Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 6:52 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Опять инсинуация. Опять демагогический прием. Высказывание личного мнения о чьей-то концепции, мировоззрении, идеологии - не является местью. Иначе тебе самому придётся согласиться с тем, что Рауха здесь на форуме мстил всем, кому давал нелицеприятную оценку. А оценивал он здесь буквально всех, и выражений при этом не выбирал
.
Василий, такие методы общения здесь не мной насаждались, поэтому твои претензии именно ко мне считаю более чем странными и необоснованными. dunno (не понимаю!) | Высказывание личного мнения не является местью, но как прикажешь понять это иначе:
Нечто писал(а): | Если тебя оскорбила моя интерпретация "концептуальной демократии", в числе авторов которой Рауха с Омелой, - то обрати внимание на мою подпись. Авторы те же. | В подписи, извиняюсь, "всякое говно" и наша партия названа "дер(ь)мократия", причем ассоциативная связь проведена тобой, так что шаловливое сочетание букв имеет очевидный смысл. Кроме того у тебя "если ... то", явным образом намекает, что слова Раухи и Омелы являются причиной того, что ты назвало нашу партию вот таким образом. Когда кто-то делает что-то плохое, а ему в ответ (Рауха и Мила работали над программой КД) делают тоже плохое, если это не месть, то что? Из толкового словаря "Месть - намеренное причинение зла кому-либо за нанесённое оскорбление, обиду." Так что, остаюсь при своем мнении. |
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 7:57 pm |
|
|
Василий писал(а): | Когда кто-то делает что-то плохое, а ему в ответ делают тоже плохое, если это не месть, то что?
Из толкового словаря "Месть - намеренное причинение зла кому-либо за нанесённое оскорбление, обиду."
Так что, остаюсь при своем мнении. |
Вася, по-твоему, назвать демагогов и хамов своими именами - это "плохой поступок"?!
Или он "плох" только потому, что и мне довелось испытать их демагогию и хамство на собственной шкуре?!
Словарь не катит, потому что у меня нет и не было намерения причинить какое-либо зло Раухе или Омеле.
Потому что правда - не оружие нападения, это оружие защиты.
Впрочем, правда - действительно "зло" для тех, чьё оружие - цинизм, наглость и ложь.
Поскольку выбивает оружие из их рук.
И, что тоже важно, Василий.
Практика двойных стандартов, активно используемая представителями КД, делает совершенно неуместной и абсурдной любую их спекуляцию на тему "не этичности" её оппонентов, а пафос и патетику - просто смехотворными. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:04 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Впрочем, правда - действительно "зло" для тех, чьё оружие - цинизм, наглость и ложь.
Поскольку выбивает оружие из их рук. |
Хорошо сказал, слушай. Только вот, правда, правда не всегда выбивает оружие из этих самых рук, к сожалению. И ещё она какая-то очень разная у всех. Нечто писал(а): | Практика двойных стандартов, активно используемая представителями КД, делает совершенно неуместной и абсурдной любую их спекуляцию на тему "не этичности" её оппонентов, а пафос и патетику - просто смехотворными. |
Всё дело в том, что эта практика имеет двойные стандарты только в соответствующих глазах. Ты это допускаешь?
ЗЫ. Не помню - мы на Вы или уже на ты. Если на Вы, то прошу прощения за фамильярность.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Именно то, что наши представления о приемлемости тех или иных приёмов в полемике, о том, что такое двойной стандарт и т.д. - разнятся, именно поэтому, видимо, и придётся нам разойтись в разные палатки. Пусть даже мы - демагоги, а вы - белые и пушистые. Это ничего не меняет в этой необходимости. А остальное - время покажет. _________________ Олег
Последний раз редактировалось: plot (Вс Июн 05, 2011 8:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 7:19 am |
|
|
Нечто писал(а): | Оправданность моего пессимизма подтвердило последующее ознакомление с идеалами «концептуальной деРМократии». |
Василий писал(а): | Нормальная такая программа. Нормальный предвыборный диалог. |
Нечто писал(а): | Если тебя оскорбила моя интерпретация "концептуальной демократии", в числе авторов которой Рауха с Омелой, - то обрати внимание на мою подпись. Авторы те же | Эпитет "дерьмократия" в адрес партии оппонента по-прежнему имеет место быть в заглавном сообщении. Прошу обратить внимание. И кстати, Нечто, кликнул на твою подпись, и выяснил, что бранное выражение "всякое говно" происходит от Лиса, так что авторы не Рауха и не Омела. Твои комментарии?
Vla писал(а): | Красота! Убран наезд на Песца (то, что он странный, мягко говоря, админ), и убран наезд на Нечто ( то, что оно вместо программы написало пародию). Так же убран наезд на Вече.
Три манипулятивных наезда в четырёх предложениях Владимира, не многовато ли? | Владимир, вы не обратили внимание, что непосредственно перед программой Нечто назвало оппонентов, пусть немного в завуалированной форме, дерьмом? Как вы считаете, это допустимо в рамках предвыборной борьбы, или выборной?
