие крестики тоже фетишисты. ... Поклоняющимся трупу на кресте - некрофилам - помогает ли это как-то в духовном развитии ? |
BG писал(а): | Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии) и в советах со стороны не нуждаюсь. |
опрос писал(а): | Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера
Некрофилия (некромания, ликантропия) — половое влечение к трупам и совершение с ними сексуальных действий |
BG, Вы точно уверены, что подмены понятия не было?
Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 6:06 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:06 pm |
|
|
Василий писал(а): | Вопрос был именно об отношении сексуальных девиаций |
А что такое "девиация" и насколько правомерно причисление к девиациям?
Это я к тому, что в ходе дискуссии в ряд "девиаций" попали очень разные явления от полигамии, которую современна психологическая наука и общество в общем, считает нормой или гомосексуализма, вопрос о норме которого дискутабелен в современном обществе, до некро- или зоофилии, к примеру, о девиантности которых никто не спорит.
Василий писал(а): | моральная оценка этого явления в разных культурах вполне известна, и форумный опрос для выяснения такой оценки не очень нужен, есть соответствующая литература. |
Василий, мы говорим как будто на разных языках.
Я знаю оценку даже не девиаций, а свободных проявлений нормальной сексуальности патриархальной моралью, исторически связанной с разными религиями.
Вопрос иначе стоял: насколько вообще соблюдение сексуальных табу, требуемых патриархальной моралью, имеет отношение к духовности как таковой?
Что такое духовность? Тождественна ли она не этике даже, даже не моральности, а одному из принятых видов моральности? Нет ли в этом подмены?
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Василий писал(а): | Митя, как-то можно обосновать, что они (не цитаты, а рекомендации) коренятся только в родо-племенных традициях, и ни в чем другом? |
А ля подробного ответа на этот вопрос нужно сначала рассмотреть, что именно понимается под словом "духовность". А там смотреть, какие нормы поведения способствуют улучшению каких составляющих, входящих в это понятие. А то тавтология получается, ИМХО. Сторонники традиционной (патриархальной) морали её саму, кажется, с духовностью отождествляют. Во всяком случае такое мнение складывается, читая подобные опросы. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:12 pm |
|
|
Василий писал(а): | BG, Вы точно уверены, что подмены понятия не было? | Абсолютно. Например, понятие некрофилии много шире (и вовсе не ограничивается половым влечением, как наивно полагает аффтар). А манипулирование в попытках направить обсуждение по угодному кому-то руслу на меня здесь не действует.
Василий писал(а): | Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки. | Приведите ссылки на "точку зрения современной науки", пожалуйста. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Чт Май 26, 2011 6:22 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:20 pm |
|
|
Песец писал(а): | Это я к тому, что в ходе дискуссии в ряд "девиаций" попали очень разные явления от полигамии, которую современна психологическая наука и общество в общем, считтает нормой, до гомосексуализма, вопрос о норме которого дискутабелен, до некро- зоофилии, к примеру, о девиантности которой никто не спорит. | И что плохого, что в списке разные явления разной степени девиантности? Выскажите свое мнение, и все.
Песец писал(а): | Василий, мы говорим как будто на разных языках. | Вполне вероятно. Словоупотребление зависит от концептуальной системы в целом.
Песец писал(а): | Я знаю оценку даже не девиаций, а свободных проявлений нормальной сексуальности патриархальной моралью, исторически связанной с разными религиями. | Это ваш взгляд, высказывайте, ваше право.
Песец писал(а): |
Вопрос иначе стоял: насколько вообще соблюдение сексуальных табу, требуемых патриархальной моралью, имеет отношение к духовности как таковой? | Вопрос стоял:
"Духовному развитию человека может способствовать..." Имхо, вопрос о мировоззрении вообще и о представлении о "духовном развитии" в частности имплицитно содержится в данной формулировке. Так что опишите свое мировоззрение, если считаете нужным, дайте свой взгляд на "духовное развитие" и скажите что, что упомянутые "девиации" в вашей картине мира - лишь свободные проявления и т.п. Ни у кого, имхо, не возникнет вопросов. С другой стороны, большинство участников форума и так уже имеют представление о взглядах друг друга.
BG писал(а): | Абсолютно. Например, понятие некрофилии много шире (и вовсе не ограничивается половым влечением, как наивно полагает аффтар). А манипулирование в попытках направить обсуждение по угодному кому-то руслу на меня здесь не действует. | А это Вы тогда к чему написали: BG писал(а): | Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии) и в советах со стороны не нуждаюсь. | ?
Терминология автором задана вполне четко, Вы ее не придерживаетесь. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:28 pm |
|
|
Василий писал(а): | А это Вы тогда к чему написали: |
Василий писал(а): | Терминология автором задана вполне четко, Вы ее не придерживаетесь. | Терминологии и формата как раз придерживаюсь, но как отправной точки для исследований по теме. Если уж автор жонглирует теми или иными понятиями, то необходимо для начала их раскрыть, а не ограничиваться воображением и предрассудками автора. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Чт Май 26, 2011 6:30 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:29 pm |
|
|
BG писал(а): | Приведите ссылки на "точку зрения современной науки", пожалуйста. |
За неимением под рукой ничего лучшего, вот ссылка на википедию, там упоминаются две классификации, Лев-Старовича и МКБ-10. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:32 pm |
|
|
Василий писал(а): | За неимением под рукой ничего лучшего, вот ссылка на википедию, там упоминаются две классификации. | Википедия это научный источник, по-Вашему ? Гомосексуальность, например, давно исключена из МКБ-10. Так что про "точку зрения современной науки" лапшу-то вешать не надо.
Василий писал(а): | представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки. Тогда уж и науку надо заодно обвинить в морализаторстве. |
Даже в Вашем "научном труде" (Википедии) читаем:
Цитата: | Так, гомосексуальность ранее расценивалась официальной медициной как одна из форм сексуальных девиаций. В настоящее время этот взгляд официально пересмотрен, и из МКБ-10 гомосексуальность исключена. |
По поводу списка там же читаем:
Цитата: | Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано |
_________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|