Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Опрос "Духовному развитию человека может способствовать
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное -> Юмор
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Духовному развитию человека может способствовать...
Аутоагонистофилия — получение сексуального удовлетворения путем театрализации
7%
 7%  [ 2 ]
Аутомоносексуализм — как и при нарциссизме, объектом полового влечения также является собственное тело (чаще его зеркальное отражение
7%
 7%  [ 2 ]
Вампиризм (сексуальный вампиризм) — сексуальное удовлетворение наступает при ощущении вкуса крови партнера (чаще кровь партнера получают в процессе коитуса или предваряющих его ласк путем нанесения укусов
3%
 3%  [ 1 ]
Вуайеризм (скопофилия, скоптофилия, миксоскопия, визионизм) — влечение к подглядыванию за половым актом или обнаженными объектами сексуальных предпочтений (специфической разновидностью вуайеризма является сверхценное увлечение порнографией)
3%
 3%  [ 1 ]
Геронтофилия (пресбиофилия) — половое влечение молодых людей к лицам старшего возраста, к старикам
3%
 3%  [ 1 ]
Гетерохромофилия — объектом полового влечения является только партнер с другим цветом кожи (разновидность фетишизма)
3%
 3%  [ 1 ]
Зоофилия — сексуальные контакты с животными
3%
 3%  [ 1 ]
Kлептофилия — получение нездорового удовлетворения путем кражи
3%
 3%  [ 1 ]
Мазохизм (пассивная алголагния, пассивитизм, пассивный флагеллантизм) — получение сексуального удовлетворения при унижениях и физических страданиях, причиняемых сексуальным партнером
3%
 3%  [ 1 ]
Нимфофилия — половое влечение к незрелым девушкам-подросткам, юным девушкам
3%
 3%  [ 1 ]
Некрофилия (некромания, ликантропия) — половое влечение к трупам и совершение с ними сексуальных действий
3%
 3%  [ 1 ]
Партенофилия — половое влечение к зрелым девственницам (сексуально неопытным зрелым молодым субъектам)
7%
 7%  [ 2 ]
Педофилия (инфантосексуализм, падерозия) — половое влечение к детям
3%
 3%  [ 1 ]
Садизм — психическое или физическое глумление над партнером
7%
 7%  [ 2 ]
Скатофилия телефонная — непристойные разговоры по телефону
3%
 3%  [ 1 ]
Танатофилия (танатоминия) — разновидность мазохизма, заключающаяся в получении сексуального удовлетворения в ходе фантазий на тему собственной смерти и погребения (более широко — влюбленность в тематику, связанную со смертью
3%
 3%  [ 1 ]
Трансвестизм (эонизм, метатропизм) — половое удовлетворение достигается при переодевании в одежду другого пола
7%
 7%  [ 2 ]
Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера
3%
 3%  [ 1 ]
Эксгбиционизм — обнажение перед посторонними людьми
7%
 7%  [ 2 ]
Гомосексуализм - сексуальное влечение индивида к лицам одного с ним пола и сексуальные связи между ними (не девиация по МКБ-10)
7%
 7%  [ 2 ]
Групповой секс (не девиация по МКБ-10)
3%
 3%  [ 1 ]
Всего голосов : 28

Автор Сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:58 pm   

BG писал(а):
Википедия это научный источник, по-Вашему ?
Написал же - за неимением лучшего. Wink Кстати, вполне серьезные научные издания, бывает, принимают статьи со ссылками на википедию. Допускается это правда только в крайнем случае, либо если другого источника просто нет (у меня так было один раз), или если ссылка дается для ознакомления.
BG писал(а):
Так, гомосексуальность ранее расценивалась официальной медициной как одна из форм сексуальных девиаций. В настоящее время этот взгляд официально пересмотрен, и из МКБ-10 гомосексуальность исключена.
Да, я в курсе, а в классификации Лев-Старовича гомосексуализм присутствует в категории "нетипичные сексуальные отклонения", см. там же.
BG писал(а):
Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано
Crying or Very sad
Василий писал(а):
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки.
"Вполне типичен" совершенно очевидно отличается от "строго соответствует", но учитывая, что "Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано", согласен, что и то и другое в контексте выглядит не очень корректно, и мне стоило выразиться как-то иначе. Впрочем, цели ввести кого-либо в заблуждение у меня не было.
А почему Вы, кстати, до сих пор не придрались к "термину" групповушка? Laughing
BG писал(а):
Терминологии и формата как раз придерживаюсь, но как отправной точки для исследований по теме. Если уж автор жонглирует теми или иными понятиями, то необходимо для начала их раскрыть,
Так раскрывали бы, а то сначала пишете
BG писал(а):
Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии)
а потом заявляете, что не придерживаетесь. "ТЕРМИНОЛОГИЯ — специфический сектор лексики, система терминов — слов научного (философского, общественно-политического, научно-технического) языка, обладающих определенным, четко отграниченным значением" (лит. энциклопедия).



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 7:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 7:24 pm   

Василий писал(а):
а в классификации Лев-Старовича гомосексуализм присутствует в категории "нетипичные сексуальные отклонения", см. там же.
А теперь второй вопрос на засыпку: это официальная точка зрения науки или всё-таки мнение отдельного психолога ?
/ Польша и Италия это отдельная тема. Центры клерикализма (с соотвутствующим воспитанием психолухов на католической закваске). /
Василий писал(а):
А почему Вы, кстати, до сих пор не придрались к "термину" групповушка?
Термин недостаточно раскрыт, наверное.

По поводу терминологии уже отвечал. Путанная она у ваших сторонников. Я с таким же успехом могу сказать, что индуизм это такая харе-кришна. Так что терминов я придерживаюсь Ваших, но значение их раскрываю согласно этимологии слов, что вполне логично. imho.

ps
Если вы со мной несогласны, то давайте сделаем так - я назову "бога" "дъяволом" (и наоборот) и начну на форуме писать на такой фене (при этом называя последователей бога людьми с отклонениями) (мотивируя принятой мною терминологией). Или про христиан заверну что-нибудь из труда такого мистика и духовидца как Кроули. И посмотрим - примете Вы такую терминологию (оправданную гностически, например) или нет. =)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:02 pm   

BG писал(а):
А теперь второй вопрос на засыпку: это официальная точка зрения науки или всё-таки мнение отдельного психолога ?
Вопрос о типичности для научной точки зрения снят, см. выше. Гомосексуализм входил в международные классификации до 70-ых годов, если не ошибаюсь. Так что определенные основания включить его в список есть, если не актуально-научные, то научно-исторические уж точно.
BG писал(а):
Путанная она у ваших сторонников.
Не путанная, а комплексная. Smile
В основном, это отклонения от нормы, которые признаются таковыми МКБ и сейчас. Первоначально гомосексуализма и групповушки в списке Натари не было, это я попросил ее их туда включить. Соображения были простые - это формы сексуального поведения, недавно обсуждавшиеся на форуме. Мне интересно, как люди относятся к этим феноменам, и как согласуют с тем, что в их представлении они считают духовностью. Научность терминологии и безукоризненность списка в свете поставленных целей, извините, для нас, авторов опроса, не так важна. Хотя можно и это пообсуждать, раз так хочется перевести тему. Smile

BG писал(а):
Или про христиан заверну что-нибудь из труда такого мистика и духовидца как Кроули.
Да Вы про христиан уже завернули в начале ветки достаточно. Smile

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

BG писал(а):
Если вы со мной несогласны, то давайте сделаем так - я назову "бога" "дъяволом" (и наоборот) и начну на форуме писать на такой фене
Я не согласен в том плане, что в формулировке вопросов голосования был ясно задан контекст - сексуальное поведение человека, и в этом контексте, имхо, содержание терминов было задано достаточно адекватно и традиционно (кроме групповушки). Значение термина зависит от области применения, и всем, кто когда-либо занимался какой-либо наукой это известно достаточно хорошо. Если вы имеете претензии к конкретным терминам применительно к сфере сексуальных расстройств, излагайте конкретно. Вы же, видя, что речь идет о сексуальной сфере, заговорили о "нательных крестиках" как о фетишизме. Здесь явная подмена. Если признаете это хотя бы постфактум, буду признателен. Если вдруг тогда не разобрались, о чем идет речь - скажите просто. Всякое бывает. Smile



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 8:15 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:15 pm   

Ой, зря я ту ветку про секс открывал! Теперь пошло поехало...

