Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Что такое "я"?
На страницу Пред.  
1, 2, 3 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Сони
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 1:06 pm   

Соня писал(а):
В смысле, что зеркало не может отражать само себя?

Именно. Только своё отражение в другом зеркале. И при этом зеркало - это зеркало (стекло, альмагма и т.д.), а отражение - отражение...

Добавлено спустя 16 минут 22 секунды:

Песец писал(а):
Я "нагородил" всего лишь компоненты индивидуального сознания.

Сваленные в бесформенную кучу и представлющие собою в подобном изложении не более чем набор ерунды, свидетельствующий об интеллектуальной неадекватности аффтара.
Песец писал(а):
И опять любимый Чапек, ну как без него.

Ну да, куда ж Песцу без дешёвой софистики. Подмена аналогии - это для него вполне нормально...
Песец писал(а):
Верная аналогия: если слоны не водятся во всём мире повсеместно, а живут только в в тёплых областях Азии и Африки, значит, тезис о всеобщей распространённости слонов не верен.

Ну и дешёвый же брехун Песец. Просто диву даёшься.
Если существуют слоны, значит человек - не единственная форма жизни. Индивидуальная закрытость не является универсальным свойством сознания, об этом феномены эмпатии и телепатии и свидетельствуют. Их можно развить, а значит их ограниченная распространённость тоже не имеет универсального характера. Хотя это и не важно. Индивидуальная ограниченность - не универсалное явление, вот факт который Песец не желает, (и, возможно, в силу своей очевидной тупости просто не способен) понять.
Песец писал(а):
Даже в аналогии с прыщами, правильно было бы сказать так: раз прыщи широко распространены, значит их причина реальна (а не иллюзорна), и соответственно вызываются прыщи ею, а не, к примеру, самовнушением.

"Реальна" любая причина, имеющая следствия. Это и дурак (но не Песец, похоже) понять бы мог. У ограниченности инд.сознания, естественно, можно найти причину, первопричину и т.д. и т.п. Естественно, как и всегда в случаях с причинами и следствиями, только условную.
Песец писал(а):
Хотя речь шла о другом: о том, по сути, что раз есть преграды, отделяющие индивидуальное сознание от других инд. сознаний, вопрос, надо ли эти преграды ломать и зачем это делать? Что стать из Я неким абстрактным Мы или Все? Чтоб "капля растворилась в океане"?

Песцу в подобной теме только "ужастики" мерещицца могут. Мистики давно уже предельно возможно описали "воссоединение без уничтожениия", но не для тупой песцовской головы, естественно. Он подобное не способен понять в принципе.
Песец писал(а):
А анатмавадины и адвайты, по сути, переводя разговор в плоскость построения теории, выводят из-под критики, догматизиуя, превращая в аксиомы своей теории, вопросы, которые есть вопросы воли и выбора пути развития. То есть, анатмавадины и адвайтисты СКРЫВАЮТ как якобы не существующий и умаляют, как якобы ошибочный, путь, преследующий цели, противоположные целям их пути.

Им прекрасно известен этот "путь" и никто его не скрывает. Самоуверенная тупость, весь эьто самый "путь" исчерпывающая, феномен очень даже хорошо известный. И кто по таким "путям" лазит хотит, хорошо понятно на примере Песца...

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

Песец писал(а):
Неудовлетворённость бывает разная. Некоторая никак не противоречит преуспеванию (например, если миллионер недоволен, что пока не миллиардер; политик недоволен тем, что пока депутат, а не президент и т.п.). Такая неудовлетворённость - двигатель развития.

На лошадиной тяге. Других двигателей, по мнению Песца, не бывает, это "не материалистично", а потому "не серьёзно". ha-ha (ха-ха-ха)
Что взять с убогого?
Песец писал(а):
Других вариантов эволюции, которое само Я выбирает, проявляя свободу воли, разве не предвидится?

Другие варианты известны и во многом исчерпаны. Умным людям (не Песцу) это вполне очевидно. Индивидуализм как этап развития сознания подошёл к порогу исчерпания своего потенциала (чтобы там не мычала безмозглая священная корова Песца).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 2:03 pm   

Рауха писал(а):
Индивидуализм как этап развития сознания подошёл к порогу исчерпания своего потенциала

Рассказал бы это... даже не каком-то великому демону планетарного ранга...
А хотя бы игвам в развитом шрастре. (Найти аналог в буддийском дискурсе тоже можно в рядах технопродвинутых асуров)

Сколько человечеству до то, чтоб на НЛО летать научиться развиваться-то надо, а?
Ан нет, туда же - про "порог исчерпания".

