Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Исключать ли из демократического полновластного органа противников форумной демократии? |
Исключать |
|
36% |
[ 9 ] |
Не исключать |
|
64% |
[ 16 ] |
|
Всего голосов : 25 |
|
Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 2:24 am Предлагаю исключить из вече членов хунты |
|
|
ПРЕДЛАГАЮ ИСКЛЮЧИТЬ ВСЕХ ЧЛЕНОВ ХУНТЫ ИЗ ВЕЧЕ! на данный момент это Владимир, Рауха и Омела. А также исключать в будущем всех открытых противников форумной демократии в принципе, а значит и противников института вече как демократического полномочного властного органа. Исключать из вече всех тех, кто присоединится и одобрит захват власти антидемократической хунтой.
Лично я не намерен исполнять ни одного решения органа хунты, ни как участник форума, ни как его демократически (в отличие от "комиссии") избранный модератор.
Добавлено спустя 57 секунд:
Желательно открытое высказывание - опрос неофициальный, но данные по открытому заявлению позиции и тайному интересно будет сравнить.
Голосую - исключать. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:01 am |
|
|
По персонам.
Камский давно у меня вызывает недоумение, просто, оборзел в своём образе. Да ладно бы действительно выполнял роль настоящего микадо как ему и подобает, так ведь понты одни, дешёвая рисовка и ничего сущного с реальным микадо и рядом не стоит.
Рауха, этот просто психически больной. Потерявшй в борьбе с чужими эго самого себя и раскормивший в этой бессмысленной борьбе своих собственных демонов, до такой степени что они его самого взяли за горло.
Омела... тёмная фигура, стоящая весьма явно на стороне вышеописанных персон и активно их защищающая, некогда пришедшая на весьма сдобренную и подготовленную почву теми же самыми двумя описанными выше персонами.
Это моё личное мнение о них как о форумных персоналиях.
Охотно приму, что как реальные личности они весьма симпатичные и хорошие люди, но на форуме они выставляют какую-то свою скрытую субличность которая действует во зло и напрямую противоречит тому что они представляют из себя в реальной жизни.
Стоит ли их гнать из вече? Наверное стоит.
Я проголосовал за то, чтобы исключить их из вече.
Хотя, если честно, я не очень верю что эта акция возымеет какое-то эффективное воздействие, но если таки возымеет, то буду этому очень рад... |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:42 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | ПРЕДЛАГАЮ ИСКЛЮЧИТЬ ВСЕХ ЧЛЕНОВ ХУНТЫ ИЗ ВЕЧЕ! на данный момент это Владимир, Рауха и Омела. А также исключать в будущем всех открытых противников форумной демократии в принципе, а значит и противников института вече как демократического полномочного властного органа. Исключать из вече всех тех, кто присоединится и одобрит захват власти антидемократической хунтой. | Перевожу:
"Вечевик! ГОЛОСУЙ ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕ ВСЕХ ЧЛЕНОВ ХУНТЫ ИЗ ВЕЧЕ! Если ты проголосуешь против, ты автоматически становишься пособником Хунты и тоже будешь исключён из Вече!"
Всем бояться . |
|
К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008 Сообщения: 950 Откуда: г. Сыктывкар
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:22 am |
|
|
Долой хунту «Владимр – Рауха – Мила»! Защитим демократию на форуме! _________________ Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:49 am |
|
|
Проголосовала против. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:57 am |
|
|
Лена писал(а): | Проголосовала против. |
А почему, можно узнать как одному из поддержавших в качестве кандлидатуры на должность админа? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:08 am |
|
|
Против.
Исключать из Вече за свободу выбора недемократично. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:14 am |
|
|
Natari писал(а): | Исключать из Вече за свободу выбора недемократично. |
Ммм... тогда политического диктатора, который уничтожает демократию в стране и вводит авторитаризм или тоталитаризм - внимание! - без одобрения на референдуме, или выколотив такое одобрение, сфальсифицировав референдум, тоже по идее не за что наказывать? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:19 am |
|
|
Песец писал(а): | ...политического диктатора, который уничтожает... | Ты бы ещё "кровавого диктатора" написал, чтобы всем стало понятнее, в какую кнопку тыкать. |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:22 am |
|
|
Песец писал(а): | А почему, можно узнать |
Можно, потому что в первую очередь они для меня личности, а не хунта. Если я не разделяю их мнения, то это не значит, что они не должны быть в вече. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:23 am |
|
|
Мила писал(а): | Ты бы ещё "кровавого диктатора" написал |
Это неуместная аналогия. Пока.
