Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Ночная жизнь WS. 12/13сент.2011г.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:32 pm |
|
|
Рауха писал(а): | За этим набором фраз настроенный на созидательную коллектив. |
И что? Это как-то отменяет те договоры, которые эти прекрасные созидатели заключают? Или созидателям держать слово необязательно?
Рауха писал(а): | Проект Акинари дал вам шанс и стимул скооперироваться вокруг чего-то отличного от борьбы с Раухой, Володей и Милой и воспевания демократии существующей только ради себя самой. Как вы этим воспользовались - заметно. |
Никаких "нас" тут нет. Тут есть только "вы" - орден меченосцев. А "мы" - это просто отдельные участники форума WS, объединенные только возмущением против беспардонности вашего диктата. И я лично не собираюсь "кооперироваться" вокруг чего-то. Кстати, пусть Рауха продемонстрирует мне плоды своего созидания за это лето. Очень интересно.
Рауха, так что ты думаешь относительно наших договоренностей и своих собственных слов, процитированных мной аж трижды за последние дни? _________________ War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Сб Сен 17, 2011 11:35 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:34 pm |
|
|
Песец писал(а): | Вы с Родионом - терпеливые, но вот Володя, Мила, Рауха... - нет.
А их оппонентам без ресурса сидеть и ждать, глядя в режиме гостей на пустынный оазис, его клон и архив старого форума, - тоже как то не очень.
|
Ага. Особенно я.
Ждал ждал, когда на хостинг Родион скопирует текущую версию форума и БД.
А потом бабац - мы сделаем все с нуля, на другом форуме, на незнаю на каком и еще денег отвалим за него.... А тут люди пишут, что заповедники свои хотят, а не какое-то неведомое счастье в никем пока не зримом раю! _________________ Сергей
Последний раз редактировалось: Sergey (Сб Сен 17, 2011 11:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:35 pm |
|
|
Акинари писал(а): | У меня сейчас основная координация и отчёт идёт - с Леной и Фэстером (к вопросу о том, что я засланный казачок - Песец, не стыдно, а?) |
А почему на форуме никто ни о чём не докладывает?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Ахтырский писал(а): | Тут есть только "вы" - орден меченосцев. А "мы" - это просто отдельные участники форума WS, объединенные только возмущением против беспардонности вашего диктата. |
+1000 _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:38 pm |
|
|
Песец
изучай соционику! Достоевский с Дон Кихотом сруццо _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:41 pm |
|
|
Потому что не о чем докладывать. Лена и Фэстер не при делах, как и все остальные, кроме "кооператоров" Милы, Раухи и Владимира. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 11:54 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Речь шла о продолжении истории форума ВС, а о том, чтобы с нуля что-то делать, я под такое не подписывался. |
Ты просто всё проспал.
Sergey писал(а): | Давай, начинай. Для начала Воблу купи. |
Покупать буду не я один и не ты. Но мне было обещано, что если НАДО, деньги на покупку на форуме найдутся. Вопрос - в функционале. "Вобла" (vBulletin) - наиболее развитый, отлаженный, надёжный и удобный специализированный форумный движок в мире, по статистике именно он стоит на большинстве самых крупных форумов Рунета (с числом постов больше 500000). В своё время, когда обсуждался проект кольца сайтов, WS думали переводить на новый движок, Паша предполагал заняться, и переводить он его собирался именно на vBulletin. То, что компетенция Паши, стажёра Intel и программиста Oracle, в современных технологиях выше на порядок, чем у нас с тобой вместе взятых, можешь не сомневаться.
Sergey писал(а): | Врешь. Версию BB я не уточнял! |
Цитата: | Сергей:
Я кроме phpBB ниче не знаю. Это значит, что будет phpBB.
Родион:
Ответ неверный)) Движок должен быть
а) с достаточным запасом функционала на будущее
б) удобным в использовании, симпатичным на вид
в) как можно менее глючным
г) максимально лёгким в настройке и управлении
д) как можно менее тормозным
Вот исходя из этого и надо прикидывать. Я например, вообще ни один не знаю, и что? Придётся осваивать. Для начала же не требуется программирование на пхп знать! Ты знаешь только phpBB-2, а он морально протух уже, я резко против начинать новый домен на движке, где даже картинку нельзя нормально вставить!!!
