Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Роза Мира вполне может обойтись без "Розы Мира" Да
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Роза Мира вполне может обойтись без "Р.М." |
согласен |
|
44% |
[ 8 ] |
не согласен |
|
27% |
[ 5 ] |
иное |
|
27% |
[ 5 ] |
|
Всего голосов : 18 |
|
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 3:35 am |
|
|
Кстати, Андреев мог ошибиться на порядок, вместо "миллион лет назад" надо читать "миллиард", и тогда даже с точки зрения современной науки об Энрофе вопрос не столь однозначен про селенитов становится. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 5:23 am |
|
|
Песец писал(а): | Кстати, Андреев мог ошибиться на порядок, вместо "миллион лет назад" надо читать "миллиард", и тогда даже с точки зрения современной науки об Энрофе вопрос не столь однозначен про селенитов становится. |
Как раз с тобой мы этот вопрос и обсуждали
Первые 1 млрд лет Луна (как и Земля) переживала интенсивные метеоритные бомбардировки. Атмосфера была потеряна ею в первые 500 млн. лет. Получается, что ВСЮ свою историю Луна либо зачищалась метеоритами до полной стерильности, либо не имела атмосферы, либо и то и другое вместе. Окна для появления сложно-организованной жизни просто нет. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 9:04 am |
|
|
a. писал(а): | Понятно, что Роза Мира может "обойтись" без книги Андреева, только это будет ущербная Роза. |
Понятно, что написана полная ерунда. Категорично так. Если исчезнет брошюрка "как кипятить молоко в тур.походе" Роза Мира тоже будет ужербна. Во вполне сравнимой степени. Место и значение "Розы Мира" в мировом культурном масштабе гораздо скромнее чем свойственно фантазировать её фанатам. И это вполне естественно, свой читательский контингент книга нашла давно, надувание этого бренда никаких особо полезных перспектив для Розы Мира без кавычек не сулит.
a. писал(а): | Не о вредоносности текста свидетельствует это, а о самих людях свидетельствует. |
Эти люди используют конкретный текст, который вполне отвечает их целям. Голова больна не у Акинари.
Нечто писал(а): | Тем не менее, этот форум, и прочие РМ-ресурсы, и само РМ-сообщество, возникли только потому, что книга Андреева "Роза Мира" была написана. |
Не такое уж это глобальное явление...
Нечто писал(а): | Более того, оптимален скорее всего именно тот вариант, который фактически осуществляется в реале |
И к которому книга "Р.М." отностится постольку-поскольку. Относится, но не слишком-то сильно. Объективно если - никак не сильней "Китаб-и-Агдас".
Нечто писал(а): | Да нет никакого краха! Мифология прямо на глазах становится реальностью. |
Выдумки.
Нечто писал(а): | Беря пример с Раухи, доказательств приводить не буду. |
Рауха об этом писал достаточно много. Нечто - ничего конкретного. Одно балабольство.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
гном писал(а): | Это вообще перл, они не поняли, а я понял. |
Это констатация очевидного. Эндрю понял автора. "Розамундисты" "поняли только то, что очень хотели понять.
гном писал(а): | А это вообще умопомрачительно!!! |
Куда ж ему ещё-то у тебя помрачаться?
гном писал(а): | Андрю - красавец |
Уж куда ему до гнома...
Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
гном писал(а): | Ржу, не могу представляя их в образах. Эндрю, ты на Андрея не тянешь |
Конечно. Ему там вообще не место. На место первозванцев, наверное, пойдут Яник и гном. Может ещё Ивана завербовать попробуют.
Ахтырский писал(а): | Для меня Андреев, скажем мягко, несколько более значимый автор, чем, допустим, Пенроуз. |
И это так важно, так важно!
гном писал(а): | Никак, я верую в Господа нашего, Иисуса Христа.
|
Который типа пастуха среди баранов. Наглядно так, до полной антропоморфности...
Ахтырский писал(а): | Но вполне естественно по разным причинам, что на форуме "Друзей Розы Мира" может в большом объеме обсуждаться творчество того, кто это словосочетание ввел в культурный обиход |
И вполне типично, что вокруг его книги складывается культ. Независимо от объективных характеристик текста.
Ахтырский писал(а): | Но для кого-то мракобесием являются твои взгляды или их элементы |
По большей части у откровенных мракобесов.
Ахтырский писал(а): | Ты мне не доказал, кстати, что селенитов не было в принципе ))) |
А Д.А. доказал, что они в принципе были?
Ты можешь свято веровать в существование гурмливых мыстрохрямзиков из параллельной вселенной. С их подробным описанием. Без всяких доказательств, просто потому, что "в принципе" их несуществование доказать невозможно. Вопрос только для чего нужна такая вера...
Песец писал(а): | то чего ж названий с его карты боятся, да ещё и таких же модернистских картографов из сообщества вытеснить пытаться? dunno (не понимаю!)
|
Демагогия. Редкостная.
Тут не "названий с карты" есть резон бояться, а стоящие за ними образы не приветствовать. Назови свой ресурс "Срач". И начни со статей, в которых будет обстоятельно и путанно доказываться, что "на самом деле это слово носит исключительно позитивный смысл". Эффект будет примерно тем же. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 12:03 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Первые 1 млрд лет Луна (как и Земля) переживала интенсивные метеоритные бомбардировки. Атмосфера была потеряна ею в первые 500 млн. лет. |
Не совсем. С поправкой на факты, касающиеся глобальных оледенениях в Протерозое, темп потери Луной атмосферы должен был быть медленнее.
И это даёт возможность привязать гипотетическую селенитскую цивилизацию к рубежу поздний архей-протерозой, когда на Земле ещё только начиналась жизнь, а её гибель или переход в иные формы на Луне рубежом, соответствующим рифей-вендским глобальным оледенениям. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 2:38 pm |
|
|
Рауха писал(а): | По большей части у откровенных мракобесов. |
Ты что, сциентистом стал? Я вообще-то именно об этих элементах говорил в мировоззрении Эндрю - и про тебя, который считает (или считал?) их мракобесием. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 3:22 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Тут не "названий с карты" есть резон бояться, а стоящие за ними образы не приветствовать. Назови свой ресурс "Срач". И начни со статей, в которых будет обстоятельно и путанно доказываться, что "на самом деле это слово носит исключительно позитивный смысл". Эффект будет примерно тем же. |
А вот и пойман за фундаментализм, всё-таки. На месте.
Не смотря на всю критичность к "позитивному полюсу" МИФА Д.А., в негативный вы именно ВЕРУЕТЕ, и потому боитесь. Вы верите, что за этими словами "Гагтунгр", например, или "Цебрумр" скрывается что-то злое и негативное (что ты показал своей аналогией). Отсюда и весь "срач" (с) который кое-кто устроил при виде перспективы появления "поселения Цебрумр".
Если же относится к Андрееву как к писателю (как нормальные толкиенисты - к Толкину), то негатива, зла и аналогий со словом "срач" в термине "Цебрумр" не больше, чем в словах "орк", "назгул", "барлог", "Мелькор" и "Саурон" в рамках соответствующего дискурса.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Рауха писал(а): | И вполне типично, что вокруг его книги складывается культ. Независимо от объективных характеристик текста. |
А кое-кто, не видя последствий принятия некоторых элементов "концептуальной" программы (в частности, опоры на религиозный пласт наследия Андреева), прямо этому способствует. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 4:34 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Ты что, сциентистом стал? |
Это выборные технологии. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 5:50 pm |
|
|
a. писал(а): | Родя, высокомерничаешь |
Нет, просто тебя в т.ч. зеркалю Наконец-то стало ясно, а то ты как-то невнятно говорил, почему на форуме всё не то, не так, духа не хватает и т.д. А я понять не мог, чего тебе не нравится. После "евангельской вести Адреева" всё понятно стало. Жаль, конечно...
a. писал(а): | Да и просто глупость говоришь. имхо |
Сам глупость говоришь. имхо
a. писал(а): | Понятно, что Роза Мира может "обойтись" без книги Андреева, только это будет ущербная Роза. |
Абаснуй.
a. писал(а): | Не надо валить с больной головы на здоровую. Не о вредоносности текста свидетельствует это, а о самих людях свидетельствует. |
Если правая рука (или книга) соблазняет тебя... Знаешь, что надо с ней делать?
a. писал(а): | Только отказывающимся от труда Андреева следует тогда покинуть домен rozamira, если быть честным. А то получается, используют тяжелейшую жизнь Андреева и его труд как флаг, а пришедшим втюхивают под вывеской Даниила что-то свое. Обман получается. Или недобросовестность. Это как пришедшему в магазин за солью продать сахар и удивляться, что в этом плохого. |
Только давай не шантажируй тяжелейшей жизнью Андреева! Есть определённый мифологический образ, его и Померанц использует. И мы имеем право. Использовать образ или комплекс образов в том же ключе, в каком задумывал сам автор, и верить в евангельские истины одной книги - совсем разные вещи.
Яник писал(а): | Ведь это же ТРАНСФИЗИКА, а не физика!!! Энрофные физико-математические критерии не катят |
Насколько я понимаю, четырёхмерные миры не атомарные, а скорее волновые/полевые, физика устроена принципиально иначе, поэтому наши критерии их существование опровергнуть не могут.
Нечто писал(а): | Тем не менее, этот форум, и прочие РМ-ресурсы, и само РМ-сообщество, возникли только потому, что книга Андреева "Роза Мира" была написана. |
Согласен.
Нечто писал(а): | Более того, оптимален скорее всего именно тот вариант, который фактически осуществляется в реале.
И который мы все наблюдаем.)) |
+++ |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:00 pm |
|
|
Акинари писал(а): | a. писал(а):
Родя, высокомерничаешь
Нет, просто тебя в т.ч. зеркалю Наконец-то стало ясно, а то ты как-то невнятно говорил, почему на форуме всё не то, не так, духа не хватает и т.д. А я понять не мог, чего тебе не нравится. После "евангельской вести Адреева" всё понятно стало. Жаль, конечно... |
Главное что? Не зазеркалиться Если ты думаешь, что я догматизирую текст Андреева, то ошибаешься. Выражением "евангельская весть" я хотел подчеркнуть неразрывную связь труда Даниила (и будущей РМ) с Христом и Евангелиями. Ибо Планетарный Логос (наравне со Звентой-Свентаной) - это важнейшие персонифицированные образы и центры Розы Мира. Отказ от этого означает отказ от фундаментальных основ.
Если есть желание - можно обсудить по телефону. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:05 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Я вообще-то именно об этих элементах говорил в мировоззрении Эндрю - и про тебя, который считает (или считал?) их мракобесием. |
А я шире. Ты не конкретизировал.
Песец писал(а): | Не смотря на всю критичность к "позитивному полюсу" МИФА Д.А., в негативный вы именно ВЕРУЕТЕ, и потому боитесь. Вы верите, что за этими словами "Гагтунгр", например, или "Цебрумр" скрывается что-то злое и негативное (что ты показал своей аналогией). Отсюда и весь "срач" (с) который кое-кто устроил при виде перспективы появления "поселения Цебрумр". |
Глупые фантазии, приятные автору. Что такое Церембур - написал и пояснил не ты, а Д.А. А твои передумывания и домысливания далеко не только в моих глазах гроша ломанного не стоят. Просто потому, что произвольны и глупы. Так что Церембур - это место тяжких мучений, а не то, что тебе там хочется навыдумывать. Лучше назови свой ресурс так, как я предложил, симпатичней выглядеть будет.
Песец писал(а): | Вы верите, что за этими словами "Гагтунгр", например, или "Цебрумр" скрывается что-то злое и негативное (что ты показал своей аналогией). |
Если Тургенев описал Герасима как рослого и дюжего мужика, с чего бы я должен представлять его как низкорослого хлюпика? С того, что Песцу так вздумалось? Так куда ж Песцу до Тургенева ...
Песец писал(а): | "Цебрумр" не больше, чем в словах "орк", "назгул", "барлог", "Мелькор" и "Саурон" в рамках соответствующего дискурса. Razz |
Намёк ясен. Но твоя писанина с "Чёрной книгой Арды" и рядом-то лежать недостойна. Хоть и не Бог весть до чего книга гениальна.
Песец писал(а): | А кое-кто, не видя последствий принятия некоторых элементов "концептуальной" программы (в частности, опоры на религиозный пласт наследия Андреева), прямо этому способствует. |
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
a. писал(а): | Выражением "евангельская весть" я хотел подчеркнуть неразрывную связь труда Даниила (и будущей РМ) с Христом и Евангелиями. Ибо Планетарный Логос (наравне со Звентой-Свентаной) - это важнейшие персонифицированные образы и центры Розы Мира. Отказ от этого означает отказ от фундаментальных основ. |
Акинари прав.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
гном писал(а): | Это выборные технологии. |
Это не к Раухе. |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:55 pm |
|
|
a. писал(а): | Главное что? Не зазеркалиться |
Ну ты знаешь, что я тут пофигист. Меня уже Ярослав "геббельсом" называл, а мне пофиг. У меня андреевский догматизм (гномский в первую очередь) приступы сарказма вызывает.
a. писал(а): | Если ты думаешь, что я догматизирую текст Андреева, то ошибаешься. |
Типа, готов уже тебе поверить, и тут ты пишешь:
a. писал(а): | Ибо Планетарный Логос (наравне со Звентой-Свентаной) - это важнейшие персонифицированные образы и центры Розы Мира. Отказ от этого означает отказ от фундаментальных основ. |
А почему не образ Джа, который любит всех? Почему не Галактический Логос? Почему не будда Майтрея или Фатима?
Пл.Л. и Зв.-Св. это образы андреевской мифологии, за которыми есть своя высшая правда, я не спорю. Но во-первых, образы очень далеки от универсальности, во-вторых, очень близки к гностической картине, антропоцентричны и уязвимы для разного рода профанации и построения на их основе такого уЖОса, что мама-не-горюй. Поэтому в рамках тусовки эти образы были и останутся, и я к ним с уважением. Но если о более широких полях генерации идей, то от этих образов надо, как ни прискорбно, отказываться чуть ли не полностью. В лучшем случае можно перечислить в общем ряду схожих персонажей разных мифов. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:01 pm |
|
|
Акинари писал(а): | А почему не образ Джа, который любит всех? Почему не Галактический Логос? Почему не будда Майтрея или Фатима? |
этому не учат в школе. в это можно только верить, или нет. вольному воля. только некорректно находиться в поле Даниила Андреева (пример с сахаром и солью), отрицая фундаментальные для него вещи.
Акинари писал(а): | Но если о более широких полях генерации идей, то от этих образов надо, как ни прискорбно, отказываться чуть ли не полностью. В лучшем случае можно перечислить в общем ряду схожих персонажей разных мифов. |
тебе видней _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:06 pm |
|
|
a. писал(а): | Главное что? Не зазеркалиться Если ты думаешь, что я догматизирую текст Андреева, то ошибаешься. Выражением "евангельская весть" я хотел подчеркнуть неразрывную связь труда Даниила (и будущей РМ) с Христом и Евангелиями. Ибо Планетарный Логос (наравне со Звентой-Свентаной) - это важнейшие персонифицированные образы и центры Розы Мира. Отказ от этого означает отказ от фундаментальных основ. |
+
Это в память о некогда любимых Ормовских класических ответах на посты.
))) |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:08 pm |
|
|
a. писал(а): | только некорректно находиться в поле Даниила Андреева (пример с сахаром и солью), отрицая фундаментальные для него вещи. |
Более чем корректно, учитывая к чему он стремился. А стремился он уж точно не к тому чтобы основные идеи его книги оставались достоянием узкого кружочка обожателей его мифопоэтических образов.
a. писал(а): | тебе видней crazy (ум зашёл за разум) |
Видней. Без всяких |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:09 pm |
|
|
для тебя Планетарный Логос и Звента-Свентана - мифологемы, а для меня - живые существа. каждый в своем праве. Только вопрос Пилата никто не отменял. Время покажет _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
Страница 7 из 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|