Если банить неугодных начнёте - тогда да, аналогия для интернет жизни станет полной.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Лена писал(а): | Если я не разделяю их мнения, то это не значит, что они не должны быть в вече. |
А как избежать узурпации власти?
Смотрим: два месяца по поводу правок и Раухи толчём воду в ступе - а сам вопрос вынести на голосование Вече блокируется, и в защитниках определённых позиций ("запрет правок", необходимость "форумного шерифа" а ля Рауха) берёт на себя администрация.
По сути, администрация блокировала работу выборных органов и навязывает свою власть. В этом дело, а не во взглядах. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:41 am |
|
|
Песец писал(а): | В этом дело, а не во взглядах. |
Тем не менее. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:42 am |
|
|
"Никого мы продавать не будем! Мы пойдём клад искать!" (Дядя Фёдор) |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 5:20 pm |
|
|
Почему бы и меня не исключить заодно?
Пока у меня еще есть право голоса, проголосовал против исключения.
Насчет хунты довольно забавно звучит, надеюсь, это не обидно для тех, кого в нее записали. Пока похоже, что в революционную хунту есть другие кандидаты
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Sejdmar
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 100 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 5:29 pm |
|
|
Цитата: | Рауха, этот просто психически больной. |
Цитата: | Камский давно у меня вызывает недоумение, просто, оборзел в своём образе. Да ладно бы действительно выполнял роль настоящего микадо как ему и подобает, так ведь понты одни, дешёвая рисовка и ничего сущного с реальным микадо и рядом не стоит. |
Это у Вас такие "демократы"? Ну-ну) Храни меня Боже от подобной "демократии".
Важно не то, как говорит человек, а что он в действительности думает. Редко случаются моменты, когда можно посмотреть на человека "в лицо", а тут хороший пример) _________________ Андрей.
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 6:36 pm |
|
|
Sejdmar писал(а): | Это у Вас такие "демократы"? Ну-ну) Храни меня Боже от подобной "демократии". |
А что, правда так односторонне смущает?
В поисковике форума посмотрите постинги Раухи. Там вам и "быдла", и "охлоса", и "идиотов", и "придурков" в адрес оппонента столько будет на все ответы оопонентов сразу, скопом.
Повторюсь, юзер Рауха фактически пригретый апдмином "шериф форума". Его "оценки" дрцгих - санкционированы свыше, ага. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sejdmar
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 100 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 7:23 pm |
|
|
По крайней мере, Рауха на своём месте, и на нем он может делать всё, что посчитает нужным, даже если он не прав, он ответит самостоятельно за свои поступки, не отчитываясь перед "массами". Это его путь и его опыт. Он элемент этой системы, элемент неотъемлемый. Некоторых из вас можно запросто заменить в этой системе без потери её свойств, а вот заменить Рауху нельзя, нет такой кандидатуры, которая может его именно такого заменить.
Вот и вся музыка. Толку то от того, кто с чем согласен или не согласен. Среда формируется судьбоносно, а не так, как кому-то это нравится или не нравится.
Еще раз повторю, многие здесь ЛЕГКО ЗАМЕНЯЕМЫ, это вовсе не говорит о том, что они никчемны, а лишь говорит, что в данной системе координат у них не проявлено внутреннее намерение (целесообразность присутствия), поэтому от того, есть ли они здесь или их нет - ничего не изменится. Можно спорить с этим, говорить о том, что это не так, но если посмотреть по-сути, а главное смочь это увидеть - картина предельно ясна.
Можно подать жалобу на самого себя в Высшие инстанции за легкозаменяемость) Может там и пересмотрят вашу кандидатуру, выделят значимый пост. А пока что все вот так)
Вся ваша демократия и попытки её создать очень формальны. Потому что свою собственную энергию в этот форум действительно вкладывают единицы. А вкладывать энергию или просто "умно писать сообщения" - это совсем разные вещи.