Наоборот, в связи с современным уровнем НТР индивидуализм только подошёл к уровню, когда забрезжили перспективы раскрытия его возможностей.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 2:30 pm   

Песец писал(а):
Рассказал бы это... даже не каком-то великому демону планетарного ранга...
А хотя бы игвам в развитом шрастре. (Найти аналог в буддийском дискурсе тоже можно в рядах технопродвинутых асуров)

Это всего лишь дурные архетипы, порождённые коллективным бессознательным малоразвитого человечества. Ты это подзабыл как-то, да? ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Сколько человечеству до то, чтоб на НЛО летать научиться развиваться-то надо, а?

А с чего это ты уверен, что для появления феноменов, воспринимаемых тут как "летающая посуда", крайне необходима индивидуальная ограниченность? ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Наоборот, в связи с современным уровнем НТР индивидуализм только подошёл к уровню, когда забрезжили перспективы раскрытия его возможностей.

... залезть в такую непролазную задницу, из которой только в выгребную яму, разве что. Cool
Все перспективы избегания техногенной катастрофы так или иначе связаны с радикальным изменением инд.сознания. Даже такие идиотские (особенно в подасче Песца) как обозначенные трансгуманистами.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 5:44 pm   

Рауха писал(а):
связаны с радикальным изменением инд.сознания.

Изменение инд. сознания и отказ от него, подчинение Всему - не одно и тоже.

Рауха писал(а):
А с чего это ты уверен, что для появления феноменов, воспринимаемых тут как "летающая посуда", крайне необходима индивидуальная ограниченность?

А из статистики описаний очевидцев - такие там тоже попадаются.

Добавлено спустя 27 секунд:

Рауха писал(а):
лишь дурные архетипы, порождённые коллективным бессознательным малоразвитого человечества

почему дурные?

Добавлено спустя 27 секунд:

Рауха писал(а):
залезть в такую непролазную задницу

непролазная задница - утратить Я.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 5:49 pm   

Рауха писал(а):
Все перспективы избегания техногенной катастрофы так или иначе связаны с радикальным изменением инд.сознания

Или, обобщая - любые перспективы преодоления энтропии (ака тепловой смерти).
Человечество, в текущей форме, зависит от низкоэнтропийного источника (солнца).
Достижение самодостаточности потребует радикального изменения инд. сознания, т.к. никакой внешней манипуляцией над материей проблему энтропии не решить. Преодоление второго закона термодинамики потребует слияние сознания с материальным, т.е. включение последнего в круг первого.

Песец писал(а):
Изменение инд. сознания и отказ от него, подчинение Всему - не одно и тоже.

Вышеупомянутое слияние с материей - предполагает следование неким "правилам".
Эти правила обьективны, т.е. существует некая внутренняя логика, на которой основано единство. При ее нарушении - мы получаем распад бытия на части (возможно что Энроф - как раз такой случай).
Предлагаемый тобой "рост капли до размера океана" означает либо паразитирование на внешнем источнике - сценарий раковой опухоли, либо принятие принципа любви - что автоматически сделает тебя частью целого.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 29, 2011 6:44 pm   

Песец писал(а):
Изменение инд. сознания и отказ от него, подчинение Всему - не одно и тоже.

Отказ от него существует только в проективных домыслах Песца. Но заколочен он туда крепко Бааальшим железнодорожным костылём.

Песец писал(а):
почему дурные?

А чего в них доброго-то (если высосанные из пальца выдумки Песца принимать за высосанные из пальца выдумки). Страшилочки, и всё. Последовательно глядючи.
С тем, что это только фантомы сознания, Песец не спорит.... ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
непролазная задница - утратить Я.

Что это такое Песец понять не в состоянии. Но очень этого боицца. Чисто первобытное суеверие.
Andrew писал(а):
что автоматически сделает тебя частью целого.

... чем ты являешься и так, либо понимая это, либо цепляясь за своё непонимание, невежество.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Andrew писал(а):
Эти правила обьективны, т.е. существует некая внутренняя логика, на которой основано единство.