Natari, неужели это Ваш опрос? Смотрю на Ваш аватар и не верится Shocked Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:18 pm   

А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки... Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:21 pm   

А чего зря-то? Плохой опрос?)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Песец писал(а):
А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки...
Ну так, вперед. Cool
Мы с Наташей просто развили тему, которая и так витала в воздухе. Типа каждый, кто желает, может высказаться на актуальную для форума тему. Smile
Но почему-то по существу почти никто не высказывается, а начинают склонять опросник и авторов. Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:31 pm   

Ахтырский писал(а):
Может ли способствовать духовному развитию сексуальный контакт с человеком противоположного пола? С человеком своей расы? Своего возраста?

Речь не о сексуальном контакте как таковом (дело техники), а о психо-эмоциональном состоянии его участников до, во время и после. Для меня не убедительно звучало бы, что все участники групповушки испытывают подъем духа и благодать. Smile Потому как (согласна с Василием) - тонкие тела излучают энергию по-разному. А уж в более тяжелых случаях девиаций - какая может быть гармония в излучениях жертвы и насильника, ребенка и педофила??

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Алексей писал(а):
Natari, неужели это Ваш опрос? Смотрю на Ваш аватар и не верится

Алексей, не волнуйтесь. Smile Внимательно прочитайте первый пост, и все поймете Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:41 pm   

Василий писал(а):
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки.

Ничего себе! А влечение к СВОЕЙ расе почему не вставлено? Или противоестественно только к чужой?

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Василий писал(а):
групповушка?

Я не придрался только потому, что забыл.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:50 pm   

Василий писал(а):
Так что определенные основания включить его в список есть, если не актуально-научные, то научно-исторические уж точно.
Оснований включить туда не больше, чем леворукость. В науке важны не суеверные представления и ошибки прошлого, а современное понимание в свете эволюционного развития опыта. К тому же, Вы заявляли об официальной точке зрения современной науки. А теперь как-то в кусты... нехорошо.
Василий писал(а):
В основном, это отклонения от нормы, которые признаются таковыми МКБ и сейчас.
А Земля плоская, просто это не признаётся таковым сейчас почему-то.
Василий писал(а):
Первоначально гомосексуализма и групповушки в списке Натари не было, это я попросил ее их туда включить.
Это не меняет сколько-нибудь картины продемонстрированных подтасовок адептами подобной точки зрения (выдаваемых за современную научную картину), равно как и не оправдывает (особенно в свете невключения гетеросексуализма в указанный список [если планировался беспристрастный опрос, как Вы пишете]).

Василий писал(а):
Я не согласен в том плане, что в формулировке вопросов голосования был ясно задан контекст - сексуальное поведение человека, и в этом контексте, имхо,
Задано было лишь предвзятое, надуманное отношение, базирующееся на догмах.
Василий писал(а):
содержание терминов было задано достаточно адекватно и традиционно (кроме групповушки).
В некоторых местах традиционно людоедство и считается адекватным на тех же основаниях.

Василий писал(а):
Значение термина зависит от области применения, и всем, кто когда-либо занимался какой-либо наукой это известно достаточно хорошо. Если вы имеете претензии к конкретным терминам применительно к сфере сексуальных расстройств, излагайте конкретно.
По поводу научности - я уже показал, что совеременная наука не поддерживает Ваши суеверия, но Вы продолжаете педалировать свою гипотезу, не желая замечать очевидного.