Изначально на энергетическом уровне не было никакой демократии и не могло быть. А всё что тут происходило - массовый "философско-психологический" самообман. _________________ Андрей.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 8:44 pm |
|
|
Sejdmar писал(а): | вас можно запросто заменить в этой системе без потери её свойств, а вот заменить Рауху нельзя, |
Предлагаю эти слова сделать девизом форума, золотыми буквами вписать в его устав (положение) и вынести в шапку на главной странице, чтоб видно было всем издалека. И неофитам, ещё только обдумывающим целесообразность своей регистрации на форуме, и милосердно пригретому балласту, создающему нескончаемые помехи уважаемой администрации в её творческом духовном поиске. Чтоб знали своё место. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Sejdmar
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 100 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 8:47 pm |
|
|
Цитата: | пригретому балласту, создающему нескончаемые помехи уважаемой администрации в её творческом духовном поиске. |
Да так и есть! _________________ Андрей.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 8:58 pm |
|
|
Sejdmar писал(а): | Цитата: | пригретому балласту, создающему нескончаемые помехи уважаемой администрации
в её творческом духовном поиске. |
Да так и есть! |
Отлично. Осталось это услышать от самой администрации. Оно действительно ИМЕННО ТАК и есть?
или ещё какие-то нюансы обнаружатся? _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Gulchitay
Зарегистрирован: 10.09.2008 Сообщения: 326
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:44 pm |
|
|
против исключения
против подобной постановки вопроса
Ахтырский писал(а): | Исключать из вече всех тех, кто присоединится и одобрит захват власти антидемократической хунтой. |
т.е. голосуйте за пункт А (за который проголосовал я), или вы тоже будете исключены из вече.
Нормальненько (. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:54 pm |
|
|
Gulchitay писал(а): | против подобной постановки вопроса |
Эта постановка противовес другой постановке, сводящейся, по сути к вопросу о том, может ли Вече распустить само себя и передать абсолютную власть невыборным органам. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:26 pm |
|
|
Песец писал(а): | Эта постановка противовес другой постановке, сводящейся, по сути к вопросу о том, может ли Вече распустить само себя и передать абсолютную власть невыборным органам. |
А тут ничего абсурдного теоретически нет. Некто осознал, что не компетентен на своём поприще, и самоустранился.
Но я не хороню Вече. А вот реформировать его надо точно. И людям не тянущим ни на какой этический минимум, деструктивным манипуляторам, демагогам и лжецам (щаз Ахтырский истерику закатит, не выясняя имели его в виду или нет) там не место.
Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Sejdmar
Стабильные системы инертны. Обратная связь между пластичной "элитой" и сознательным "народом" (в идеале) - система сложная, труднопредсказуемая, но тем и интересная. Её преимущества - потенциальная открытость "широкого канала связи" и относительная пластичность. Но капризна. Постоянно приходиться чинить на ходу. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:45 pm |
|
|
Рауха писал(а): | А тут ничего абсурдного теоретически нет. Некто осознал, что не компетентен на своём поприще, и самоустранился. |
В цитатник. Рауха о Вече. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 7:23 am |
|
|
Блин, фотоаппарата нет под рукой - а чужой в качестве аватары - западло будет. _________________ War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Сб Май 28, 2011 6:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:05 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Баядера, мне что, повесить фотку своего эрегированного члена? |
Интересная мысль!
А что случилось? Что вас так возбудило?
Я бы не вмешивался... _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 5:24 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Баядера, мне что, повесить фотку своего эрегированного члена? |
Пост Баядеры, на который я отвечал, пропал БЕССЛЕДНО. Он не отредактирован, он пропал. Такое может сделать только человек с модераторской кнопкой. Меток нет. Кто? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 5:48 pm |
|
|
Могла и сама Баядера удалить. У нее в этом разделе кнопка есть. Она же спикер.
Добавлено спустя 56 минут 12 секунд:
Яник писал(а): | А что случилось? Что вас так возбудило? |
Я пытался ответить на очередной переход Баядеры на личности. Своей текст удаляю как потерявший смысл.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Поправил.
Поскольку я модератор - у меня функция правки не отключена. Пользуюсь, так как незаконные решения не исполняю. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 7:09 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Пользуюсь, так как незаконные решения не исполняю. |
На форуме кризис, микадо реагирует вполне обговорённо.