Условно "логика". Скорее, всё же - гармония, сообразность. Хотя любая трминология не может точно обозначить Полноту.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2011 12:10 am   

Andrew писал(а):
Вышеупомянутое слияние с материей - предполагает следование неким "правилам".
Эти правила обьективны, т.е. существует некая внутренняя логика, на которой основано единство.

Andrew, подобный тезис скорее говорит о том, как устроено Ваше индивидуальное сознание. Вы подсознательно хотите некие правила, или даже не хотите, а ожидаете их. Почему так - интересно с точки зрения психологии, в частности соционики (с той же точки зрения можно объяснять и мои хотения и не-хотения тоже).

Но. кстати, говоря если смотреть на сознание как на определённый спектр материальности, то можно делать выводы, наблюдая за теми материальными законами. которые мы знаем. Они достаточно широки для того, чтобы в рамках свободы воли (свободы выбора) реализовывать противоположные устремления.

Andrew писал(а):
Предлагаемый тобой "рост капли до размера океана" означает либо паразитирование на внешнем источнике - сценарий раковой опухоли, либо принятие принципа любви - что автоматически сделает тебя частью целого.

Не обязательно.
Он может, например, подразумевать задействование как базового внутреннего источника, а обмен с существующим океаном на паритетных основах - тоже вариант ведь.

Косвенно возможность такого подтвердит окончательное открытие мультиверса. Если наша Вселенная не единственная, то это точно докажет, что и сознанию не обязательно быть единственным, принцип множественности тут тоже возможен.

Andrew писал(а):
принятие принципа любви

С ним тоже далеко не всё понятно.
К примеру, социально разумность в большинстве случаев его может вполне заменить (в том, в чём не может - работает условно называемый "низшим" принцип любви-эроса).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2011 7:38 pm   

Andrew
Тут -
Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Предлагаемый тобой "рост капли до размера океана" означает либо паразитирование на внешнем источнике - сценарий раковой опухоли, либо принятие принципа любви - что автоматически сделает тебя частью целого.

Не обязательно.
Он может, например, подразумевать задействование как базового внутреннего источника, а обмен с существующим океаном на паритетных основах - тоже вариант ведь.

Косвенно возможность такого подтвердит окончательное открытие мультиверса. Если наша Вселенная не единственная, то это точно докажет, что и сознанию не обязательно быть единственным, принцип множественности тут тоже возможен.

Andrew писал(а):
принятие принципа любви

С ним тоже далеко не всё понятно.
К примеру, социально разумность в большинстве случаев его может вполне заменить (в том, в чём не может - работает условно называемый "низшим" принцип любви-эроса).

тебе не всё понятно? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2011 8:52 pm   

Песец писал(а):
непролазная задница - утратить Я.

Странно однако, что это называют просветлением...

Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:

Andrew писал(а):
Преодоление второго закона термодинамики потребует слияние сознания с материальным, т.е. включение последнего в круг первого.

Жутко интересно...
Andrew писал(а):
либо принятие принципа любви - что автоматически сделает тебя частью целого.

Как и какой тут возможен синтез (без скрещивания) Раухи с Песцом?


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 2:31 am   

Соня писал(а):
Странно однако, что это называют просветлением...

Кто называет?
тут латинская пословица вспоминается: "(ищи) кому выгодно" (с)

Кому выгодно позитивно изображать потерю индивидуальности? Зачем это им?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 8:27 am   

ПППЗ: прошу посильной помощи зала Laughing


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2011 8:01 am   

Песец писал(а):
тут латинская пословица вспоминается: "(ищи) кому выгодно" (с)

Для этого надо сначала понять, что именно "выгодно"". Песец на это не способен. Совершенно. Стало быть и мнение его может быть интересно в данной связи только как показательный образец безусловной глупости (о которой тоже забывать не стоит).
Соня писал(а):
Как и какой тут возможен синтез (без скрещивания) Раухи с Песцом?

Тот, который уже имеется. Laughing
Если кто-то видит хоть какой-то резон в болтовне Песце - прошу реагировать. Будем спокойно разбираться с этим перекосом. Только в этом от Песца и может быть хоть какая-то польза.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Сони Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3 [Всё]
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий