Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 5:23 am Иллюзия ускоренного расширения Вселенной |
|
|
В 90-е гг. ученые обнаружили что Вселенная расширяется с ускорением.
Для обьяснения сего факта они привлекли т.н. "темную энергию", которая играет роль "отрицательной гравитации".
Но можно предложить альтернативную, более простую гипотезу.
Фишка в том, что ускоренное расширение Вселенной НЕОТЛИЧИМО от ситуации, при которой время на самой Земле ЗАМЕДЛЯЕТСЯ. Это замедление земного времени и создает иллюзию ускоренного расширения Вселенной.
В теме Почему мы одни во Вселенной рассматривалось предположение об исключительности Земли как места сосредоточения Души Вселенной. Замедление времени может являться физическим следствием ВОЗРАСТАЮЩЕЙ концентрации сознания в окрестности Земли.
Эта гипотезу можно подкрепить парой физических аргументов, из разряда "странных совпадений", но об этом чуть позже.
Последний раз редактировалось: Andrew (Ср Июл 20, 2011 6:56 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 6:55 am |
|
|
Andrew писал(а): | В 90-е гг. ученые обнаружили что Вселенная расширяется с ускорением. | Разве с самого начала от Хаббла считалось, что она расширяется равномерно?
Ты лучше чуть-чуть офтопно ответь мне на вопрос, который меня с детства мучает.
Когда будут созданы телескопы, которые "видят" на расстояние ~ 12 млрд световых лет, мы ведь должны увидеть Большой Взрыв. Так?
При чем, посмотрев в любом (!) направлении. Так? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 7:01 am |
|
|
Яник писал(а): | Разве с самого начала от Хаббла считалось, что она расширяется равномерно? |
Да - равномерно либо с замедлением. Открытие ускоренного расширения в 90-е было большим сюрпризом.
Яник писал(а): | Когда будут созданы телескопы, которые "видят" на расстояние ~ 12 млрд световых лет, мы ведь должны увидеть Большой Взрыв |
Сам взрыв мы никогда не увидим, поскольку в первые сколько то там сотен тысяч лет после взрыва - света не было как такового (весь свет экранировался протонами и электронами). Но после "прояснения", т.е. после того как остывшие протоны и электроны слились в атомы водорода - вырвавшиеся на свободу фотоны образовали так называемое реликтовое излучение, которое можно увидеть
Яник писал(а): | посмотрев в любом (!) направлении. |
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 6:30 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Эта гипотезу можно подкрепить парой физических аргументов, из разряда "странных совпадений", но об этом чуть позже. |
Аналогичные предположения слышал и с несколько иного края. Ряд культурно-исторических неувязочек вроде как тоже с помощью такого неординарного предположения разрешается. |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 6:56 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Аналогичные предположения слышал и с несколько иного края. Ряд культурно-исторических неувязочек вроде как тоже с помощью такого неординарного предположения разрешается. |
Можно подробней? По моему тут что-то писал Vla по историческим нестыковкам. У меня странное чувство что эта идея может отражать реальное состояние дел. И если это действительно окажется правдой - это означает революцию в науке.
Можно задать вопрос, что вероятней - ускоренное расширение ВСЕЙ вселенной, либо локальное замедление времени в окрестности наблюдателя (т.е. нас). По минималистким соображениям напрашивается вывод что все дело в наблюдателе.
Известно что время замедляется при увеличении скорости, либо в сильном гравитационном поле.
Можно предположить что аналогичный эффект оказывает присутствие сознания. |
|
К началу темы |
|
|
Анахорет
Зарегистрирован: 25.05.2011 Сообщения: 45 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 7:25 pm |
|
|
А у меня другое мнение. К сожалению не могу подкрепить его никакими расчётами.
Иллюзия ускоренного расширения обуславливается на мой взгляд старением фотонов на пути к телескопу. Чем дальше объект, испустивший фотон, тем более тот постареет, пока доберётся до наблюдателя. Но данную идею никто не просчитывал. _________________ Вначале было Слово....
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 7:54 pm |
|
|
Анахорет писал(а): | Можно подробней? |
Шёл у меня такой разговор, давно и вскользь. Попробую прогуглить это дело.
Добавлено спустя 2 минуты:
Анахорет писал(а): | Иллюзия ускоренного расширения обуславливается на мой взгляд старением фотонов на пути к телескопу. Чем дальше объект, испустивший фотон, тем более тот постареет, пока доберётся до наблюдателя. Но данную идею никто не просчитывал. |
Как "стареют" фотоны? В чём это может выражаться, чем "старый" фотон может отличаться от "юного"?
Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
Начал рыть яндекс, и наткнулся на ту давнюю беседочку. О величине доли истины судить не берусь.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1137175058/0 |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 8:28 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Начал рыть яндекс, и наткнулся на ту давнюю беседочку |
Смотрим...
Рауха писал(а): | Может ли нечто, человеком наблюдаемое быть вне человека?Навеное, это зависит от того, что человеком считать.Если говорить о Сознании, в настоящем-ненастоящем потоке которого существует все, что считается Бытием (и что при определенном ракурсе может считаться определяющим оное Сознание), то и человеческое индивидуальное сознание, и время (или времена) - его составляющие.
|
+++ |
|
К началу темы |
|
|
Анахорет
Зарегистрирован: 25.05.2011 Сообщения: 45 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 8:29 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Как "стареют" фотоны? В чём это может выражаться, чем "старый" фотон может отличаться от "юного"? |
Энергией! Прилетает фотон, испущенный атомом водорода чёрт знает откуда, уставший и потерявший половину энергии, но сохранивший характеристики именно водородного. А умники-учёные выносят вердикт, что объкт, испустивший данный фотон удаляется от Солнца со скоростью половины световой(::!!?!?!?!?!)
_________________ Вначале было Слово....
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 8:34 pm |
|
|
Анахорет писал(а): | Энергией! Прилетает фотон, испущенный атомом водорода чёрт знает откуда, уставший и потерявший половину энергии, но сохранивший характеристики именно водородного. А умники-учёные выносят вердикт, что объкт, испустивший данный фотон удаляется от Солнца со скоростью половины световой(::!!?!?!?!?!)
Shocked
|
Насколько я понимаю, энергия фотона - 1 квант. Ни больше, ни меньше. И этот квант на доли не максается. Пусть меня поправит Эндрю, если я тут чего-то недопонимаю. |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 8:50 pm |
|
|
Рауха писал(а): | C обьективистской точки зрения не время ускоряется, а замедляются люди. Причем, может быть не все... |
Или: не Вселенная ускоряется, а замедляется Земля.
Andrew писал(а): | Смотрим... |
Дочитал. Спасибо. Хотелось бы найти что-то про нестыковки истории/геологии с астрономией. Если звезды задают шкалу времени идущего с постоянной скоростью, а у нас на Земле оно замедляется - то какие то нестыковки должны вылезти отсюда.
Добавлено спустя 1 час 6 минут 29 секунд:
Итак, первый физический аргумент в пользу вышеприведенной версии.
http://en.allexperts.com/q/Astronomy-1360/acceleration-universe-1.htm
Цитата: | Rough estimates place the start of acceleration to have begun some 5-billion years ago |
->
Цитата: | По приблизительным оценкам, начало ускорения датируется приблизительно 5 млрд. лет назад. |
Но 5 млрд лет - это возраст Земли!!!
Едва ли такое "совпадение" может быть случайным. 5 млрд. лет назад не вся Вселенная ни с того ни с сего вдруг прибавила скорость, а случилось гораздо более локальное событие - на Земле начало формироваться планетарное сознание, с вытекающим отсюда локальным замедлением времени. |
|
К началу темы |
|
|
Анахорет
Зарегистрирован: 25.05.2011 Сообщения: 45 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2011 11:19 am |
|
|
Рауха писал(а): | Насколько я понимаю, энергия фотона - 1 квант. Ни больше, ни меньше. И этот квант на доли не максается. Пусть меня поправит Эндрю, если я тут чего-то недопонимаю. |
Неправильно! За объяснениями к физикам. Сам внятно не сумел сформулировать. _________________ Вначале было Слово....
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Вс Июл 24, 2011 6:04 pm |
|
|
Анахорет писал(а): | Иллюзия ускоренного расширения обуславливается на мой взгляд старением фотонов на пути к телескопу. Чем дальше объект, испустивший фотон, тем более тот постареет, пока доберётся до наблюдателя. Но данную идею никто не просчитывал. |
Это учитывается физиками. За миллионы лет путешествия фотона пространство успевает расширится, что, в свою очередь, увеличивает его длину волны. Например, излучение Большого взрыва поначалу состояло из высокоэнергетичных гамма-лучей, которые за 15 млрд. лет "растянулись" вместе с пространством и стали обычным микроволновым излучением.
Рауха писал(а): | Насколько я понимаю, энергия фотона - 1 квант. Ни больше, ни меньше. И этот квант на доли не максается. Пусть меня поправит Эндрю, если я тут чего-то недопонимаю. |
Энергия фотона расчитывается по формуле:
Е = h*c/L
h - постоянная планка
c - скорость света
L - длина волны
Чем больше длина, тем менее энергичен фотон. При этом энергия может меняться только дискретными скачками. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|