А у Ахтырского закон что дышло. Как и у любого истового законника (читайте евангелия). |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 8:10 pm |
|
|
Все желающие могут по вопросам правки обращаться ко мне. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 8:50 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Все желающие могут по вопросам правки обращаться ко мне. |
Митя, в 1 посте темы Новости портала «Воздушный Замок» маячит грамматическая ошибка, которую я уже больше года не могу исправить, т.к. не считаю себя в праве редактировать свои сообщения.
Яник писал(а): | В январе я спросил у Ярослава разрешения открыть в Воздушном Замке аналогичные ветки о нашем форуме WS. Разумеется, не с такими привилегированными провами, как у Ярослава на ОРГе, а поскромнее. Ярослав решительно мне отказал словами «В Кольцо сайтов WS приглашён не будет» Ну я и заткнулся, т.к. человек тихий и незлобивый. | Исправь пожалуйста "провами" на "правами".
Заодно начнем претворение в жизнь твоего почина. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 8:52 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Все желающие могут по вопросам правки обращаться ко мне. | Митя, ты - не помощник по форуму, а деструктор. Придётся досрочно лишить тебя модераторских прав. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 8:58 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Митя, ты - не помощник по форуму, а деструктор. Придётся досрочно лишить тебя модераторских прав. | Твое настоящее имя Каддафи, Муаммар!
Ты готов бомбить мирных жителей своей страны!
Но на каждого Каддафи найдется свое НАТО! _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:06 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Придётся досрочно лишить тебя модераторских прав. |
Только после того как тебя досрочно лишат админских.... _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:16 pm |
|
|
Сергей, ты вообще сбежал с должности, не оправдав высокого оказанного тебе доверия. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:18 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Сергей, ты вообще сбежал с должности, не оправдав высокого оказанного тебе доверия. |
Лучше уйти с должности, чем злоупотреблять ею.
Чувствуешь разницу? _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:22 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Лучше уйти с должности, чем злоупотреблять ею | Я это почувствовала, Sergey, когда ты ушёл с должности)))
Добавлено спустя 34 секунды:
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:24 pm |
|
|
Мила писал(а): | Я это почувствовала, Sergey, когда ты ушёл с должности))) |
Все мы что-то чувствуем.
Иногда, чтобы злоупотреблять, вообще вовсе можно и не занимать никакой должности. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:25 pm |
|
|
Надеюсь, Митя услышит твои слова. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:36 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Надеюсь, Митя услышит твои слова. |
Стрелочник
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Вы рады лечить других, но сами лечиться не хотите.
Вы рады искать недостатки другиъ,но бревнышко в собственных глазах видеть не хотите. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:51 pm |
|
|
То, что теперь по-всякому цитируется и перефразируется - о брёвнах, убедительно звучало в устах Иисуса Христа. Люди, что потом повторяли это от своего лица, неминуемо (и хотя бы немного) впадали в лицедейство. Красиво, но уже не истинно. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 9:51 pm |
|
|
Главное в нашем розариуме это не себя просветлять, а соседа. А ещё лучше сразу Гагтунгра, как его здесь кличутъ. Глядишь, и уверует в писание Даниила.
Взять его за хобот и прокричать туда - чего ж творишь, гадина !
А пока его, гада, не видно — в картишки будем резаться и резвиться, бороться за рычаги управления асенизационной машины. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 10:55 pm |
|
|
Владимир
Без оскорблений, анализов личностей, одна правда как я её вижу.
Причиной конфликта стало то, что вы говорите одно, а делаете другое. Почему - моё ИМХО, попросите - распишу, нет - не буду, это всего лишь ИМХО.
Один лишь момент в нём как участник я выскажу.
Вы в реале боитесь, что Ваша идея в честной и открытой дискуссии потерпит поражение. Рауха свой страх проявил в поведении. Он аргументы, которые бы ниспровергли некоторые, пугающие Вас тезисы (в частности мои) заменил площадным хамством и попыткой просто закрыть рот, перевести внимание на другое... ну, что угодно, только, чтоб тезисы не звучали.
Я восхищаюсь Митей в этой в связи потому, что - хотя в ряде споров со мной, когда этого же коснулось он сначала вёл себя как Рауха, только репрессируя, а не хамя и нападая на личность за взгляды - он сейчас борется за такую модель, которая, будучи реализована, выведет участников именно в честную дискуссию. Он не боится проиграть, защищая те тезисы, в ответ на оспаривание которых Рауха пошёл хамить и прессовать, а Плот истерить.
