Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 9:50 pm War is over |
|
|
Прошу прощения у всего форумного сообщества и у всех существ доброй воли за то зло, которое я причинил им на форуме своим действием и бездействием, словом и разумением.
Прошу прощения у всех за то, что долгое время был в плену двойных стандартов.
Прошу прощения за все ошибочные решения - тактические и стратегические - которые я принимал, будучи одним из членов администрации и "форумного актива". Какие были ошибочные, какие нет - покажет время. Из последних решений - ошибочной считаю идею введения весной этого года "режима чрезвычайной модерации". Никакого позитивного результата эта мера не принесла, вред же от нее оказался очевиден.
Прошу прощения за энергии гнева, глумления, презрения, которые транслировались мной на форуме и причинили вред людям.
Прошу прощения за неумеренное остроумие - в особенности у Влада Ковалева. Я ни в коей мере не желал ему зла.
Моя оценка роли и действий большинства форумчан - в частности, Милы, Раухи и Владимира - остается неизменной. Но и у них я прошу прощения за ту форму, в которую я облек свою полемику с ними. Независимо от того, какие именно высказывания оппонентов подвигали меня на жесткие, грубые, оскорбительные и издевательские ответы - мои ответы такого рода нанесли оппонентам, мне самому и другим людям вред. В особенности прошу прощения у Владимира, который искренне хотел людям хорошего, который с самых первых дней существования форума пытался сохранить на форуме доброжелательную атмосферу - я же был одним из тех, кто препятствовал ему в этом, высмеивая его позицию.
Многое, о чем нужно, наверное, сказать, я не сказал - и за это тоже прошу прощения. Понимаю также, что мои извинения могут быть восприняты как холодные, неискренние и формальные - или наоборот, как пафосные. Извините и за это - как умею.
Формального или неформального принятия извинений и ответных извинений не ожидаю.
Да реализуют бодхичитту все участники форума и все живые существа.
На этом с моей стороны -
War is over _________________ War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Вт Окт 11, 2011 9:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 9:57 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | В особенности прошу прощения у Владимира, который искренне хотел людям хорошего, который с самых первых дней существования форума пытался сохранить на форуме доброжелательную атмосферу - я же был одним из тех, кто препятствовал ему в этом, высмеивая его позицию. |
И я. |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 9:57 pm |
|
|
С миром. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:01 pm |
|
|
Перед высшими аспектами или ~наставниками этих ~людей лучше уж тогда "просить прощения", а не на форуме "каяться" не пойми перед кем (на публику).. Тому, кому ~предназначено всё равно вряд ли услышат.. imho.
Хотя понимаю, что на форуме это одна из ~традиций. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Вт Окт 11, 2011 10:04 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:03 pm |
|
|
BG писал(а): | не на форуме каяться не пойми перед кем на публику....Тому, кому ~предназначено всё равно вряд ли услышат |
А что, на форуме "на публику" только поливать друг друга можно? Если обижать на публику, то и извиняться на публику. Перед той же аудиторией. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:04 pm |
|
|
Славно... _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:05 pm |
|
|
Alta
Это выше моего понимания.) _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:05 pm |
|
|
BG писал(а): | Тому, кому ~предназначено всё равно вряд ли услышат.. i |
Согласен, вряд ли услышат, если в ответ в себе что-то не изменят _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:07 pm |
|
|
Безусловно, прощения я прошу и у людей, и у Бога за тот ущерб, который я нанес свободе, любви и творчеству. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:07 pm |
|
|
BG писал(а): | Alta
Это выше моего понимания.) |
Я тоже поняла сие, как прикол с аспектом утрирования... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:16 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | у Бога за тот ущерб, который я нанес свободе, любви и творчеству. | Свободе и Любви трудно нанести ушерб. Когда сознание останавливается в развитии, разрушение формы может стать и благом. Станет ли форум чем-то большим, чем пародией.. вопрос.