Сергей:
Родион, я знаю только phpBB и никаких OpenID. |
Ты не говорил ничего о знаниях phpBB-3, на мою фразу "знаешь только phpBB-2" возражений не последовало, вывод напрашивается сам собой. phpBB-3 я тебе предлагал в списке вариантов для размышления. А теперь передёргиваешь!
Sergey писал(а): | А куда врубиться, когда у вас семь пятниц на неделе? |
Это у тебя 7 пятниц. Почитай результаты обсуждения, в финальной части которого ты принимал участие по скайпу.
Sergey писал(а): | НЕ БЫЛО ТАКОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ
|
Да ну?
Sergey писал(а): | Приложением для соц.сети в PHPBB можно сделать. |
На кой хрен?!?! Оставь свои бизнес-планы и фантазии!!! Сейчас надо дело сделать, а не амбиции реализовывать. Зачем соцсети вообще, что ты к ним прицепился-то?!
Sergey писал(а): | Где подлость? В том что я констатировал факт, что у нас с тобой взгляды разошлись? Так это факт.
|
То, что я тебе пишу:
Цитата: | Давай для начала ты мне скажи, чем ты ВООБЩЕ собирался заняться, безотносительно движка. Вот у тебя есть хостинг и некий движок из коробки. Твои действия? - что и для чего? А то мне кажется, мы проблемы и задачи видим по-разному, отсюда и недопонимание. |
Ты вместо ответа по существу разводишь тут хрен знает что!
Я на тебя не жаловался.
Sergey писал(а): | В Брянск гонял... |
2 года назад. Успокойся, а?
Sergey писал(а): | а тут решил дело грандиозное замутить, а сам даже пообщаться нормально не можешь. Ни привет ни прощай. Ответил на две фразы ВКонтакте и пропал. Как тут можно что то сделать? |
Да ты вообще с ума сошёл?! Мы с тобой чуть не каждый день переписывались. Только когдя я тебя про форум спрашивал, ты всё время сбиваешься на соционику, типирование девушек по фотографии, обсуждение чем джеки отличаются от гамлетов и т.д.
Да, не ожидал от тебя такой наглой клеветы.
Sergey писал(а): | Только я:
помогу перенести заповедники (если Камский посодействует). Родион их переносить не собирается. |
КУДА перенести? Ты хоть понимаешь структуру будущего портала? Я тебе в последнем письме не зря вопрос задал, а ты вместо ответа, оакзываетя, тут сидишь и на меня киваешь, какой я нехороший, палки тебе в колёса вставляю.
Sergey писал(а): | организую совместимость с предыдущей историей. |
С какой историей? Древней али средневековой? Портал на новом домене будет, с новой базой. Старый - архив с поиском по всей истории для желающих.
Sergey писал(а): | сделаю возможность заходить в форум из ВКонтакта |
ох достижение! Это плагин, я такой тоже могу поставить. Если будет одобрение.
Таких договорённостей ТОЧНО не было.
Для справки - вниманию всех! То, что предлагает Сергей - это возможность ЛЮБОМУ из 100 млн. пользователей соцсети Вконтакте заходить на форум, создавать сообщения и участвовать в темах, не проходя на самом форуме предварительную регистрацию. Разумеется, потом любого из таких юзеров можно забанить. Вопрос. Это надо?
Sergey писал(а): | добавлю AJAX. |
поясни для людей, что это даст. Неплохая вещь, удобная, не имею ничего против. Полагаю, этим надо заниматься ПОСЛЕ запуска портала. Как приятное дополнение к функциональности.
Sergey писал(а): | Хотите платить за ВОблу - платите,а я от своего проекта не отказываюсь =)
|
Я тебя огорчу. У тебя НЕТУ своего проекта. Как и у меня. Есть общефорумный проект. Я предлагал определиться, на выбор - SMF, phpBB-3, vBulletin. Последний - просто лучший. Два других - послабее, но бесплатные. Ты вначале выдал что-то невразумительное, потом пообещал спросить у программиста, потом резко заявил, что будешь делать только по-своему и никак иначе, а недовольных... - процитировать? При этом сослался снова на программиста, только ещё приплёл зачем-то IPBoard, который у Босого стоит, хотя он тоже платный, и я его вообще не рассматривал по ряду причин.
А теперь - "хотиТЕ" и "Я не отказываюсь". Есть "вы", а есть "я". Ну ну...
Sergey писал(а): | Ненавижу тупые оправдания что времени нет.
ВРЕМЯ ЕСТЬ ВСЕГДА. Нету желания. |
Я заметил. Спасибо. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:00 am |
|
|
Ну и теперь картина такова. В последний момент перед голосованием появляется Родион со своей программой. Как выясняется, это действие Акинари спасает КД от поражения. В результате программа спустя почти 4 месяца не реализована, а КД переводит стрелки на своих оппонентов и продолжает управлять форумом, готовя его к закрытию и ведя переговоры с позиции силы. так что не так важно, чего Родион хотел. Важно, что получается.
Ребята, вы уж как-нибудь разберитесь, если взялись. Или дезавуируйте проект. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:01 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | И что? Это как-то отменяет те договоры, которые эти прекрасные созидатели заключают? Или созидателям держать слово необязательно? |
Договоры отменяются не ими, и динамящей эти договоры стороной. Если сроки не были оговорены, это не повод растягивать их до морковкина заговенья. Пошевеливайтесь. А с реализацией проекта Акинари КД может и потерпеть.
Ахтырский писал(а): | А "мы" - это просто отдельные участники форума WS, объединенные только возмущением против беспардонности вашего диктата. |
И больше ничем? Для чего вам тогда вообще какой-то форум, только для того, чтобы коллективно возмущаться?
Ахтырский писал(а): | Кстати, пусть Рауха продемонстрирует мне плоды своего созидания за это лето. |
А речь не о моей личной созидательности. А о совместной, которую на данном ресурсе при сложившимся раскладе вести весьма затруднительно. "Демократически легитимного" деструктива переизбыток. Насильственными методами мы устранять этот деструктив не хотим, давайте расходиться мирно и симметрично. Чем и как вы будете возмущаться на новом ресурсе - дело ваше.
Ахтырский писал(а): | Рауха, так что ты думаешь относительно наших договоренностей и своих собственных слов, процитированных мной аж трижды за последние дни?
|
Как пишу, так и думаю. Давно уже пора договорённости воплощать. И дело тут за вами, о готовности быстро слепить необходимый сетевой ресурс с вашей стороны заявлялось многими, и неоднократно. Хватит уж резину тянуть. А к проекту Акинари можно будет подключаться по мере его осуществления, со всех сторон. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:04 am |
|
|
Разговор окончен.
Поскольку есть большие сомнения, что узурпаторы из КД откроют правку согласно договоренностям, предлагаю всем желающим исправить или удалить свои посты обращаться лично ко мне как к модератору форума. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:09 am |
|
|
Акинари писал(а): | То, что компетенция Паши, стажёра Intel и программиста Oracle, в современных технологиях выше на порядок, чем у нас с тобой вместе взятых, можешь не сомневаться. |
Не надо равнять кислое с красным. Компетенция программиста, и тем более стажера это одно. Компетенция менеджера проекта - другое.
Акинари писал(а): | В своё время, когда обсуждался проект кольца сайтов, WS думали переводить на новый движок, Паша предполагал заняться, и переводить он его собирался именно на vBulletin. То, что компетенция Паши, стажёра Intel и программиста Oracle, в современных технологиях выше на порядок, чем у нас с тобой вместе взятых, можешь не сомневаться. |
Тем не менее, ВОЗ Паша сделал на SMF, причем с жуткой задержкой. Если ВОБЛА и вправду такой крутой движок, перейти на него можно и позже, когда проект будет. А не на переправе, на которой известно как, коней не меняют.
Акинари писал(а): | Это у тебя 7 пятниц. Почитай результаты обсуждения, в финальной части которого ты принимал участие по скайпу. |
Я не знаю где их искать.
Акинари писал(а): | То, что я тебе пишу:
Цитата:
Давай для начала ты мне скажи, чем ты ВООБЩЕ собирался заняться, безотносительно движка. Вот у тебя есть хостинг и некий движок из коробки. Твои действия? - что и для чего? А то мне кажется, мы проблемы и задачи видим по-разному, отсюда и недопонимание.
Ты вместо ответа по существу разводишь тут хрен знает что!
|
Есть icq, на худой конец ВКонтакт. Письмио уже потерялось в спаме.
Акинари писал(а): | Да ты вообще с ума сошёл?! Мы с тобой чуть не каждый день переписывались. Только когдя я тебя про форум спрашивал, ты всё время сбиваешься на соционику, типирование девушек по фотографии, обсуждение чем джеки отличаются от гамлетов и т.д.
Да, не ожидал от тебя такой наглой клеветы. |
Где клевета? В том что ты можешь не ответить, ответить не сразу, прерваться внезапно, что у разговора нет нормального начала и нормального конца - это клевета?
Акинари писал(а): | С какой историей? Древней али средневековой? Портал на новом домене будет, с новой базой. Старый - архив с поиском по всей истории для желающих. |
Возможность перенесения и развития тем, затеянных на ВС.
Например, в заповедниках.
Акинари писал(а): | Ты не говорил ничего о знаниях phpBB-3, на мою фразу "знаешь только phpBB-2" возражений не последовало, вывод напрашивается сам собой. phpBB-3 я тебе предлагал в списке вариантов для размышления. А теперь передёргиваешь! |
Не обратил внимание на приставку 2...
Акинари писал(а): | КУДА перенести? Ты хоть понимаешь структуру будущего портала? Я тебе в последнем письме не зря вопрос задал, а ты вместо ответа, оакзываетя, тут сидишь и на меня киваешь, какой я нехороший, палки тебе в колёса вставляю. |
Где я писал, что ты не хороший. Я написал что мы с Родионом не нашли консенсуса, но это ниче не меняет. Что я все равно сделаю на PHPBB мультифорумы. Письмо да... проворонил. Получил уже после того, как написал тут.
Акинари писал(а): | о, что предлагает Сергей - это возможность ЛЮБОМУ из 100 млн. пользователей соцсети Вконтакте заходить на форум, создавать сообщения и участвовать в темах, не проходя на самом форуме предварительную регистрацию. |
Нет. Это возможность пользователям форума, которые пользуются ВКонтактом заходить из него.
Акинари писал(а): | Я тебя огорчу. У тебя НЕТУ своего проекта. Как и у меня. Есть общефорумный проект. Я предлагал определиться, на выбор - SMF, phpBB-3, vBulletin. Последний - просто лучший. Два других - послабее, но бесплатные. Ты вначале выдал что-то невразумительное, потом пообещал спросить у программиста, потом резко заявил, что будешь делать только по-своему и никак иначе, а недовольных... - процитировать? |
Я предлагаю:
1) phpBB-3.
2) совместимость с ВС. Возможность переноса регистраций и заповедников на новый форум при пожеланиях этих пользователей.
Добавлено спустя 41 секунду:
Могу допустить, что мы с Родионом друг друга не поняли, и занавес опускать еще рано =)
Добавлено спустя 50 секунд:
Ахтырский писал(а): | Ребята, вы уж как-нибудь разберитесь, если взялись. Или дезавуируйте проект. |
Sergey писал(а): | Я предлагаю:
1) phpBB-3.
2) совместимость с ВС. Возможность переноса регистраций и заповедников на новый форум при пожеланиях этих пользователей.
|
Если Родион согласен работать с этими пожеланиями, то я за.
Добавлено спустя 3 секунды:
Ахтырский писал(а): | Ребята, вы уж как-нибудь разберитесь, если взялись. Или дезавуируйте проект. |
Sergey писал(а): | Я предлагаю:
1) phpBB-3.
2) совместимость с ВС. Возможность переноса регистраций и заповедников на новый форум при пожеланиях этих пользователей.
|
Если Родион согласен работать с этими пожеланиями, то я за.
Добавлено спустя 41 секунду:
А еще никто не говорил что будет легко. Ревизия ж
Ничего, все будет ок =)
Добавлено спустя 2 секунды:
А еще никто не говорил что будет легко. Ревизия ж
Ничего, все будет ок =) _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:12 am |
|
|
Sergey писал(а): | Это ты скзала давай воблу ставить и OpenID. |
Пипец!!!
Я нигде не говорил, что только воблу и не согласен ни на что больше. В реальности было так (1 сентября):
Цитата: | Акинари:
Дык надо вначале решить, какой движок ставить, я за модернизацию, но без твоей помощи не обойтись. Думаю, старые юзерские аккаунты переносить не надо, по новой всем объявим о регистрации, так что просто надо будет наваять структуру с чистого листа.
Сергей:
Какой? Тот же =)
Хотя - на твой взгляд.
Просто ПХПБББ я знаю
|
Итак, 1 сентября ты сказал "тот же", т.е. phpBB-2, так что нечего теперь отпираться. И ты дал мне возможность выбора. Я полез изучать вопрос. 3 сентября:
Цитата: | Акинари:
Слушай, я глянул движки разные, всё-таки думаю брать воблу, она качественно от остальных отличается, даже чисто внешне по юзабилити. С запасом. |
Про OpenID - могу тоже доказать, что ты передёргиваешь, если разрешишь опубликовать части твоего письма от 16 сентября. Я на OpenID, равно как и входе через соцсети не настаиваю вообще, имхо это вопрос 25-й, просто к слову пришлось в переписке.