Посмотрим, к чему это приведёт.
Но пока для себя я понял одно. Господа "светлые" из "актива". Вы сами не уверены в своей правоте, и когда сталкиваетесь - нет, не с силой, скажем, явления Гагтунгра во плоти, а всего лишь высказывания аргументированного мнения, оспариваюбщего ваши постулаты, готовы в панике на все методы, лишь бы просто закрыть рот оппоненту, и чтоб его мнение не звучало, вмест его логического рассматривания и опровержения (как надеется сделать Ахтырский и уже пытаются делать в теме о сексе и его влиянии на духовность Василий и Andrew).
Спасибо за внимание, это ответ на твой вчерашний вопрос, Володя в чём-то. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Май 28, 2011 11:00 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Придётся досрочно лишить тебя модераторских прав. |
Забавно...
Вот только зашла, хотела попросить прощение за чрезмерно грубую, вульгарную форму своих выражений, не за смысл мною сказанного, ибо это не изменилось, а вот форму выразительную я, реально, выбрала ... хм... пеужасную.
Но... Вова, который вечно плакался, что он типа микадо, но на самом-то деле ноль без палочки, теперь таки решил обзавестись и палочкой, и еще нулей преписать себе для значимости.
Мошт нам терь его товарисч Император всея WS звать?..
Мила писал(а): | То, что теперь по-всякому цитируется и перефразируется - о брёвнах, убедительно звучало в устах Иисуса Христа. Люди, что потом повторяли это от своего лица, неминуемо (и хотя бы немного) впадали в лицедейство. Красиво, но уже не истинно. |
Мила, а почему ты это говришь тогда. кгда эту фразу сказал Серж, но вот когда это в шапке форума висело, ты не говорила? Видимо всё дело в том, КТО эту фразу использует в своих выражениях?
Млин... и вот я опять произношу эту, всем известную очевиднсть...
посыпаю голову пеплом и объявляю себя банальным Капитаном очевиднось.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 1:28 am |
|
|
Песец писал(а): | Без оскорблений, анализов личностей, одна правда как я её вижу. |
Песец. Не будь наивным. Тех, к кому ты обращаешься, твоя правда не интересует. Для них это уже само по себе оскорбление, что где-то существует "какая-то другая" правда, не та, что у них.
Песец писал(а): | он сейчас борется за такую модель, которая, будучи реализована, выведет участников именно в честную дискуссию. Он не боится проиграть, защищая.. |
"Безумству храбрых поём мы песню.." _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 1:32 am |
|
|
Нечто
Интересный комментарий, а как Вы сами будете реагировать на аргументы, что - говоря в рамках дискурса Д.А. - демоны - добро, Люцифер прав, их оболгали, обвинив в тирании и мучительстве, просто отзеркалив свои черты и т.п.
Сможете именно культурно и филосовски дискутировать, не прибегая к фирменым приёмам затыкания рта от Босого или Раухи?
Да и, как на Вас психологически скажется ситуация когда добрый с точки зрения поведения в даной конкретной ситуации сатанист спорит с хамящим и нарушающим этические ограничения стороником одного из "учений правой руки"? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 3:43 am |
|
|
Песец писал(а): | как Вы сами будете реагировать на аргументы, что... демоны - добро, Люцифер прав, их оболгали, обвинив в тирании и мучительстве, просто отзеркалив свои черты и т.п. |
Песец, обратите внимание, в данном случае Вы приводите не аргументы, а утверждения.
Если человек высказывает свою точку зрения на некий предмет, и при этом допускает, что ему могут возразить, и готов отстаивать свою позицию в честной дискуссии - я в любом случае отнесусь к его мнению, если не с пониманием, то как минимум с сочувствием. Потому что я считаю, что у любого человека, пришедшего на форум с определенной позицией, мнение формировалось не от ковыряния в носу, а под влиянием определенных причин. А причины, пусть даже и личные - это фактор вполне объективный. Имхо.
Если тема меня цепляет - я иногда выражаю согласие либо несогласие с конкретными утверждениями форумных полемистов. Если позиция одной из сторон мне кажется уязвимой - задаю уточняющий вопрос. Иногда, если добавить особо нечего, просто с интересом слежу за ходом дискуссии.
Бывает, что цепляет не сама тема, а именно развитие дискуссии и поведение оппонентов. Лицемерие, нечестные приемы, манипуляция, несправедливость вызывают досаду или возмущение.
А на аргументы как таковые реагирую положительно, даже в том случае, если они опровергают мою собственную позицию. Если конечно, это действительно аргументы, а не демагогия с переходом на личности.
Песец писал(а): | Сможете именно культурно и филосовски дискутировать, не прибегая к фирменым приёмам затыкания рта от Босого или Раухи? |
Сейчас дискутировать на заявленную Вами тему не имею, во-первых, возможности, а во-вторых, желания. Потому что, в-третьих, не нахожусь к Вашей позиции в радикальной оппозиции (так же, как и к позиции Ваших оппонентов), а в четвертых, сейчас и так обстановка на форуме напряжённая, поэтому дополнительно её нагнетать и усугублять считаю неуместным. Ну и в-пятых, моё мнение на эту тему (или близкую к этой) было высказано ещё в начале года в Вашем заповеднике. Поэтому Вы сами вполне можете дать оценку моим полемическим приёмам.
Песец писал(а): | как на Вас психологически скажется ситуация когда добрый.. сатанист спорит с хамящим и нарушающим этические ограничения стороником одного из "учений правой руки"? |
Ужасно скажется. Выжру весь валидол с феназепамом. И напьюсь валерьянки.
А доброму ранимому сатанисту посоветую НИКОГДА НЕ ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ с идеологическими шулерами и мистификаторами, которых истина интересует в самую последнюю очередь. И которые в гробу видали любые этические ограничения. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 6:01 am |
|
|
Яник писал(а): | Печальна участь добрых ранимых сатанистов Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad |
Что бы они не вытворяли, их всегда преследуют именно за их прекрасные убеждения. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 6:27 am |
|
|
Владимир писал(а): | Митя, ты - не помощник по форуму, а деструктор. Придётся досрочно лишить тебя модераторских прав. |
Я не помощник. Я избранный вечевым народом модератор.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Песец писал(а): | лишь бы просто закрыть рот оппоненту, и чтоб его мнение не звучало, вмест его логического рассматривания и опровержения (как надеется сделать Ахтырский и уже пытаются делать в теме о сексе и его влиянии на духовность Василий и Andrew).
|
Недопонял ))) я там кому-то пытался рот закрыть? Песец, проясни свою мысль, пожалуйста )))
Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Все существа верят в благо. Только это благо - абсолютное благо, но это уже в конкретных ситуациях осознают не все. Поэтому не существует никакого блага вне блага всех живых существ. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 10:03 am |
|
|
Песец писал(а): | лишь бы просто закрыть рот оппоненту, и чтоб его мнение не звучало, вмест его логического рассматривания и опровержения (как надеется сделать Ахтырский и уже пытаются делать в теме о сексе и его влиянии на духовность Василий и Andrew). | Лжесвидетельство вас не украшает. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 2:10 pm |
|
|
Василий писал(а): | Лжесвидетельство вас не украшает. |
Ну и где у меея лжесвидетельство? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 4:25 pm |
|
|
Начались баны. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 5:22 pm |
|
|
Песец писал(а): | Вы в реале боитесь, что Ваша идея в честной и открытой дискуссии потерпит поражение. Рауха свой страх проявил в поведении. Он аргументы, которые бы ниспровергли некоторые, пугающие Вас тезисы (в частности мои) заменил площадным хамством и попыткой просто закрыть рот, перевести внимание на другое... ну, что угодно, только, чтоб тезисы не звучали. |
Твои тезисы звучали тут неоднократно. Ничего кроме выспаренной глупости за ними (в целом) нет, это доказывалось не единожды. Защита их быстро скатывалась к откровенной злостной демагогии, по отношению к которой нелестные характериситики не "хамство", а точные и справедливые констатирования.
Вынести свои "тезисы" как и прочую продукцию деятельности своей фантазии на строгий диспут Песцу слабо. Декларирование "истинности тезисов" определённо носит характер самовнушения.
Песец писал(а): | Ну и где у меея лжесвидетельство? |
Легче сказать где его нет...
Ахтырский писал(а): | Начались баны. |
Печально, но оправданно.
Баядера писал(а): | Вот только зашла, хотела попросить прощение за чрезмерно грубую, вульгарную форму своих выражений, не за смысл мною сказанного, ибо это не изменилось, а вот форму выразительную я, реально, выбрала ... хм... Cool пеужасную. Embarassed |
А потом выяснила, что Володя готов применить меры, и от этого форма стала сразу приемлемой, а претензии к ней неуместными...
Песец писал(а): | Я восхищаюсь Митей в этой в связи потому, что - хотя в ряде споров со мной, когда этого же коснулось он сначала вёл себя как Рауха, только репрессируя, а не хамя и нападая на личность за взгляды - он сейчас борется за такую модель, которая, будучи реализована, выведет участников именно в честную дискуссию. |
Взгляды Песца верны всегда, как бы ни старались злопыхатели представить их не ужастными, нет, Песец, не обольшайся, просто предельно глупыми, расчитанными на откровенных дураков и невежд. Противники его взглядов априорно неправы. Никакой демагогии в спорах Песец не применяет никогда, он просто не способен на это! |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 5:35 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Песец, обратите внимание, в данном случае Вы приводите не аргументы, а утверждения. |
Да, для аргументов нужна нормальная неспешная беседа. Если есть готовые для этого люди, то при демократическом устройстве ресурса - это возможно. При авторитарном или прикрывающим демократией идеократию - нет.
А я просто пересказал то, что со мной произошло на ОАЗИСЕ.
А теперь с ОАЗИСА тенденция авторитаризации по моему мнению теми же личностями перенесена сюда.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Рауха писал(а): | Взгляды Песца верны всегда, как бы ни старались злопыхатели представить их не ужастными, нет, Песец, не обольшайся, просто предельно глупыми, расчитанными на откровенных дураков и невежд |
Спасибо за самопризнание в демагогии.
Представить взгляды предельно глупыми, расчитанными на откровенных дураков и невежд один из твоих любимых демагогических приёмов, описанный как раз и Чапеком и Поварниным.
Кстати, удивительно. Если тебя послушать, то не только у меня - но у всех твоих оппонентов взгляды:
Рауха писал(а): | предельно глупые, расчитанные на откровенных дураков и невежд |
а сами они:
Рауха писал(а): | вульгарные |
Рауха писал(а): | примитивные |
В зеркало что ли смотришь?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Рауха писал(а): | Никакой демагогии в спорах Песец не применяет никогда, он просто не способен на это!
|
Пропаганда и демагогия - не одно и тоже.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Рауха писал(а): | Вынести свои "тезисы" как и прочую продукцию деятельности своей фантазии на строгий диспут Песцу слабо. |
А это я и сделаю на нормальном демократическом форуме. Надеюсь, таковым останется наш.
Это именно то, зачем мне нужна демократическая площадка.
Вы с Плотом стремитесь избавится от картинок (не понимая, что это ещё одна картинка, только уязвимее, так как бесполезна практически)? А мне критика и обмен мнений нужен для совершенствования собственной как вы выражаетесь картинки (на самом деле - карты территории), чтоб сделать её в итоге совершенной (критерий совершенства - соответствие действительности и простая утилитарная польза).
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ахтырский писал(а): | Недопонял ))) я там кому-то пытался рот закрыть? Shocked Песец, проясни свою мысль, пожалуйста ))) |
Я так эмоционально (прошу прощения за потерю хладнокровия) постоянные отходы от темы моих оппонентов, на которые вынужден отвечать, назвал. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Май 29, 2011 6:06 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Печально, но оправданно. |
Было бы оправдано, если бы не двойной стандарт. Если за грубости не банят Рауху - то остальным все можно. Во-вторых - админ занимается самоуправством, не только забанив Баядеру, но и исключив ее из спикеров. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 8:04 am |
|
|
Песец писал(а): | В зеркало что ли смотришь? Think (надо подумать) |
Сказал Песец своему отражению.
Песец писал(а): | Представить взгляды предельно глупыми, расчитанными на откровенных дураков и невежд один из твоих любимых демагогических приёмов, описанный как раз и Чапеком и Поварниным.
|
Типичнейший пример демагогии. Демагогом называют откровенно лживого человека, каковым ты являешься по факту. Констатация такого факта демагогией не является. Лживость Песца изобличена не единожды. Тем не менее он пытается представить дело так, будто он невинная жертва демагогических манипуляций. Для демагога - нормально.
Ахтырский писал(а): | Если за грубости не банят Рауху - то остальным все можно. |
Грубость оппонентов Раухи не пресекалась никак. Всё, что можно остальным, можно и Раухе. Не пресекаемые демагогия и ложь - тоже не дают тебе никакого морального права выворачивать вопрос эдаким образом. Твои "методы" продемонстрировали либо полное бессилие, либо откровенно манипуляторскую природу (Митю бросаются защищать не потому чтьо он прав или не прав, а потому что он такой хороший, умный и вежливый, независимо от осмысленности и этичности занимаемой им позиции).
Последний раз редактировалось: Рауха (Ср Июн 01, 2011 9:56 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 8:10 am |
|
|
Да ладно, оставим эти темы пока, у нас уже программы готовы.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Кстати, мое предложение в заглавном посте ветки снимается, поскольку хунта отсутствует. Эта идея не воплотилась на практике и слава Богу. Начинается обсуждение программ и голосование по ним. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 9:46 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Кстати, мое предложение в заглавном посте ветки снимается, поскольку хунта отсутствует. |
Митя, извини за нескромный вопрос: а если ее и не было, хунты этой, зачем же тогда было об этом писать? Ведь ты же имел в виду конкретных людей. А потом оказалось, что они не являются хунтой? Прости, пожалуйста |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 9:51 pm |
|
|
Данила
Признайся, ты член партии концептуальных демократов или нет. Сразу оговорюсь, за чистосердечное признание тебе ничего не будет. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 10:10 pm |
|
|
Саша, могу сразу сказать, что корочки членского билета у меня нет. Но в принципе ничего особо плохого в этой программе (кроме слова "концептуальные") я не вижу. Поэтому вопрос твой загадочен, кого понимать членом партии? Поясни критерии принадлежности к партии, пожалуйста. Если ты хочешь знать, считаю ли я всех перечисленных в конце партии своими друзьями, то на этот вопрос я дам утвердительный ответ.
Кланяюсь,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 10:22 pm |
|
|
Данила писал(а): | Поэтому вопрос твой загадочен, кого понимать членом партии? |
Почему? Не я же написал о партии концептуальной демократии, а Вася. Он же написал - ПАРТИЯ.
Выбирай на свой вкус из википедии (Вася словами на ветер не бросается):
Цитата: | Па́ртия:
Политическая партия
Партия — часть игры, либо игра целиком.
Шахматная партия
Партия — в музыке.
Партия — некоторое количество товара.
Партия (также группа) — в ролевых играх группа персонажей, состоящая из игроков и/или NPC, совместно осуществляющая прохождение игры.
Партия изыскательская (также группа) — часть организации, осуществляющая инженерные изыскания или иные работы в полевых условиях. |
_________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 10:24 pm |
|
|
гном писал(а): | Партия — в музыке. | Я уже выбрал. И еще это.
гном писал(а): | Партия — часть игры, либо игра целиком. | Что наша жизнь... игра.
гном писал(а): | Вася словами на ветер не бросается | Иногда бросаюсь. И вообще, хватит меня идеализировать.
Процитирую Ондатр-сана: Ондатр писал(а): | эта лодка только для попытки вывести форум из пике. дальше всё решат выборы. |
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 10:31 pm |
|
|
Данила писал(а): | Митя, извини за нескромный вопрос: а если ее и не было, хунты этой, зачем же тогда было об этом писать? Ведь ты же имел в виду конкретных людей. А потом оказалось, что они не являются хунтой? Прости, пожалуйста |
Потому что идея демократического голосования пришла позже. А вначале был "манифест Владимира", в котором говорилось о вводе комиссии, которую назначит он сам. Хунта решила вернуться в правовое поле и перестала таким образом существовать как хунта. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 11:13 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | в котором говорилось о вводе комиссии, которую назначит он сам |
Не назначит, а попробует договориться. С некоторыми умными людьми представленными тут достойными доверия персами. Из числа очень немногих не погрязших по уши в отстаивании своих амбиций, убеждений, расположений и прочих представителей семейства Таракановых. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Июн 02, 2011 12:35 am |
|
|
Рауха писал(а): | попробует договориться. С некоторыми умными людьми представленными тут достойными доверия персами. |
В цитатник.
И как, интересно, буквальный смысл этого тезиса соотносится с личным составом "актива"? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|