Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Итоги переговоров ФА, КД, Акинари и Сергея
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:49 pm |
|
|
Песец писал(а): | Понимаете, что Рауха из личной, а Элефант, Плот и возможно даже Гном из идеологической антипатии будут ЗА уничтожение моего поселения? |
А ты так уверен, что именно их делегируют в совет? И что в совете они будут гнать отсебятину вопреки мнению отправившего их поселения? |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:50 pm |
|
|
гном писал(а): | Мне это не нравится.
Скорее всего, при таком раскладе, я не буду нигде гражданином. |
Имеешь право. Тогда твой голос в совете поселений не достанется никому.
Впрочем, на этой неделе будет представлен внятный, согласованный всеми сторонами проект, который будет вынесен на вечевое голосование.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Песец писал(а): | Нет, количество зарегенных участников, пишущих посты |
Нет, это учитываться не будет. Только если они будут приняты в общепортальное вече. А так оборонцы, может, всех "Наших" приведут для массовости. А я сагитирую своих студентов Нет уж )
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Песец писал(а): | Неправильно.
Для справедливого учёта веса поселений необходим учёт пользователей, которые активно в поселениях пишут. |
Нет, это несправедливо. Причины указал выше. Критерий - количество людей в поселении, вошедших в общепортальное вече. У нас тут что, с форумом Кураева соревнование? Это не критерий для формирования политики портала.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Песец писал(а): | Например, я бы как вечевик бросил якорь в АиФ, за которую голосовал, поселении "Политика, Геополитика, История и Метаистория", поселении "Язычество", поселении "Цебрумр" (мной же основанное) и поселении "Психология, Социология, оционика и т.п." |
Нет. По достигнутому соглашению участвовать и даже руководить ты можешь хоть несколькими, но придавать своим вечевым голосом вес в совете поселений - только одному. Какое сам выберешь. Раз в полгода (или год) можно будет менять такое поселение - при этом то поселение, в которое ты как общепортальный вечевик вписался - получает твой голос, а то, откуда отписался (хоть и продолжил там присутствовать или хоть руководить) - твой голос теряет.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Песец писал(а): | Это противоречит идее демократи АиФ!
И тому, что говорил Кручинин про социальную сеть, тоже.
|
Мы строим портал, а не социальную сеть.
Разработчики программы ФА сохранили и утвердили требование - чтобы каждый член вече имел право открыть свое поселение. И идее демократии тут не противоречит ничего. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:00 pm |
|
|
Акинари писал(а): | А ты так уверен, что именно их делегируют в совет? И что в совете они будут гнать отсебятину вопреки мнению отправившего их поселения? |
Вот это как-раз и не демократия. Член совета будет в совете голосовать не как подсказывает совесть, а как выгодно поселению, а точнее его активу. Дипломатические игры в ООН. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:03 pm |
|
|
Песец писал(а): | Получается, что не смотря на то, что идея АиФ выиграла в вопросах идей, её и идею Нечто похерили, в замен предложив "аристократичность" |
Разработчики ФА ничего не говорили и не обещали в плане портала. Портал, который можно захватить флешмобом - мне лично не нужен. Поэтому сохраняется общепортальное вече и "совет поселений".
Представь еще раз, что я приведу всех своих студентов. И каждого попрошу привести десять друзей в мое поселение. И буду на этом основании требовать себе каких-то дополнительных прав на портале.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
гном писал(а): | На мой взгляд хорошо бы сделать по демократичному.
Совет должно выбирать вече. Определите количественный состав. Выдвигать кандидатов могут поселения, причем одного кандидата может выдвигать несколько поселений. Также должно быть место и самовыдвижению.
Вече своим голосованием и опредилит состав совета. Тогда это и будет совет, которому доверяют пользователи. |
Все и так демократично. Вечевики определяют, за кого они голосуют в совете - своей "пропиской". А влиять на принятие решения внутри поселения - могут на тех основах, на которых поселение живет. В рамках программы ФА - на голосованиях. Представлять же утвержденную поселением точку зрения в совете будет его представитель с мандатом - "дипломат".
Иначе люди, которые не хотят общаться друг с другом, будут вынуждены вновь встречаться на всех сессиях. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:07 pm |
|
|
Акинари писал(а): | А ты так уверен, что именно их делегируют в совет? И что в совете они будут гнать отсебятину вопреки мнению отправившего их поселения? |
Яуверен, что если что-либо подобное ОАЗИСу будет в Совете, то от его имени такие как они и будут вещать. Вопрос - сколько таких будет и сколько у них будет симпатиков, чтоб задушить альтернативу.
Ахтырский писал(а): | Только если они будут приняты в общепортальное вече. А так оборонцы, может, всех "Наших" приведут для массовости. А я сагитирую своих студентов ha-ha (ха-ха-ха) Нет уж )
|
Зря.
Так ты от Раухи и раухизма в купе с белосветлним гуризмом Плота и Ко не избавишься никогда.
Ахтырский писал(а): | Критерий - количество людей в поселении, вошедших в общепортальное вече. |
А что такое "общепортальное вече"?
Холиварня нынешняя?
Вот было б это Вече АиФ - говорили б иначе. А так... что я не понял, что кадеты делать в том вече будут, и что холивары при такой постановке неисстребимы?
Потому я за вариант правил от Кручинина, при условии, если АПиФ и КД - всё равно общее Вече.
Ахтырский писал(а): | По достигнутому соглашению участвовать и даже руководить ты можешь хоть несколькими, но придавать своим вечевым голосом вес в совете поселений - только одному. Какое сам выберешь. |
Митя, посмотри непредвзято!
Благодаря ТАКОЙ договорённости, опять всем Вече по рпау большинства будут рулить Плоты и Раухи, Элефанту и Камские.
А мне, даже если я тысячу друзей на портал приведу - светит Йух. Их большиснтво, они и рулят.
А мы с тобой потом, вместе с Ольгой, Нечто и другими опять должны будем уйти искать своё пространство.
З.Ы. Может, лучше сразу к Нечто на форум идти? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пн Июн 20, 2011 9:10 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:07 pm |
|
|
Песец писал(а): | А вот остальное - разрешено, если оно имеет отношение к мировоззрению Д.А. |
А если не имеет?
гном писал(а): | Подумайте еще раз на счет совета. Не заставляйте всех определяться с гражданством поселения. Ведь не дворовые мы. |
Дык и менять гражданство тоже можно...
Песец писал(а): | Ну, это для индуистского и буддистского духовенства. |
Это для всех.
Песец писал(а): | Для меня как для соционического чёрного логика враги есть те, кто мешает осуществлению моих планов. Точка. |
Вот и всё. У тебя - враги. И ты вокруг врагов видишь и создаёшь. И ещё каких-то гарантий ищешь. Гарантии для всех равные и справедливые.
Песец писал(а): | Что такое "подавляющиее большинство"?
Как оно будет формироватьтся? |
На встрече была мысль про 80%. Формироваться - при голосовании.
Песец писал(а): | Единогласно без обсуждаемого я ещё понимаю, это даёт гарантию меньшинству. |
Нет. Это даёт "гарантию", что появится поселение с детской порнографией, а при попытке его закрыть член совета от поселения "Цебрумр" Песец возьмёт и наложит своё вето - скажет, мол, детский секс способствует инвольтации к Воглеа. И что дальше?
Песец писал(а): | У меня есть чувство что у АиФ один раз украли победу. |
Давай, ещё поманипулируй.
Песец писал(а): | Я не имею гарантий, что это "белосветнее большинство"....... |
Фантазии твои.
Дальше обсуждать реальность с тобой особого смысла не вижу. Ты весь в своих страхах и врагах. А чего боишься-то?...
Ахтырский писал(а): | Такой человек, участвуя во многих поселениях сразу, определится (если захочет), какому именно поселению он отдаст свой вес как вечевика - для определения "веса" поселений в "совете поселений". Это дело личного выбора человека и поселения, в которое он входит. Поскольку для того, чтобы поселение имело представительство в совете поселений в один голос - необходимо, чтобы его "гражданами" стало пять вечевиков. И в этом смысле "двойное гражданство" не допускается - но только в этом смысле. Человек, будучи "гражданином" одного поселения, может участвовать и в других (если те не против), и даже стать там хоть монархом. |
Так точно! |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:08 pm |
|
|
Песец писал(а): | Какое?
Ведь меньшинство нынешнего в=Вече в реале вполне может стать большинством... |
Нынешнее вече станет общепортальным, а пополняться общепортально вече будет при одобрении совета поселений. Само же поселение сохраняет полную автономность в вопросе приема участников к себе. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:08 pm |
|
|
Ахтырский
Митя, ты меня не перестаешь удивлять. Ты, как минимум гражданин планеты, а максимум гражданин вселенной, предлагаешь всем вечевекам определиться с гражданством. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:12 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Вот и всё. У тебя - враги. И ты вокруг врагов видишь и создаёшь. И ещё каких-то гарантий ищешь. Гарантии для всех равные и справедливые. |
Десять Раух в Вече с правом голоса на одного меня, и потенциальных "моих" они же принимают - это "гарантии для всех равные и справедливые"???
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ахтырский писал(а): | пополняться общепортально вече будет при одобрении совета поселений |
То есть, если я привёл на Цебрумр деесять сатанистов, их членство в Вече должны будут одобрить Рауха, Элефант, Плот, Камский и Омела.
Не смешно, Митя?
Ты - без всякой телепатии и карт Таро - не предвидешь итог голосования по поводу подобного одобрения? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пн Июн 20, 2011 9:14 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:13 pm |
|
|
Песец писал(а): | Как минимум потому, что ваш нобилитет в большинстве религиозно ангажирован. А потому меньшинствам должно быть предоставлены дополнительные права, например, на иммунитет к большинству. По аналогии с демократическими странами. Идеологическими меньшинствами в связи с некоторыми симпатиями самого Андреева тут являются язычники, атеисты, сатанисты и в политическом аспекте - социалисты. |
Ну и какие? У тебя есть право открыть поселение - и тебе нужно будет очень постараться, чтобы совет поселений при теперешнем балансе сил его закрыл. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:14 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Такой человек, участвуя во многих поселениях сразу, определится (если захочет), какому именно поселению он отдаст свой вес как вечевика - для определения "веса" поселений в "совете поселений". Это дело личного выбора человека и поселения, в которое он входит. Поскольку для того, чтобы поселение имело представительство в совете поселений в один голос - необходимо, чтобы его "гражданами" стало пять вечевиков. И в этом смысле "двойное гражданство" не допускается - но только в этом смысле. Человек, будучи "гражданином" одного поселения, может участвовать и в других (если те не против), и даже стать там хоть монархом. |
Я не согласен. Как я в жизни за двойное (тройное и т.д.) гражданство, так и тут.
Если же у нас будет привязка к гражданствам, то я буду лицо без гражданства =)
Добавлено спустя 32 секунды:
гном писал(а): | Ахтырский
Митя, ты меня не перестаешь удивлять. Ты, как минимум гражданин планеты, а максимум гражданин вселенной, предлагаешь всем вечевекам определиться с гражданством. |
Для меня тоже странно _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:16 pm |
|
|
гном писал(а): | Вот это как-раз и не демократия. Член совета будет в совете голосовать не как подсказывает совесть, а как выгодно поселению, а точнее его активу. |
А почему либо-либо? Получить кредит доверия от людей на голосование от их лица, а при этом наплевать на их мнение - это по совести?
гном писал(а): | Дипломатические игры в ООН. |
Дипломатия - это так страшно и бессовестно?
Песец писал(а): | сколько у них будет симпатиков, чтоб задушить альтернативу. |
- твой кошмаррр
Песец писал(а): | от Раухи и раухизма в купе с белосветлним гуризмом Плота и Ко не избавишься никогда |
Твоя мечта.
Песец писал(а): | А что такое "общепортальное вече"?
Холиварня нынешняя? |
Читай текст.
Песец писал(а): | А мне, даже если я тысячу друзей на портал приведу - светит Йух. Их большиснтво, они и рулят. |
А должны рулить ты и твои друзья? На иных условиях Песец не разговаривает, да? |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:19 pm |
|
|
Песец писал(а): | А для этого можно сделать режим "переллельных прямых", как предлагал Кручинин и было в программе АиФ. |
Не было. Был только пункт о том, что каждый участник вече имеет право открыть свое поселение. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:19 pm |
|
|
гном писал(а): | Митя, ты меня не перестаешь удивлять. Ты, как минимум гражданин планеты, а максимум гражданин вселенной, предлагаешь всем вечевекам определиться с гражданством. |
Давай тогда просто переименуем. Не гражданство, а вручение доверия. Каждый вечевик имеет право вручить доверие поселению. Или не вручить. Это такая штучка - зелёненький обломок стекла от бутылки. Куда положишь, там и будет кучка стёклышек. Где 5 стёклышек, оттуда посол отправляется. А ты сам можешь при этом делать, что вздумается. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 9:22 pm |
|
|
Песец писал(а): | Уничтожить поселение можно только за нарушение законов, в частности УК РФ. |
И что, судиться с ним? В пределах портала совет поселений и будет осуществлять такой суд. 80% голосов необходимо для исключения поселения - по нунешнему раскладу вечевых сил это должно быть что-то совсем уж исключительное и асоциальное. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
Страница 6 из 19 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|