Sergey писал(а): | А как сделать единую базу с единой регистрацией и единым входм на PHPBB я как раз знаю. |
Уж извини, это я процитирую и без твоего разрешения, т.к. тут совсем ничего личного, окромя вранья (то ли тут, то ли там):
Сергей в письме 16 сентября писал(а): | Вопрос 4. С одной базой и единым входом или одной базой?
Ответ 4. Я не знаю как сделать единый вход с разными базами, потому будет единый вход с одной базой. |
Дальше цитировать, Серёж? Там что-то такое про жопу... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:17 am |
|
|
Sergey писал(а): | Достоевский с Дон Кихотом сруццо |
Ну, окончательно про Дон Кихота выяснилось недавно, версии были разные.
И Дон Кихот, кстати, нетипичный - с сильно развитой эмоциональной этикой (потому. может, приезд в Воронеж и продвинул дело). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:17 am |
|
|
Песец писал(а): | Это про то, как тебя использует сам знаешь кто.
Если б не использовал - ждал бы пока будет результат у тебя с Сергеем. |
Андрей, тут моя вина, и я её не отрицаю. Затянул. Володя стимулирует, ставит сроки. Лена тоже поставила сроки, только у неё есть только способ на меня морально надавить, а Володя ещё может показать на выключатель. Вполне обоснованно, учитывая, что тут опять "побоище" (с) началось. Так что никто никого не использует.
Песец писал(а): | параллельно с форумом КД, о создании которого Володя уже сказал |
Володя занялся ещё летом, он меня опережает по результатам, что вполне логично.
Песец писал(а): | форум для АиФ |
Предпочитаю - портал для сообщества. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:18 am |
|
|
Акинари писал(а): | Я нигде не говорил, что только воблу и не согласен ни на что больше. |
Я так тебя понял.
Акинари писал(а): | Итак, 1 сентября ты сказал "тот же", т.е. phpBB-2, так что нечего теперь отпираться. И ты дал мне возможность выбора. Я полез изучать вопрос. 3 сентября:
|
Тот же - имелось ввиду phpBB.
Как ты можешь видеть, на rm.rel.su, я занялся как раз phpBB-3.
Акинари писал(а): | Про OpenID - могу тоже доказать, что ты передёргиваешь, если разрешишь опубликовать части твоего письма от 16 сентября. Я на OpenID, равно как и входе через соцсети не настаиваю вообще, имхо это вопрос 25-й, просто к слову пришлось в переписке. |
Ага, давай всю еще переписку опубликуй.
OpenID - единственное что остается если использовать разные базы. А я как понял, ты хочешь разные базы.
Акинари писал(а): | Уж извини, это я процитирую и без твоего разрешения, т.к. тут совсем ничего личного, окромя вранья (то ли тут, то ли там): |
Я могу тебя точно также во вранье обвинять и еще в других смертных грехах. Я говорю о том как понял. А не о том как было на самом деле, ибо что у тебя в голове - не ведаю.
Акинари писал(а): | Дальше цитировать, Серёж? Там что-то такое про жопу... |
Можешь цитировать и про жопу, только лучше скажи,
будем PHPBB-3 ставить и сохранять заповедники, али нет?
Если поругаться хочешь, это тоже можно =)
Другое дело, что в отличие от тебя мне лень в письмах копаться, а память у меня не феноменальная. Говорю как запомнил. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 12:20 am |
|
|
Акинари писал(а): | Володя ещё может показать на выключатель. Вполне обоснованно, учитывая, что тут опять "побоище" (с) началось |
Ну, а вполне обосновано прошу вариант БД...
Акинари писал(а): | Лена тоже поставила сроки, только у неё есть только способ на меня морально надавить |
Будет вариант не только моральный.
"Если до числа Х. портала нет" (aka Володя нажал на выключатель) запускается отдельный форум, с организацией и управлением по программе АиФ.
Добавлено спустя 49 секунд:
Sergey писал(а): | PHPBB-3 ставить |
По любому для совместимости с БД это (при её получении) надо будет делать АиФ. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
Страница 12 из 18 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|