Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Итоги переговоров ФА, КД, Акинари и Сергея
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:19 pm   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Один человек - один голос?

Это не спасает от срачей, если ненавистиник получает право определять судьбу ненавидимого.

А этого по любому не избежать при демократической модели dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:19 pm   

Акинари писал(а):
Песец, как ты думаешь, почему тебя ещё тут не забанили

Этим вопросом ты выдал себя как "активиста"


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:20 pm   

Песец писал(а):
Не участвует (см права "Палаты лордов" в Англии).

При чём тут Англия? confused (смущён) Я про Вече на форуме. Важные решения принимаются тут голосованием Вече, участие в Вече - не для того, кто только появился и пару постов кинул. Это вполне очевидно. Здесь Вече решает многое. На портале не будет решать практически ничего. dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:21 pm   

Andrew писал(а):
А этого по любому не избежать при демократической модели

А для этого можно сделать режим "переллельных прямых", как предлагал Кручинин и было в программе АиФ.

Суть: никакой враг не может влиять на судьбу врага.
Уничтожить поселение можно только за нарушение законов, в частности УК РФ.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:21 pm   

Песец писал(а):
Как минимум потому, что ваш нобилитет в большинстве религиозно ангажирован.

Какой "наш"? Нынешнее Вече? Ну, наверное, воглеапоклонников в нём явное меньшинство. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:22 pm   

Акинари писал(а):
Важные решения принимаются тут голосованием Вече,

Какого Вече?
Которое ужде раскололось на две половины, мало сходимые?

См. выриант Кручинина или программу АиФ - они правы


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:23 pm   

Песец писал(а):
А потому меньшинствам должно быть предоставлены дополнительные права, например, на иммунитет к большинству.

То есть можно открыть поселение, выкладывать в нём детскую порнографию, предлагать купить героин по почте и т.д., и при этом - слово не скажи, ибо Его Величество Меньшинство! Так? Mad Surprised

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:24 pm   

Понимаете, что Рауха из личной, а Элефант, Плот и возможно даже Гном из идеологической антипатии будут ЗА уничтожение моего поселения?

А мне остаётся только димпломатическое маневрирование, например, пытаться договорится с другими - пусть и идеологически враждебными КД "неправильными" - блокировать ваши голоса. Впрочем, успех и этого зависит от того, каким большинством будет проголосовано в качестве легитимного решение об исключении поселения. Cool

Акинари писал(а):
То есть можно открыть поселение, выкладывать в нём детскую порнографию, предлагать купить героин по почте

Нельзя.
Противоречие УК РФ должно быть прямо наказуемо. А вот остальное - разрешено, если оно имеет отношение к мировоззрению Д.А.

А вот продать душу Сатане по почте, раз это не противоречит УК РФ - обязаны терпеть. Very Happy


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Пн Июн 20, 2011 8:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:26 pm   

Andrew писал(а):
Один человек - один голос? Тогда можно. Хотя это будет примерно то же самое что в предлагаемом "аристократическом" варианте.

Не совсем.
Во-первых мы уходим от гражданства в поселении, т.е. уже от какой-то разобщенности в решении общепортальных вопросов. Во-вторых, появляется возможность пользователям одного поселения голосовать не только за своего, но и достойного, по их мнению, и предложенного другим поселением.
А выбирать надо по количеству совета. Например, если пять, то один голосует за пятерых из списка. Чего бояться, большие поселения получат больше голосов в совете, если их пользователи действительно поддерживает своих.
Голосование может быть закрытым, даже желательно закрытым.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:35 pm   

Песец писал(а):
Этим вопросом ты выдал себя как "активиста"

Ты на вопрос-то ответь, прежде чем глупости нести.

Песец писал(а):
Суть: никакой враг не может влиять на судьбу врага.

Для обладающего глубочайшим познанием нет ни друзей, ни врагов, ни убийц, ни убитых. (с) Нагарждуна Smile

Враги у тебя в голове.

Влиять на судьбу может ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО наиболее активных и уважаемых участников сообщества.

Песец писал(а):
Уничтожить поселение можно только за нарушение законов, в частности УК РФ.

Или за деятельность, которую ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО сочтёт для ВСЕХ неприемлемой в рамках одной территории.

