|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
 Добавлено: Чт Дек 20, 2007 11:37 am удалено по требованию автора |
|
|
| ! | Омела: | | Перемещено из "Предложений в избранное". |
-----------
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
 |
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 1:15 pm |
|
|
Все правильно, я всегда критиковала в этом плане стихи Хайяма, но мне всегда затыкали рот, говоря что я ничего не понимаю. Была у меня мысль как-то от себя написать здесь все, что я думаю о стихах Хайяма, но боялась не поймут 
SilverCloud, спасибо за ссылку  |
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 2:34 pm |
|
|
Вывод по статье Честертона -
Не можешь петь, не пей.  |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 2:58 pm |
|
|
восхитительно!!!!!
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 3:06 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Цитата:
ни природа, ни вино – ничто на свете не обрадует вас, если вы неправильно понимаете радость ... радость невозможна для того, кто не верит в вечную радость, заложенную в природе вещей. Никто не может быть истинно весел, кроме серьезных людей. В конце концов, человек может радоваться только сути вещей. Он может радоваться только вере. |
А я думаю, что если человек радуется больше одного дня, значит, от него что-то скрывают. |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 3:17 pm |
|
|
Один святой (Честертон) наехал на другого (Хайяма). Самое забавное, что противопоставляя вино у Хайяма вину-Крови Христовой, Честертон не думал или не знал, что суфий имеет в виду не спиртное, а любовь к Богу, от которой хмелеют и забывают сей мир, которая сводит с ума, ибо "о сущности благодатного райского напитка знает лишь Творец" - символ, особенно понятный мусульманам, которым винопитие запрещено.
| Омар Хайям писал(а): | Запрет вина – закон, считающийся с тем,
Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить – признак мудрости, а не порок совсем. |
Как сказались на поэзии Хайяма жизненные обстоятельства (см. http://www.khayyam.nev.ru/biograph.shtml), я не берусь определить. В любом случае, милость правителей переменчива, а мусульманский эгрегор опасен для инакомыслящих. Эссе Честертона появилось до 1-й мировой войны (до 2-й он не дожил),
и надо лучше знать его жизнь, чем я, чтобы оценить, как бы он посмотрел на сетования иранского учёного и поэта. Впрочем, это и ещё другая, более оптимистическая метакультура, и вообще 900 лет разницы - как их сравнивать?
Лучше приведу несколько стихотворений:
| Омар Хайям писал(а): |
От нежданного счастья, глупец, не шалей.
Если станешь несчастным - себя не жалей.
Зло с добром не вали без разбора на небо:
Небу этому в тысячу раз тяжелей!
(Перекликается с "Теодицеей" Даниила Андреева)
Горе сердцу, которое льда холодней,
Не пылает любовью, не знает о ней.
А для сердца влюбленного - день, проведенный
Без возлюбленной, - самый пропащий из дней!
(Помимо прямого смысла, суфийское отношение к Богу-Возлюбленной)
Жизнь моя тяжела: в беспорядке дела,
Ни покоя в душе, ни двора, ни кола.
Только горестей вдоволь судьба мне дала.
Что ж, Хайям, хоть за это Аллаху хвала!
Дураки мудрецом почитают меня.
Видит Бог: я не тот, кем считают меня.
О себе и о мире я знаю не больше,
Тех глупцов, что усердно читают меня. |
А несколько стихотворений Гилберта Честертона уже есть на страничке http://rozamira.org/lib/themes/humor/literature/english_comicverses.htm
P.S. Присоединяюсь к благодарности Лианы за ссылку на Библиотеку Фонда содействия развитию психической культуры ( http://www.psylib.org.ua/ - поновее или http://www.psylib.ukrweb.net/index.html ) - отличный ресурс. Добавлю ещё одну: http://www.chesterton.ru/ |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Дек 21, 2007 11:28 am |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 7:56 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пт Дек 21, 2007 3:00 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Честертон не думал или не знал, что суфий имеет в виду не спиртное, а любовь к Богу, от которой хмелеют и забывают сей мир, которая сводит с ума, ибо "о сущности благодатного райского напитка знает лишь Творец" - символ, особенно понятный мусульманам, которым винопитие запрещено. |
Выделено мной.
Не слишком ли вольное сравнение? Если сравнить любовь к Богу со спиртным, можно ведь и дальше пойти не так ли? /Критикую не Честертона, а кое что другое.../
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Дек 21, 2007 6:38 pm |
|
|
| дар ветер писал(а): | | Не слишком ли вольное сравнение? Если сравнить любовь к Богу со спиртным, можно ведь и дальше пойти не так ли? |
Можно. Но сравнение Хайяма - это уже традиция. Суфийская. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Окт 06, 2011 10:34 pm |
|
|
[quote=SilverCloud] | Цитата: | ни природа, ни вино – ничто на свете не обрадует вас, если вы неправильно понимаете радость ... радость невозможна для того, кто не верит в вечную радость, заложенную в природе вещей. Никто не может быть истинно весел, кроме серьезных людей. В конце концов, человек может радоваться только сути вещей. Он может радоваться только вере.
|
Здесь.[/quote]
А ложная вера только скорби множит. Всё, что имею добавить. |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
