Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Ахтырский · Добавлено: Пт Май 27, 2011 2:03 am

А что, я ошибся? Разработчики плана - другие люди?

Песец · Добавлено: Пт Май 27, 2011 2:28 am

В данном случае - просто противников узурпации власти. Не зависимо от различий во взглядах, вере, этических систем, которые мы разделяем и психотипов, к которым принадлежим.
Термин "свой" в твоём исполнении красноречив, однако.

Рауха · Добавлено: Пт Май 27, 2011 7:07 am

Это, видимо, по мнеию Песца, люди в достаточной степени вздорные и скандальные чтобы поддержать ваши "легитимные требования" (так сказать). Насколько он прав - покажет их отношение.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Уляшов · Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:17 am

Ну что-ж, друзья, присоединяйтесь!
Долой хунту «Владимр – Рауха – Омела»! Защитим демократию на форуме!

Песец · Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:38 am

Вздорнее и скандальнее Раухи?
Боюсь, это не возможно. ha-ha (ха-ха-ха)

Если же серьёзно, то тут соглашусь с Уляшовым с том, что в нашем противостоянии нет НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
Это столкновение двух моделей.

Одна из моделей: демократическая, полиидеологическая, гуманистическая, эгалитарная.
За неё выступили люди самых разных взглядов и позиций. И главное в ней - уважение к личности и сохранение демократических устоев.

Вторая - тут её особая фишка - сугубо элитарная. Мила и Рауха прямо и давно отстаивают модель, в которой есть некие "мудрецы" и "особо посвящённые" которые имеют право "просвещать" и "вести за собой" сирый, простенький и туповатенький народ, без подобного просвещения пребудущий в невеждестве или попадущий в лапы злых манипуляторов и даже - всем бояцца - "аццких сОтОнистов".

На самом деле подобные взгляды типичны для части нашей постсоветской интеллигенции, просто в лице ряда участников хунты они нашли своё воплощение в среде почитателей таланта Д.А. Такое себе интеллигентно-презрительное, с высока: "мы - не быдло" (с) с одновременным ощущением себя мессиями, кармическая задача которых просветлять "этот народ" (с) в ряде случаев - против его воли, ведь

Лена · Добавлено: Пт Май 27, 2011 10:45 am

О группах. Заявляю ещё раз, что ни в какую группу не вхожу, обласкана я в этой ветке активно была только Митей, с которым тоже не всегда согласна и он это знает. Я даже ни с кем не посоветовалась перед тем как позвонить Володе и предложить ему дать мне полномочия админа. Песец выступает скорее не за меня, а против группы:" Володя, Мила, Рауха", которые собственно сами не скрывают, что действуют согласно договорённостям, оппозиция им не создавалась, это мнения отдельных личностей, чьи-то громче, чьи-то тише.

О комиссии. Я согласна участвовать в комиссии, хотя само слово мне не нравится, но при условии, что членов её будет выбирать ВЕЧЕ. Митя, я против исключения из вече сейчас кого бы то ни было, несмотря ни на какие обстоятельства.

Песец · Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:05 am

Против их модели устройства, если точнее.
Терпеть не могу, когда меня или кого-то при мне считают "охлосом", "массой", а то и прямо "быдлом", которое они, якобы ради нашего же блага, "просветляют". И если Мила хоть стесняется, облекая это в двусмысленные фразы, то Рауха прямым текстом всем сообщает: "вы - недоумки", "вы - быдло", "вы - охлос". Тошнит. Cool

Natari · Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:12 am

Немногим более года, если точнее.

Андрей · Добавлено: Пт Май 27, 2011 11:37 am

Silver, Иван Чудотворцев, Лена в комиссию или новые модеры!

Fourwinged · Добавлено: Пт Май 27, 2011 12:05 pm **Мнение**

Я последнее время не являюсь активным участников форума, но хочу высказать свое мнение по данному вопросу.

Во-первых он для меня СТРАННО само его появление - это означает что форум более не является местом свободного выражение своих мыслей и мнений в рамках форумной тематики, а все ограничивается несколькими - двумя-тремя КОЛЕЯМИ, по которым ДОЛЖЕН идти "поезд" под названием "(здесь мог быть) Клуб друзей Розы Мира".

Во-вторых я пока не смог понять самой СУТИ конфликта - если в случае ОРГа все было ясно и понятно - тиран-диктатор хотел абсолютной власти над всеми аспектами жизни своего форума, включая аватарки и подписи гостей форума, то здесь изначально вроде как такого маразма не было, нет, и надеюсь не будет.

В-третьих я не совсем понимаю как вообще звание "Микадо" может быть отобрано у человека, который организовал сам форум и платит за его хостинг? Если Владимир до сих пор поддерживает его существование, то и "Микадо" - его пожизненный титул, который он может передать кому-то другому только добровольно и вместе с обязанностями по его техническому руководству и оплате.

Что же касается самого ресурса, то мне, как обычному "юзеру", просто хочется чтобы здесь был ФОРУМ - (Latin, "marketplace"; pl. fora) - the public space in the middle of a Roman city - рыночная площадь для мнений, мыслей и знаний по тематике.

Ондатр · Добавлено: Пт Май 27, 2011 12:53 pm

Насколько я вижу, наступил тот момент когда само существование форума под угрозой. Речь уже не идёт о стандартном холиваре, форум расколот. Все последние голосования и опросы разделяли его почти точно пополам. Поэтому прямое вмешательство микадо в управление форумом в принципе оправдано. Однако, создание чрезвычайных органов власти для выхода из кризиса было бы возможно тлько при условии согласия партий (или хотя бы их лидеров) и на жёстко фиксированный срок.
Сейчас очевидно выходом может быть только немедленный созыв вече. причём желательно чтобы противостоящии партии чётко и кратко сформулировали свои платформы. Также должно быть понятно, что проигравшая партия должна будет признать своё поражение и прекратить холивар, либо покинуть форум. неизбежным представляется также смена состава администрации форума и перевыборы или переход власти к новому чрезвычайном органу (обязательно на фиксированный срок).

Фэстер · Добавлено: Пт Май 27, 2011 12:55 pm

Совершенно логичные вопросы, но они исчезают сами собой, если иметь достоверную исходную информацию. А она такова.
1. Вопрос НИКОГДА не ставился так: "отобрать у Володи звание микадо". Это никогда Леной не писалось и не говорилось. Во-первых, как уже отмечалось каждым вторым и что есть правда, Володя за эти 4 года вложил в создание и поддержание форума огромное количество сил, времени и эмоций. Во-вторых, мы (я, Лена) знакомы с Володей лично, с симпатией и уважением к нему относимся. Это именно тот случай, когда важно быть точным в словах. Лена перед написанием головного поста ветки позвонила Володе с вопросом: "Володя, как бы ты отнесся к тому, чтобы передать мне функции и полномочия админа форума? Ты все равно от форума отходишь все дальше и тяготит тебя твоя ноша все больше..."
2. Хостинг форума оплачивается исключительно из добровольных пожертвований форумчан. Это была ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция основателей при создании форума. А у истоков создания форума стояли (в алфавитном порядке) Ахтырский, Андрей (орм), Володя, Рауха, Родион, Сан Саныч (дистанционно), Федор Синельников, Фэстер, Хемуль (сори если кого забыл - склероз).

Василий · Добавлено: Пт Май 27, 2011 3:11 pm

Поддерживаю.

Sergey · Добавлено: Пт Май 27, 2011 3:16 pm

Раз уж тогда пошла такая потеха, может официально учредить партии?
Заодно, чтобы стало ясно, кого можно записывать, а кого нет.
А то при желании каждого записать в свои ряды как можно больше сторонников по принципу кто не против нас, тот с нами и враг моего врага мой друг сильно искажают ситуевину.

Ахтырский · Добавлено: Пт Май 27, 2011 3:23 pm

Итак, понятно одно. Информация в "Манифесте Владимира" не соответствует действительности. Лена не дала согласие на участие в работе назначенной недемократическим путем комиссии.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Василий согласен войти в комиссию ДО созыва вече и выборов этой комиссии? Если "да" - то тогда мы имеем просто новую модификацию "чрезвычайки".