Если нет сути, то к чему сохранение формы. Либо развитие, либо разрушение формы (~транспорт становится просто ненужным). _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Вт Окт 11, 2011 10:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:22 pm |
|
|
BG писал(а): | Свободе и Любви трудно нанести ушерб. |
Вот поэтому мне и показалась странной Ваша идея - но как психотехника она работает. Ущерб Любовь и Свобода не терпят - но если мы им пытаемся нанести ущерб, то терпим этот ущерб сами вместе с окружающими. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:26 pm |
|
|
BG писал(а): | Либо развитие, либо разрушение формы. |
А вот здесь не согласен. Развитие это и есть разрушение форм. Разве не в том промысел, как поиск содержанием соответствуюшей формы?
Хотя , наверное просто ошибка в написании, по содержанию сообщения согласен. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:32 pm |
|
|
гном писал(а): | Развитие это и есть разрушение форм. | Не ранее, чем они [формы] станут ненужными. (Тут скорее отождествление и связанность формами надо прорабатывать, а не разрушать сами формы, которые являются лишь проекциями определённых проблемных моментов) Растворение карм - растворение форм. Форсирование не решит, а усугубит. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Вт Окт 11, 2011 10:35 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:35 pm |
|
|
BG писал(а): | Не ранее, чем они [формы] не станут ненужными. |
Не ранее, чем форма форума перестанет отвечать его содержанию.
В нашем случае ты правильно заметил : BG писал(а): | Свободе и Любви трудно нанести ушерб. Когда сознание останавливается в развитии, разрушение формы может стать и благом. |
Любовь и свобода, вот главное, ты прав. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:37 pm |
|
|
УВАЖАЮ, ДМИТРИЙ!
А Раухе, слабо? |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:39 pm |
|
|
Андрей писал(а): | УВАЖАЮ, ДМИТРИЙ! |
А я не верю. |
|
К началу темы |
|
|
Крот
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 235 Откуда: Брянск
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:48 pm |
|
|
Крот писал(а): | А ветку, кстати, предлагаю закрыть. Все что нужно, на ней уже сказано. |
+1 _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008 Сообщения: 137 Откуда: Краснокамск
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:50 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Независимо от того, какие именно высказывания оппонентов подвигали меня на жесткие, грубые, оскорбительные и издевательские ответы - мои ответы такого рода нанесли оппонентам, мне самому и другим людям вред. |
Верно, Митя. Давай учиться на ошибках, давай прислушиваться к главной заповеди Христа, давай не отвечать злом на зло. _________________ Костя
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:51 pm |
|
|
Баядера писал(а): | А я не верю. |
Не верь. Дело твое. Мне самому от моего негатива плохо - предполагаю, что остальным от него тооже было плохо.
Андрей писал(а): | А Раухе, слабо? |
Андрей, а зачем брать на слабо? У меня все это довольно фальшиво звучит, вот и Баядера это ловит. Писалось с большим трудом. А еще - прощения просят за то, в чем считают себя неправым. Если Рауха считает себя правым - то за что ему просить прощения? Да и форма публичного покаяния - не его. Тем боеее - под давлением, когда на слабо берут.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Можно закрыть. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:53 pm |
|
|
А я не могу и не буду. Как люциферианин.
Вот у BG попрошу за админский произвол, допущеный по отношению к нему на форуме ad-store.
Попутно удивлюсь, как форумные светлые мистики пути Бхакти не видят общности между BG и собой. не смотря на противоположность форм своей любви. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Вт Окт 11, 2011 11:54 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:56 pm |
|
|
Я тебе верю. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 11:13 pm |
|
|
Крот писал(а): | Митя!
Скажу, как дополняющий дополняющему: |
Максим, спасибо ))) Ты очень хороший дополняющий ) зови летом в гости ) _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 11:13 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Не верь. Дело твое. Мне самому от моего негатива плохо - предполагаю, что остальным от него тооже было плохо. |
Ахтырский писал(а): | У меня все это довольно фальшиво звучит, вот и Баядера это ловит. |
А мне НЕ плохо. А чего плохого-то?
Вот Омель прическу сделала красивую, лично мне именно это реально понравилось, я ей сказала, даже смайл с цветком повесила - это правда.
Но вот тому факту, что мы с Мелью не будем задевать друг друга рукавами - я рада. И ей тоже это будет приятно. За что ж просить прощение?
У Володи?
Так он мне еще должен моральную компенсацию выплатить за мои разочарования!
Я столько искренности имела к нему.............. А потом.............
Но я ж его не виню, просто факт констатирую, опять же ж...
А он, Вовка, хоть раз поимел мыслю, чтобы извинится передо мной за свои двойный стандарты и мои разочарования в нем?
А я еще хужей него, и это все знают!!!
А просить прощение у ... тех кто .... только совершеать грех - усугублять их в собственной прелести.
Пусть я буду грешной, но это будет мой грех.
И пусть Господь меня либо осудит, либо простит.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Крот писал(а): | Митя!
Скажу, как дополняющий дополняющему: |
Подыгрывай... |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 11:15 pm |
|
|
Баядера писал(а): | А просить прощение у ... тех кто .... только совершеать грех - усугублять их в собственной прелести. |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 11:36 pm |
|
|
Песец писал(а): | Попутно удивлюсь, как форумные светлые мистики пути Бхаки не видят общности между BG и собой. не смотря на противоположность форм своей любви. |
Ну я вижу. Путь BG для меня странен и необычен, многих вещей я не понимаю, подходы кажутся противоположными, но плоды (насколько я могу уловить их проявления) резонируют с собственным опытом, и там, где начинают заканчиваться определения, я чувствую, что наши пути сходятся. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 11:52 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Ну я вижу. |
Попробуй просветить в этом ещё Рауху и Плота. Плот отверг с порога, пока мы не ругались, а я ему говорил, что БГ - истинный мистик. И его леворучность - касается лишь системы образов,в то время как моя - телеологична. то есть в конце желает власти максимум над миром, минимум над энрофом.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Акинари писал(а): | Ну я вижу. |
Попробуй просветить в этом ещё Рауху и Плота. Плот отверг с порога, пока мы не ругались, а я ему говорил, что БГ - истинный мистик. И его леворучность - касается лишь системы образов,в то время как моя - телеологична. то есть в конце желает власти максимум над миром (Вселенной), минимум - над Энрофом. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ветер
Зарегистрирован: 04.10.2011 Сообщения: 67 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 12:09 am |
|
|
Умницы - покаялись! Я всеми вами очень доволен!! _________________ Люблю Спикера!
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 12:20 am |
|
|
Песец писал(а): | Плот отверг с порога, пока мы не ругались, а я ему говорил, что БГ - истинный мистик |
Зато КАК плот Камскому пузырей в мозги пустил..................... |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 1:12 am |
|
|
Песец писал(а): | Попробуй просветить в этом ещё Рауху и Плота |
А надо убеждать? Рауха к BG всегда относился с уважением, припоминаю подробное описание Телемы, за которое Рауха поблагодарил BG, там в его описании проглядывал мостик к трансперсональному монизму. Не помню, чтобы Рауха называл BG "леворучным", "статнистом" или ещё как-то так.
Песец писал(а): | Плот отверг с порога, пока мы не ругались, а я ему говорил, что БГ - истинный мистик. |
С Плотом они вроде как нормально обменялись мнениями вот тут: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=136182 , BG о словах Плота сказал, что один из его учителей считает так же. (!) Обозначенные там разногласия касались скорее нюансов практической методики. Это - разногласие разных школ, не критичное совершенно. Подход BG скорее напоминает дзогчен (могу ошибаться), а это ни разу не "леворучная" практика. BG часто в цитатах использует суфийские образы (при его-то неприятии догматического ислама!), для Плота это - "родная" символика, как и для меня.
Так что -
Песец писал(а): | БГ - истинный мистик. |
Не вижу повода не согласиться.
Баядера писал(а): | Зато КАК плот Камскому пузырей в мозги пустил..................... |
Плот - не менее истинный мистик. Всё, что могу сказать. |
|
К началу темы |
|
|
Раос
Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 495 Откуда: Лыткарино
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 5:34 am |
|
|
Митя, спасибо! |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 6:05 am |
|
|
Песец писал(а): | Попутно удивлюсь, как форумные светлые мистики пути Бхакти не видят общности между BG и собой. не смотря на противоположность форм своей любви.
|
Очередные инсинуации.
BG писал(а): | Перед высшими аспектами или ~наставниками этих ~людей лучше уж тогда "просить прощения", а не на форуме "каяться" не пойми перед кем (на публику).. Тому, кому ~предназначено всё равно вряд ли услышат.. imho.
Хотя понимаю, что на форуме это одна из ~традиций. |
Вижу похожим образом.
Песец писал(а): | Попробуй просветить в этом ещё Рауху и Плота. |
Они в этом не нуждаются. Последние диалоги между Плотом и Б.Г. подтверждают это вполне однозначно. У Раухи ж в нечастых диалогах с Б.Г. давно уже все существенные онтологические нестыковки сняты. Споры касаются частностей (не всегда немаловажных).
Андрей писал(а): | А Раухе, слабо? |
Нет, не слабо.
Я прошу прощения у тех, чьё несоответствие целей и установок изначальным целям форума я видел, но игнорировал из-за "тактических соображений", давая тем самым возможность укорениться совсем немаловредным иллюзиям. У тех, кого "отшивал" грубо и резко, при наличии возможности делать это спокойно и доброжелательно. У тех, кто мог питать какие-то иллюзии в отношении моего "духовного лидерства", которые я недостаточно спешил развеивать. Главное, по-моему, преимущество КД в том, что у нас нет никаких стабильных лидеров внутри коллектива, и это не случайно, а вполне осознанно. |
|
К началу темы |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 422 Откуда: Саратов
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Павел_К
Зарегистрирован: 20.01.2010 Сообщения: 216 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 1:40 pm |
|
|
Баядера писал(а): | А просить прощение у ... тех кто .... только совершеать грех - усугублять их в собственной прелести. |
Они шо так примитивно мыслят .. ?
Думать о них так - тоже грех! |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 5:13 pm |
|
|
Акинари писал(а): | С миром. | ...изыдем?
Митя, слова хорошие, по-человечески приятно, я за них даже готов перетащить "Свентари" на "Аримойю", если захотите. Но если оценки прежние, то и курс будет прежним? "И повторится всё как встарь..."?
Инерция сознания редко (может быть, чудом) исчезает в одночасье. Не только индивидуального, но и коллективного. Не исчезла и инерция разбега, хотя на душе будет полегче, и за это спасибо.
Ветер писал(а): | Умницы - покаялись! | Покаяние ли это (изменение ума и поведения) - мы увидим позже. А пока это извинения, что тоже достойно. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 5:27 pm |
|
|
Рауха писал(а): | чьё несоответствие целей и установок изначальным целям форума |
Изначальные цели, как то свободное и демократическое самовыражение в контексте интереса к творчеству Д.А. вы предали, заменив другими, которые даже чтёко сформулировать то ли не можете, то ли стесняетесь. Другая цель - развитие андреевского МИФА была также вами подменена до "развития андреевского мифа строго в нашей парадигме", когда его начинали развивать чуть не так, как нравилось вашему "активу" запускался механизм хамства, глумлежа и вытеснения, воплощённый в господине Раухе и с попущения администрации ресурса именуемый "полемическим стилем" (хотя даже на долю похожего в свой адрес и в адрес "своих" они отвечали баном виновнику - см. историю диалогов Баядеры и Милы). При чём не важно, как развивался МИФ - на своей шкуре "полемический стиль" испытали все, кто развивал МИФ не так, как хотелось бы "активу".
Владимир писал(а): | Покаяние ли это (изменение ума и поведения) - мы увидим позже. |
Мите не в чем каятся, разве что, может, извиниться за что-то личное, а на уровне парадигм он защищает правильную, так что "покайся" - это скорее нечто, нужное вам. По крайней мере - покайся в фарисействе и двуличии. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 422 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Окт 12, 2011 7:03 pm |
|
|
Митя вышел с поля боя достойно. |
|
К началу темы |
|
|
|