Я не согласен с Володей (админом), что данная программа - пародия, хотя право писать гостям приведет, имхо, к еще большему бардаку, чем на ВС в последнее время. Но я и не могу признать, что программу с наездом на оппонента стоило допускать до выборов.
По поводу двух других обвинений в адрес Володи: странным он называет не Песца, а его вопрос. Странный вопрос не обязательно подразумевает странного автора вопроса - произвольное обобщение. Наезд на вече (дурное) увидел в приписываемой Володе мысли, автор приписывания - Ольга Славянка.
Последний раз редактировалось: Василий (Пн Июн 06, 2011 7:25 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 7:33 am |
|
|
Или вот другая фраза из подписи Нечто. "Источник быдлячьего идиотизма". Обидно, конечно, ничего не скажешь. Но заглянем в контекст.
Фраза из поста Раухи:
Рауха писал(а): | Благонамеренный быдлячий идиотизм в твоём вкусе приветствуется на других ресурсах. |
Действительно, обидный, неприемлемый в цивилизованном споре эпитет. Но откуда он взялся, а... оказывается, это ответ вот на что:
Нечто писал(а): | А сюда людей с живой душой притягивает не твоё, Рауха, мракобесие, а свет Розы. Которую вы тут извратили до полной неузнаваемости. И которую используете как индульгенцию для своих злодейств, а то и как подтирку, - загаживая, опустошая, замораживая и убивая троллингом и цинизмом души поверивших в неё. | . Вот так, на "совершенно невинный" постинг Нечта последовало такое "хамство". Где уж тут большее хамство - сразу и не разберешь.
Считаю подписи Нечта манипулятивным приемом. |
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:19 am |
|
|
Василий писал(а): | Эпитет "дерьмократия" в адрес партии оппонента по-прежнему имеет место быть в заглавном сообщении. |
Где этот эпитет Василий, покажи пожалуйста.
Василий писал(а): | Прошу обратить внимание. |
Обратил. Где слово "дерьмократия" у Нечто в заглавном сообщении?
Василий писал(а): | Владимир, вы не обратили внимание, что непосредственно перед программой Нечто назвало оппонентов, пусть немного в завуалированной форме, дерьмом? |
С чего ты взял? Оно как вас назвало? Ответ - деРМкратия. Теперь читаем ветку "Роза Мира вполне может обойтись без "Розы Мира" Да" ( http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4946&highlight= ). Что видим? Это же деМонтаж РМ, называемый Концептуальной Демократией.
"Скрещиваем" всё это в одном слове и получаем деРМкратию.
Василий писал(а): | Но я и не могу признать, что программу с наездом на оппонента стоило допускать до выборов. |
Этот довод устранён. Оппонент наехал сам на себя, искажённо поняв слово "деРМкратия" и показательно борется с наездом.
Василий писал(а): | По поводу двух других обвинений в адрес Володи: странным он называет не Песца, а его вопрос. Странный вопрос не обязательно подразумевает странного автора вопроса - произвольное обобщение. Наезд на вече (дурное) увидел в приписываемой Володе мысли, автор приписывания - Ольга Славянка. |
Позже, на работу пора. _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:24 am |
|
|
Vla писал(а): | Где этот эпитет Василий, покажи пожалуйста. |
Нечто писал(а): | Оправданность моего пессимизма подтвердило последующее ознакомление с идеалами «концептуальной деРМократии». |
Vla писал(а): | Обратил. Где слово "дерьмократия" у Нечто в заглавном сообщении? | Владимир, без мягкого знака намек на "дерьмо" как бы не читается, что ли?
И это при общеупотребительности в русском языке бранно-пренебрежительного "дерьмократия". |
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:27 am |
|
|
Василий писал(а): | Владимир, без мягкого знака намек на "дерьмо" как бы не читается, что ли? |
А моего объяснения происхождения этого слова в предшествующем постинге не достаточно? _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:29 am |
|
|
Vla писал(а): | А моего объяснения происхождения этого слова в предшествующем постинге не достаточно? |
Vla писал(а): | "Скрещиваем" всё это в одном слове и получаем деРМкратию. | Меня эти хитрые манипуляции мало интересуют, смысл результата и интенция автора очевидны сами по себе. Бранный характер выражения Нечто не отрицало (последовала ссылка на притеснения со стороны других участников).
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Если кто-то про другого в рамках предвыборной борьбы напишет, например, "УРОД", имея в виду "Уникальный Редкостно Одаренный Демократ" - ему все аплодировать должны за находчивость?
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Нечто писал(а): | А вот Рауха и в самделе нередко производит впечатление нанюханного.. | Здесь кстати, немотивированный наезд, перевод с тещи на Рауху, с развитием смысла в оскорбительную сторону. |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:52 am |
|
|
Vla писал(а): | Василий, слова "дерьмократия" нет у Нечто. Толкование слова "деРМократия", как дерьмократия,или как де-РМ-о-кратия - уже личный выбор. | Это не личный выбор, это завуалированная форма ругательства. Спорить дальше не вижу смысла.
Vla писал(а): | А так, ведь КД - действительно демонтажники РМ, разве нет? | С какой стати я должен подписываться под мнением своих оппонентов? Демагогия. |
|
К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008 Сообщения: 950 Откуда: г. Сыктывкар
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 12:04 pm |
|
|
Предлагаю снести из ветки всё, что не относится к обсуждению Программы Нечто.
Уляшов писал(а): | Шум-гам разгорелся, о чём угодно, но только не о Программе Нечто.
Случайно? По традиции? Али замысел злодейский таков был - утопить обсуждение предложенного проекта во флудофлейме? |
Владимир писал(а): | Это традиционная случайность, вполне сообразная зачину автора темы, по пословице "как аукнется, так откликнется". Их интерференция как раз и образовала солитон, иллюстрирующий реализацию программы Нечто о форуме, где почти всё дозволено. |
А-а, ну коли интерференция образовала солитон, то от этого и будем отталкиваться.
Ахтырский писал(а): | Видимо, разделение форумного эгрегора имело место быть, имхо. Качества новых образовавшихся эгрегоров сбивают обеим сторонам видение. |
Пусть так, качества образовавшихся субэгрегоров сбивают видение. Только образовалось их не два, а ТРИ.
Кроме фигового листка апологетов барракудника и ментального проекта сторонников формальной демократии возникло ещё нечто такое, что добавит интриги и драматургической остроты в нынешнюю ИГРУ (супраментальную игру эгрегоров) на форуме.
Ахтырский в другой ветке писал(а): | В случае победы нашей программы на выборах я поставлю вопрос об уходе с этого хостинга. Я не собираюсь воевать за "испанское наследство".
(…) Я не воюю за "канал, имеющий санкцию демиурга". Доменное имя - не идол. Равно как и субдоменное. |
За доменное имя воюют кадеты, и им нужна только победа.
Только вот «санкция демиурга» (благодать божья) связана не с доменным именем, а с духовным устремлением и открытостью сердца (для принятия этой «благодати божьей» или холотропического потока).
Что, похоже, и становится главным содержанием Программы Нечто.
И пусть она не очень детально прописана по формально-процедурным пунктам и параграфам, это дело наживное (самоорганизующееся), коли есть самое главное и наиболее важное – ИДЕЯ, суть, порыв, метафункция, ТУРБУЛЕНТ ЭГРЕГОРА.
Всё остальное нарастёт.
Такая вот игра получается: «интерференция образует солитон». _________________ Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 7:09 pm |
|
|
А почему именно Песец?
Я-то своё мнение по поводу программы Нечто высказал.
Нормальная программа, хотя при практической реализации будут периодически возникать сложные дилеммы. Например, вопрос спаммеров или что делать с троллями или пользователями а ля "иной". По ходу Вече сможет выработать ответ на эти вопросы.
В случае, если программа Фэстера-Ахтырского будет провалена, второй голос я отдал за программу Нечто. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 7:11 pm |
|
|
Песец писал(а): | А почему именно Песец? |
Ты задал вопрос, я ответил, а Владимир высказывает законное недоумение по поводу того, чем мы занимаемся в этой ветке. Сам, правда, никаких замечаний и предложений по поводу программы Нечто не выдвигает, но это ничего. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008 Сообщения: 950 Откуда: г. Сыктывкар
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 8:01 pm |
|
|
plot писал(а): | Владимир [Уляшов] высказывает законное недоумение по поводу того, чем мы занимаемся в этой ветке. Сам, правда, никаких замечаний и предложений по поводу программы Нечто не выдвигает, но это ничего. |
Однако:
Уляшов писал(а): | Только вот «санкция демиурга» (благодать божья) связана не с доменным именем, а с духовным устремлением и открытостью сердца (для принятия этой «благодати божьей» или холотропического потока).
Что, похоже, и становится главным содержанием Программы Нечто.
И пусть она не очень детально прописана по формально-процедурным пунктам и параграфам, это дело наживное (самоорганизующееся), коли есть самое главное и наиболее важное – ИДЕЯ, суть, порыв, метафункция, ТУРБУЛЕНТ ЭГРЕГОРА.
Всё остальное нарастёт. |
Я, по обыкновению, говорю о главном содержании Программы Нечто, о сути, порыве и метафункции турбулента эгрегора.. _________________ Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
Последний раз редактировалось: Уляшов (Вт Июн 07, 2011 11:33 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Июн 07, 2011 12:03 am |
|
|
! | Ахтырский: | Оффтоп, связанный с обменом репликами между Владимиром и Ольгой Славянской, отделен сюда. | _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|