Дальше буду просто зеркалить Ваши методы.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:55 pm   

Ахтырский писал(а):
Ничего себе!
Насчет своего заявления о т.зр современной сексологической науки я уже покаялся, см. выше.
Ахтырский писал(а):
А влечение к СВОЕЙ расе почему не вставлено?
Авторы опросника ханжи, но не расисты. Laughing
А что, надо включить?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:57 pm   

Песец писал(а):
А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки...

Я выше предложил еще ряд вопросов - в частности, о выращивании помидоров и их воздействии на духовное развитие. Пристрастия бывают самые экзотические.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Василий писал(а):
Авторы опросника ханжи, но не расисты. Laughing
А что, надо включить?

Дав вот по опросу как раз может показаться, что расисты.

В опросах есть "девиация" - влечение к людям другой расы. А к своей - нет.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

"Гетерохромофилия — объектом полового влечения является только партнер с другим цветом кожи (разновидность фетишизма)". А если - только к партнерам с таким же цветом кожи?

Добавлено спустя 57 секунд:

Василий писал(а):
А чего зря-то? Плохой опрос?)

Ну вообще-то так себе.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:02 pm   

BG писал(а):
К тому же, Вы заявляли об официальной точке зрения современной науки. А теперь как-то в кусты... нехорошо.
Вы по-русски уверенно читаете? Smile
Свое заявление я отозвал выше. Могу извиниться, если задел какие-то Ваши чувства.
BG писал(а):
А теперь как-то в кусты... нехорошо.
А Вы-то сами не в кусты с Вашей подменой в начале ветки?
BG писал(а):
я уже показал, что совеременная наука не поддерживает Ваши суеверия

Где и что вы показали? Речь была только о последних двух пунктах, я уже пояснил их происхождение и свою мотивацию, чтобы их добавить. Остальные давайте разберем подробно.
И еще раз напомню - тема опроса - отношение к определенным формам сексуального поведения и их отношение к тому, что отвечающие называют для себя "духовным", а не анализ классификаций, принятых в современной сексологии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:03 pm   

Natari писал(а):
Речь не о сексуальном контакте как таковом (дело техники), а о психо-эмоциональном состоянии его участников до, во время и после.

Но опрос то именно о
Natari писал(а):
о сексуальном контакте как таковом (дело техники)

а точнее, о классификации такого влечения по категории объекта, на который оно направлено.

Вот это и вызывает, ИМХО, вопросы.

Natari писал(а):
Для меня не убедительно звучало бы, что все участники групповушки испытывают подъем духа и благодать.

Ключевые слова выделены.

Natari писал(а):
какая может быть гармония в излучениях жертвы и насильника, ребенка и педофила??

Вот Вы опять пытаетесь сопоставлять несопоставимое. Sad

Попробуйте найти и почитать результаты анонимных интернет опросов мальчиков-подростков на предмет, "что бы они испытали, если бы их соблазнила взрослая тётя". Могу с уверенностью утверждать, что вариант душевного подъёма будет один из лидирующих (правда, мотивация такого подъёма - это уже другой вопрос).

И уж отдельный вопрос: а как это всё соотносится с духовностью?

dunno (не понимаю!) dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:04 pm   

Некорректный. Госовать в нем нет возможности. Понятно, что в воровстве ничего хорошего нет, а если к нему примешивается сексуальная составляющая - тем более.

А "театрализация" - все зависит от степеней, конкретных случаев. Что, ролевые игры хороши везде, за исключением сексуальных практик?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:04 pm   

BG писал(а):
Задано было лишь предвзятое, надуманное отношение, базирующееся на догмах.
Это Вы так увидели. Для оппонентов у Вас, видимо, заранее готовы аргументы типа "ваши шоры" и "ваши догмы". "Расшориватель, расшорься сам". Smile
BG писал(а):
А Земля плоская, просто это не признаётся таковым сейчас почему-то.

BG писал(а):
В некоторых местах традиционно людоедство и считается адекватным на тех же основаниях.
Эти фигуры речи, видимо, претендуют на "научность"?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Песец писал(а):
Ключевые слова выделены.
Молодец, схватываете самое важное на лету. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное -> Юмор Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий