Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Andrew]

Не всегда силы можно оценить. Например ребенок в горящем доме. Есть лишь вероятность получения той или иной степени ожогов, включая смерть.
За своим бросишься вообще не взирая на шансы. Это - родительская любовь.
Если же точно так же бросишься спасать чужого - это уже любовь христианская.

[Песец]

Это самопожертвование. Героизм.
Но героизм появляется и востребуется только тогда, когда нельзя ничего сделать иначе.

И уж ни в коем случае это не христианство, так как Христос смог бы зажечь и погасить огонь словом (это правда не каноническая версия уже, а гностическая). Ему для спасения ребёнка нет нужды геройствовать.

[Andrew]

Дак речь про нас идет, а не про Христа.
Мне тоже кажется что будь у Христа выбор - он не пошел бы на распятие. Значит на тот момент у него не было способности к чуду по каким-то причинам.

[Песец]

Значит, неправильная речь. Искажённая ортодоксальными представлениями.

[Andrew]

Это самое что ни на есть Христианство, т.к. "нет большей любви чем отдать жизнь за ближнего своего"

[Песец]

А приори бессмертный и знающий об этом не может отдать жизнь.

[Andrew]

А он это для нас и для наших реалий говорил.

[BG]

Несколько иной ~механизм. Человек уверовал в Иисуса как имеющую существование определённую силу внутренней реальности, это создало ~отражение во ~внешней реальности.
Второй момент - он не хотел вмешиваться в чужие кармические уроки (собственно, отменять тот ~"учебный процесс", ради которого мы "приходим" в мир). По крайней мере, без приглашения к участию в судьбе (~пробуждению в самом человеке сферы Хокмы).

[Andrew]

Пенроуз дает определение "пространству инсайта".
Это неалгоритмическая часть мироздания, ака мир идей Платона - на которой основано наше сознание, эмоции, этика, эстетика, интуиция и т.п.
"Пространство инсайта" не ограничено сознанием людей, оно присутствует повсюду, в тех же элементарных частицах. Отличие "грубой материи" от человеческого сознания в том, что первая не обладает внутренней структурой, способной к алгоритмической обработке и хранению информации. Волны ментального проходят сквозь нее, не оставляя видимых изменений. Тогда как наш мозг - тонко настроенная антена, улавливающая ментальное, и обрабатывающая полученную информацию подобно классическому компьютеру.

Чудеса Христа можно обьяснить способностью его сознания выйти за пределы мозга, включив в свой круг "внешнюю" материю. Эта способность была либо ограниченной, либо он от нее сознательно отказался перед смертью.

[Песец]

А вот с Платоном сравнивать вряд ли корректно.
Скорее с коллективным бессознательным Юнга и теми областями в нём, которые сознательны.

[Рауха]

"Сознательны, несознательны"...
"Оранжевый мем" в безнадёжно заторможенном состоянии. Что-либо за рамках банального не пролезает принципиально.

[Баядера]

[Andrew]

Андреев пишет об этом. Трансформа - то же Воскресение.

[Рауха]

И что бы дала эта самая трансформа без распятия? Чему бы поспособствовала?
Сами по себе ни жизнь ни смерть не стоят того, чтобы быть самоцелью.