Чего ты так трясёшься? Боишься, что слова не дадут? Так ты не бойся! Столько давали и ещё потерпят. А если ВСЕ решат послать тебя в пешее турне, будешь по всему тырнету рассказывать, какие тут ВСЕ злые и неправильные! Для этого сначала напросись на то, чтобы за ликвидацию твоего поселения проголосовали, скажем, 8 из 10 членов совета портала. Напомню, что по системе 5 шляхтичей = 1 член совета, 8 из 10 = от 40 до 44 вечевиков. Если прямо сейчас (!) 40 вечевиков скажут: "Песец, уходи с форума!" - это будет демократично? А то - речь исключительно про закрытие поселения. Бан Песцу - вопрос, решаемый в каждом из них отдельно.

Песец писал(а):
Какого Вече?
Которое ужде раскололось на две половины, мало сходимые?

Вчера вот всё сошлось. Результат выставим на референдум, очень надеюсь, что за него проголосует большинство.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:40 pm   

Акинари писал(а):
Вчера вот всё сошлось. Результат выставим на референдум, очень надеюсь, что за него проголосует большинство.

Подумайте еще раз на счет совета. Не заставляйте всех определяться с гражданством поселения. Ведь не дворовые мы.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm   

Акинари писал(а):
Для обладающего глубочайшим познанием нет ни друзей, ни врагов, ни убийц, ни убитых. (с) Нагарждуна

Ну, это для индуистского и буддистского духовенства.

А как на счёт реальности форума .ВС?

Акинари писал(а):
Враги у тебя в голове.

Для меня как для соционического чёрного логика враги есть те, кто мешает осуществлению моих планов. Точка.

Акинари писал(а):

Влиять на судьбу может ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО наиболее активных и уважаемых участников сообщества.

Что такое "подавляющиее большинство"?
Как оно будет формироватьтся?

Единогласно без обсуждаемого я ещё понимаю, это даёт гарантию меньшинству. А так?

Акинари писал(а):
Или за деятельность, которую ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО сочтёт для ВСЕХ неприемлемой в рамках одной территории.

Какое "подавляющиее большиство"? Как оно будет формироваться?
У меня есть чувство что у АиФ один раз украли победу. После таких формулировок - вполне возможно, наполненных КД смыслом и идеологией соответствующей - оно лишь укрепляется.

Акинари писал(а):
А если ВСЕ

ВСЕ явно не пошлют.
Готово послать "белосветнее большинство". Я не имею гарантий, что это "белосветнее большинство" и
Акинари писал(а):
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО

по законам через заднюю дверь продавливаемым КД не будет одним и тем же. Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm   

гном писал(а):
А выбирать надо по количеству совета. Например, если пять, то один голосует за пятерых из списка

Это приведет к непропорциональному доминированию большинства в совете.
Представь поселение в 5 человек, и поселение в 20 человек. Выбираются пять лидеров.
При "один человек - один голос", меньшее поселение по любому проведет в совет своего представителя (он получит 5 голосов, в то время как большее поселение не сможет обеспечить по 5 голосов более чем 4 кандидатам).
При "один человек - 5 голосов", меньшее поселение будет ЗАДАВЛЕНО.
Как и в предыдущем варианте, представители меньшего поселения получат от силы 5 голосов, в то время как 5 представителей большего наберут 20*5 (общее число голосов) / 5 (число выдвинутых кандидатов) = 20 голосов КАЖДЫЙ!

Один человек - один голос, иначе имеем передачу монополии на власть самому большому (и сплоченному) поселению.



Последний раз редактировалось: Andrew (Пн Июн 20, 2011 8:46 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm   

гном писал(а):
Не заставляйте всех определяться с гражданством поселения. Ведь не дворовые мы.

+
Или дайте возможность определиться несколько раз.

Добавлено спустя 50 секунд:

Andrew писал(а):
Представь поселение в 5 человек, и поселение в 20 человек.

Вот и отлично. И станет ясно кто есть who.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 8:48 pm   

гном писал(а):
Скорее всего пользователи члены вече будут зарегистрированы на нескольких поселениях сразу. Каким образом это будет учитываться при определении представительства поселений в совете?

Такой человек, участвуя во многих поселениях сразу, определится (если захочет), какому именно поселению он отдаст свой вес как вечевика - для определения "веса" поселений в "совете поселений". Это дело личного выбора человека и поселения, в которое он входит. Поскольку для того, чтобы поселение имело представительство в совете поселений в один голос - необходимо, чтобы его "гражданами" стало пять вечевиков. И в этом смысле "двойное гражданство" не допускается - но только в этом смысле. Человек, будучи "гражданином" одного поселения, может участвовать и в других (если те не против), и даже стать там хоть монархом.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След. [Всё]
Страница 5 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий