|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вс Мар 09, 2008 7:28 pm В прощёное воскресенье |
|
|
 Форуму уже полгода. Я понимаю, что не всегда вёл себя ответственно (особенно это проявилось в долгострое сайта), писал, бывало, глупости, а то и резкости, несвоевременно реагировал на темы и, может быть, кого-то огорчил. За всё это прошу меня простить! Прощение освобождает, и сбросив тягостный груз, надеюсь провести пост с большим толком и лучше послужить вам и Богу.
|
|
| К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вс Мар 09, 2008 7:34 pm |
|
|
Вот уж кому-кому, а мне много за что нужно попросить прощения у некоторых присутствующих на форуме. Всех, с кем я был слишком резок или как-то мог задеть - нижайше прошу прощения.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Вс Мар 09, 2008 7:55 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | За всё это прошу меня простить! |
| plot писал(а): | | Вот уж кому-кому, а мне много за что нужно попросить прощения у некоторых присутствующих на форуме. Всех, с кем я был слишком резок или как-то мог задеть - нижайше прошу прощения. |
Вам, братия, Владимир и Олег, если и были вы грешны перед кем-то, то, я верю, что Бог простит.
Я тоже хочу просить прощения у всех, кого обидела, нечаянно или даже если нарочно.
Простите меня, ради Христа! |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Вс Мар 09, 2008 8:11 pm |
|
|
Сегодня позвонил мне один человек и попросил простить его.
Человек тот, можно сказать, один из лучших, кого я знал в своей жизни.Единственный, кого мне не за что прощать ( как я думаю),попросил прощения у меня.
Вот так бывает в этой жизни.....
Так вот и я подумал, что лично мне тем более необходимо это.Прощу простить меня за все,что сделал не так кому-то, может быть ,причинив обиду и боль.
Простите, ради Бога! |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Мар 09, 2008 9:18 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | Сегодня позвонил мне один человек и попросил простить его.
Человек тот, можно сказать, один из лучших, кого я знал в своей жизни.Единственный, кого мне не за что прощать ( как я думаю),попросил прощения у меня. |
Как грустно и, одновременно, радостно что лучшие люди...
| ЗвеНата писал(а): | Я тоже хочу просить прощения у всех, кого обидела, нечаянно или даже если нарочно.
Простите меня, ради Христа! |
И меня простите ради Христа!
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 4:26 am |
|
|
Простите и меня, братья и сестры, в чем согрешил перед вами - делом, словом или помышлением!
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 4:32 am |
|
|
Прощённое воскресенье... Православным христианам положенно смиренно каяться и смиренно же прощать. Однако вероломно пользуясь своей неправославностью, с одной стороны, и при этом некоторым отношением к обьектам покаяния - с другой отважусь внести диссонанс в ваш дружный хор.
| Владимир писал(а): | | Я понимаю, что не всегда вёл себя ответственно (особенно это проявилось в долгострое сайта), писал, бывало, глупости, а то и резкости, несвоевременно реагировал на темы и, может быть, кого-то огорчил. |
Доброе начинание. Однако ...
| Владимир писал(а): | | несвоевременно реагировал на темы |
Что б несвоевременно - не припомню. А вот чтоб некстати совершенно пользовался возможностями не входящими в принятые полномочия - бывало.
И когда таки адрес форума в поисковиках появиться?
Касательно же своего покаяния - мне уж как мало кому другому есть повод, понятно. И не один. Однако напяливать на себя маску смиренности - не нахожу возможным. Даже по такому уважительному поводу. Искренне сожалею, что моя резкость не всегда была точна и эффективна. Вполне готов признать, что в иных конкретных случаях она могла быть и излишней (правда в каких именно - наверняка не скажу...  ). И в любом случае - прошу прощения у всех кто на меня обижен. Выделываюсь я тут, чес-слово, не для того чтоб кого-то унизить и тем самым возвеличить себя. Стояла б передо мною цель стать поавторитетней - не примянул бы воспользоваться советами тех, кто меня упрекает за резкость. Браниться приходится. И наша брань не против плоти и крови. Хоть и туповато оружие ... |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 12:36 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вс Май 08, 2011 8:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 6:58 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | И когда таки адрес форума в поисковиках появиться? |
Спасибо что напомнил главное, в чём следовало каяться, а то оно у меня уже дежурное такое сокрушение. Сайт - в процессе. Форум проиндексирован Яндексом и Гуглем, но в результатах поиска не на первых страницах. Это связано, среди прочего, со спецификой поисковиков: рейтинг тем выше, чем больше ссылок на сайт и чем он старше. Понятно, что пока можно ставить ссылки только на форум.
| Рауха писал(а): | | Выделываюсь я тут, чес-слово, не для того, чтоб кого-то унизить и тем самым возвеличить себя. |
Это б в подпись 
Добавлено спустя 56 минут 55 секунд:
| и.о. Федота-стрельца писал(а): | Я твою, Сергей, стряпню
Исключительно ценю!
Без твоих постов, чес-слово,
Не могу прожить и дню!
Ты ведь, знаю, не со зла
Назовёшь козлом - козла:
Для его же кармы польза -
Что дорос он до осла!  |
|
|
| К началу темы |
|
|
Ксения
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 264
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 8:37 pm |
|
|
Братья и сестры, прошу и меня простить.
А теперь, рабы божьи, скажите мне - платит ли кто из вас за этот форум или Володя содержит его на свои кровные?
А то гляди-ка Гугл им подавай вместе с Яндексами!!! |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2008 9:08 pm |
|
|
| Ксения писал(а): | | платит ли кто из вас за этот форум или Володя содержит его на свои кровные? |
Платят, Ксения - см. раздел "Дневник казначея", только я пока за работу толком не брал, потому как прежде сработать её надо. |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Мар 11, 2008 10:33 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Прощённое воскресенье... Православным христианам положенно смиренно каяться и смиренно же прощать. |
Очень хочется, чтобы каждый день мы помнили о необходимости просить прощения и , что ничуть не менее важно, прощать, независимо от принадлежности к какой либо религии. Посему, не каясь за своё опоздание  и я прошу прощения у каждого и соответственно зла ни на кого не держу независимо были ли какие стычки и недоразумения или нет.
| Амивелех писал(а): | | Сегодня позвонил мне один человек и попросил простить его. |
Если человек это делает искренне, значит знает, за что просит прощения. Я предпочитаю в таких случаях просто простить, это даёт облегчение, как уже заметил Володя.
Ещё бывает грустно, когда в ответ на просьбу о прощении тебе отвечают "Бог простит". Как будто сваливают с себя ответственность за доброе дело, что странно, а грустно от того, что подобной фразой человек отделяет себя от Бога. |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Мар 11, 2008 10:40 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Ещё бывает грустно, когда в ответ на просьбу о прощении тебе отвечают "Бог простит". Как будто сваливают с себя ответственность за доброе дело, что странно, а грустно от того, что подобной фразой человек отделяет себя от Бога. |
Просто на самом деле в полной версии эта фраза звучит так: "Бог простит и я прощаю".
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 6:53 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Я предпочитаю в таких случаях просто простить, это даёт облегчение, как уже заметил Володя. |
Так за что простить-то? Если виноватым его перед собою не видишь в упор. Прощения просить стоит у того, кто имеет против тебя что-то. Если искренне... |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 7:46 pm |
|
|
Нынче я не просила и не давала прощения. Индульгенций не продаю, не покупаю и не обмениваюсь ими. Что сделано и сказано - то сделано и сказано. Если кем-то что-то "ляпнуто сгоряча" - то это и вспоминать не стоит, дабы не придавать этому какого-то незаслуженного веса. Если что-то сделано "с намерением" - отнесусь к этому с уважением, как к любому серьёзному деянию. Если кто-то творит непотребное, а потом пытается запудрить и замазать сделанное - этот человек не будет со мной рядом.
И вообще, у меня такое подозрение, что истинный смысл этого ритуала и его способ исполнения людьми утрачен. Это должно быть что-то другое, а не просто ещё один способ подчистить по ходу содеянное. |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 7:57 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | Это должно быть что-то другое, а не просто ещё один способ подчистить по ходу содеянное. |
Имхо, это и есть другое. Для меня, во всяком случае.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 8:17 pm |
|
|
plot, так у тебя это не смена знака на противоположный, поскольку обижаться сам ты не станешь.
Но в твоём случае ты, исполняя ритуал прощения, уже допускаешь наличие односторонней связи со стороны того, кто "обиделся", и связь уже, естественно, есть. Её надо убирать. Исполняя этот ритуал, ты освобождаешься от энергетической связи с человеком, то бишь даёшь ему свободу, а это акт любви. А ведь не все это умеют или хотят этого. Исполняя ритуал, они закрепляют связи, закабаляют себя и других, а это уже черномагическое действо, попадание под опеку других сил.
Мой случай - изначальное "не создание" связей. Однажды я назвала это своего рода айкидо.
Рауха вот проходит здесь почти "без задёва", я это вижу. Аксюк очень хорош. Ещё есть ребята (извините, что не поимённо). Но у других-то иначе. |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 8:31 pm |
|
|
Омела,
... пожалуй ...
Для меня это прежде всего - лишний повод переступить через себя. Посмотреть - был ли в чём-то не прав, хотя бы возможно (и ведь всегда находишь!) - и признать себя неправым. Поклониться. Спину-то разрабатывать надо, чтобы гибче была . Ну и то, что ты сказала - это пожалуй тоже верно. Если связи ненароком создались, их надо отпускать. Полностью согласен.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Мар 12, 2008 11:48 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Так за что простить-то? Если виноватым его перед собою не видишь в упор |
В том и дело, это я слепая не вижу, а человек знает, за что просит, тем более, если он такой, как описал Амивелех. Такой только ради ритуала звонить не будет. Просто категории разные, один за фингал просит прощения, за оскорбления, а другой за малейшую допущенную им негативную или пренебрежительную мысль и если вы не телепат, то как узнаете? Допытываться, за что, тоже не вижу смысла, не на исповеди.
| Рауха писал(а): | | Прощения просить стоит у того, кто имеет против тебя что-то. Если искренне... |
С этим согласна полностью.
| plot писал(а): | | Просто на самом деле в полной версии эта фраза звучит так: "Бог простит и я прощаю". |
Так это другое дело, просто вторую-то часть опускают
| Омела писал(а): | | И вообще, у меня такое подозрение, что истинный смысл этого ритуала и его способ исполнения людьми утрачен. Это должно быть что-то другое, а не просто ещё один способ подчистить по ходу содеянное. |
Возможно, и каковы предположения? Мне, кроме того, что лучше не допускать деяний и мыслей, за которые потом хочется просить прощения, ничего в голову не приходит. То есть, в данном случае этот день выступает в качестве напоминания, акцента.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Омела, вопрос снимается, когда писала, не прочитала эту страницу, сорри.
Теоретически я с вами согласна, а вот практически мне до этого ещё как до Луны  |
|
| К началу темы |
|
|
Ксения
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 264
|
| Добавлено: Чт Мар 13, 2008 11:03 am |
|
|
| Рауха писал(а): | Прощённое воскресенье... Православным христианам положенно смиренно каяться и смиренно же прощать. Однако вероломно пользуясь своей неправославностью, с одной стороны, и при этом некоторым отношением к обьектам покаяния - с другой отважусь внести диссонанс в ваш дружный хор.
Владимир писал(а):
Я понимаю, что не всегда вёл себя ответственно (особенно это проявилось в долгострое сайта), писал, бывало, глупости, а то и резкости, несвоевременно реагировал на темы и, может быть, кого-то огорчил.
Доброе начинание. Однако ...
Владимир писал(а):
несвоевременно реагировал на темы
Что б несвоевременно - не припомню. А вот чтоб некстати совершенно пользовался возможностями не входящими в принятые полномочия - бывало.
И когда таки адрес форума в поисковиках появиться?
Касательно же своего покаяния - мне уж как мало кому другому есть повод, понятно. И не один. Однако напяливать на себя маску смиренности - не нахожу возможным. Даже по такому уважительному поводу. Искренне сожалею, что моя резкость не всегда была точна и эффективна. Вполне готов признать, что в иных конкретных случаях она могла быть и излишней (правда в каких именно - наверняка не скажу...). И в любом случае - прошу прощения у всех кто на меня обижен. Выделываюсь я тут, чес-слово, не для того чтоб кого-то унизить и тем самым возвеличить себя. Стояла б передо мною цель стать поавторитетней - не примянул бы воспользоваться советами тех, кто меня упрекает за резкость. Браниться приходится. И наша брань не против плоти и крови. Хоть и туповато оружие ... |
Ох, Рауха, Рауха, слов то сколько, а достаточно всего двух…
Лукавишь ты, трудно тебе просить прощение, потому что не привык ты его просить… |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Чт Мар 13, 2008 12:38 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | В том и дело, это я слепая не вижу, а человек знает, за что просит, тем более, если он такой, как описал Амивелех. Такой только ради ритуала звонить не будет. Просто категории разные, один за фингал просит прощения, за оскорбления, а другой за малейшую допущенную им негативную или пренебрежительную мысль и если вы не телепат, то как узнаете? Допытываться, за что, тоже не вижу смысла, не на исповеди. |
Слепой ритуал можно сделать из чего угодно, даже из молитвы - и то умудряются. И в тоже время почти каждое, даже самое простое и незатейливое, действие можно наполнить смыслом и осознанностью. Это по большей части зависит от нас самих, а не от того, что именно мы делаем.
Прощённое воскресенье может стать ещё одним кирпичиком в нашей стене и настоящей чёрной магией, как писала Омела, а может - актом выхода за границы себя, пусть маленьким шажком, но тем не менее из таких шажков складывается путь. И имхо задача наша как раз и состоит в том, чтобы сделать каждый наш такой шаг именно шагом за свои границы, шагом на горло нашей войне.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Мар 13, 2008 2:42 pm |
|
|
| Ксения писал(а): | | Ох, Рауха, Рауха, слов то сколько, а достаточно всего двух… |
Проекции, Ксюша, проекции ...
Привычку чуть что - прощения просить я полезной не считаю, правда. Однако искренне просить не держать зла, потому как не обижание вовсе моей целью было - периодически приходиться. Не всегда успешно. Потому что обидеться - это проще и эффективней. Своя собственная правота в таком случае - вне обсуждений сразу же .... |
|
| К началу темы |
|
|
Opsis
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 329
Откуда: Russia, Moscow
|
| Добавлено: Чт Мар 13, 2008 7:29 pm |
|
|
Например, похоже мы, люди, предпочитаем не знать, что "прощены" ИМ, но все свои поощрения и наказания мы на свою голову устраиваем сами и бог в наших ошибках не причем. |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 12:54 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | обидеться - это проще и эффективней. Своя собственная правота в таком случае - вне обсуждений сразу же |
Очень верно! Но я примирю ваши, Сергей и Ксения, наблюдения : обычно в паре идут и то, и другое - один подчёркивает обиду, даже манипулирует ею, что помогает ему снизить значимость неприятной ему реальности, а другой подчёркивает правоту, не замечая нанесённую обиду и даже говоря о её пользе - дескать, чё эго мармеладить! (И правда, незачем). Истина находится где-то над этими крайностями - болезненной псевдоличности и - "ничего личного", думаю, она требует особенно глубокого учёта личностных особенностей, что не всегда входит в цели обычной дискуссии. Часто мне вспоминаются слова: "Попросят пройти одно поприще - пройди два" - и второе, хотя часто уже с утомлением, приносит неожиданный плод. Может быть, ради этого второго отрезка сближение-встреча-столкновение и затевалось. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 1:22 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Истина находится где-то над этими крайностями - болезненной псевдоличности и - "ничего личного", думаю, она требует особенно глубокого учёта личностных особенностей, что не всегда входит в цели обычной дискуссии. |
Думаю, что в цели обычной дискуссии это вообще никогда не входит. Это задача уже не обсуждения равных какой-то общей темы, тут уже отношения "доктор-пациент" формируются. С достаточно широко известными сопутствующими играми... |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Мар 14, 2008 1:57 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | уже не обсуждения равных какой-то общей темы |
Может быть, не равных, а только равноправных?
| Рауха писал(а): | | тут уже отношения "доктор-пациент" формируются. С достаточно широко известными сопутствующими играми... |
Мамочки! Там утонуть можно, никакого времени не хватит...  А без них - никак? |
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 16, 2008 11:12 pm |
|
|
Хоть это воскресенье и не прощенное, все же прошу у всех форумчан прощения - если кого-нибудь чем-нибудь обидел. Иногда приходится сожалеть о сделанном/написанном... как и многим, наверное.
| Лена писал(а): |
Омела писал(а):
И вообще, у меня такое подозрение, что истинный смысл этого ритуала и его способ исполнения людьми утрачен. Это должно быть что-то другое, а не просто ещё один способ подчистить по ходу содеянное.
Возможно, и каковы предположения? Мне, кроме того, что лучше не допускать деяний и мыслей, за которые потом хочется просить прощения, ничего в голову не приходит. То есть, в данном случае этот день выступает в качестве напоминания, акцента. |
У меня это именно так и обстоит. Сразу проносятся в голове какие-то фрагменты взаимоотношений с человеком, у которого просишь прощения... как будто мозг "сканирует" память на предмет слов/поступков, за которые СТЫДНО. И - если находит - режет мысль: "А почему бы в дальнейшем СНАЧАЛА не думать, а потом говорить/делать?"
А если просьба о прощении не искренняя - "я такого не хочу даже вставить в книжку" (с)...
| Рауха писал(а): | | тут уже отношения "доктор-пациент" формируются. |
"Ваш билет" - "Мой билет!"
"Вы что, "заяц"? - "А вы что, волк?"
"Вы больной?" - "А вы доктор?"
_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Мар 18, 2008 1:24 am |
|
|
| Владимир писал(а): | | Может быть, не равных, а только равноправных? |
Потенциально - равных. Верблюд не главнее лошади. И лошадь верблюда не авторитетней. Если вообще, не касаясь особенностей перемещения по конкретной местности.
| Владимир писал(а): | | Там утонуть можно, никакого времени не хватит... |
Притом и толку - никому ...
| Владимир писал(а): | | А без них - никак? |
А без них - только обходясь без нарочитых "снисхожений". Особенно - удачных...
| Фэстер писал(а): | "Ваш билет" - "Мой билет!"
"Вы что, "заяц"? - "А вы что, волк?"
"Вы больной?" - "А вы доктор?" |
Там позамысловатей игры бывают. Да и попротивней ... |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Мар 18, 2008 9:09 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Потенциально - равных. |
А реально - встреча людей разного духовного и психологического возраста, что нельзя не учитывать.
| Рауха писал(а): | | А без них - только обходясь без нарочитых "снисхожений". Особенно - удачных... |
 за предупреждение! Буду думать о милости без снисхождений, верю, что таковая существует, м.б., её другое название - зрелая любовь. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Мар 18, 2008 4:06 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | А реально - встреча людей разного духовного и психологического возраста, что нельзя не учитывать. |
Авиценна говорил, что нет на земле человека не способного его чему-нибудь интересному научить. Чем "выше" "возраст" - тем очевидней равенство... |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Мар 18, 2008 6:56 pm |
|
|
| Януш Корчак писал(а): | | Вы говорите: дети меня утомляют. Вы правы. Мы устаем, от того что надо подниматься до их чувств. Подниматься, становиться на цыпочки, тянуться. Чтобы не обидеть. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 2:01 pm Прощение |
|
|
Пока отвечал - забыл зачем и к компу подошёл. У меня есть несколько вопросов по поводу прощения:
Нужно ли прощать заранее, когда тебя обидели, а прощения никто не просит? Или ждать пока попросят?
Нужно ли общаться с братом, если он увещевания твои не слышит? То есть я ему говорю, что это для меня не очень, а он не слышит?
Если тебя не простили, даже когда ты попросил прощения, что делать?
Вот такие у меня возникли вопросы, когда я размышлял о прощении  |
|
| К началу темы |
|
|
Эрхамион
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 3:22 pm |
|
|
Лис
_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 3:27 pm |
|
|
Прощение. Ты заранее прощаешь? Ты общаешься с врагами? Тебе нужно прощение?
Притчу о заимодавце напомню?
Мы имеем право не прощать, если нам всё прощено?
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 3:31 pm |
|
|
Лис, соединяю тему с ранее заведённой. Может ты там и часть ответов найдёшь |
|
| К началу темы |
|
|
Эрхамион
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 3:37 pm |
|
|
| Лис писал(а): | | Ты заранее прощаешь? |
прощаешь ли ты воду, за то, что она вода?
Нечего прощать, если не обижаться.
| Лис писал(а): | | Ты общаешься с врагами? |
у меня нет врагов, только недоброжелатели, с ними общаюсь
| Лис писал(а): | | Тебе нужно прощение? |
прощение нужно прощающему
| Лис писал(а): | | Мы имеем право не прощать, если нам всё прощено? |
право имеем и реализовываем его активно, оттого так и живем
| Лис писал(а): | | Притчу о заимодавце напомню? |
Ты её лучше не напомни, а донеси до сердец
Лис, все прощено, даже этот мир и его создатели
_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:17 am |
|
|
| Эрхамион писал(а): | | прощение нужно прощающему |
+
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 11:48 am |
|
|
| Инициатор писал(а): | Лис писал(а):
Нужно ли прощать заранее, когда тебя обидели, а прощения никто не просит? Или ждать пока попросят?
А ты прости в сердце, если сможешь. Когда время придет, отдашь "просящему прощение" то, что уже прощенно и хранится в сердце. Ждать... если твое прощение в сердце искренне, то ты этим притянешь момент покаяния. Но особо на это не стоит расчитывать, это искренность отнимает. |
ППКС
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вс Фев 14, 2010 1:58 pm |
|
|
простите меня
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вс Фев 14, 2010 7:01 pm |
|
|
Братик, я завсегда рад! И меня тоже простите! |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 15, 2010 12:42 am |
|
|
Тема не забыта, хотя популярной её не назовёшь .
| Эрхамион писал(а): | | прощение нужно прощающему |
Да, нужно. Ещё больше оно нужно обидчику, особенно если он даже не осознаёт, что обижает.
| Лис писал(а): | | Нужно ли прощать заранее, когда тебя обидели, а прощения никто не просит? Или ждать пока попросят? |
По возможности - заранее, чтобы освободить сердце. Нередко прощать не хочется, и нужна молитва, чтобы изменить намерение. Зато обещано, что прощающему много простится - речь о даре освобождения: я освобождаю другого, меня - Бог.
Может быть, до последнего вздоха не догадаются попросить. Может быть, услышат после того, как удастся простить. Не представляю, как можно простить за вред, причинённым другим, а за себя - иногда можно. Думаю, чаще, чем мы пользуемся этой возможностью.
Представь: каждый человек окружён своей стеной, один - стеной травмы, другой - нежелания признавать своё зло; получается двойной барьер. Прощающий разрушает свою стену, этот пример, само действие не на уровне справедливости, а выше её может вызвать встречное движение.
| Лис писал(а): | | Нужно ли общаться с братом, если он увещевания твои не слышит? То есть я ему говорю, что это для меня не очень, а он не слышит? |
Иногда можно предложить ему: "Хочешь услышать, что я чувствую?" - и, если захочет, рассказать - только об этом, не касаясь его личности. А там уж как Бог даст.
| Лис писал(а): | | Если тебя не простили, даже когда ты попросил прощения, что делать? |
Ситуации разные бывают. Иногда не прощают, злоупотребляя моральным превосходством. А иногда сначала надо что-то изменить. У меня были случаи, когда не прощали и после этого, остаётся ждать, пока время поможет. А ещё можно сделать доброе не этому человеку, а другому, кто нуждается.
Искал в беседах митр. Антония историю, в которой бывшая узница концлагеря на какой-то христианской встрече оказалась лицом к лицу со своим мучителем (или убийцей её родственников?) - и нашла мужество подать ему руку в знак прощения. Это событие изменило его жизнь: он увидел поступок, а не просто красивые слова. Может быть, кто-то отыщет точную цитату.
Зато попались другие интересные фрагменты. Вот пример как бы глупости (с точки зрения военной), но мы догадываемся, какое посмертие ожидало генерала:
| Цитата: | | Характерен также рассказ о французском генерале Морисе д’Эльбе периода революционных войн. Его солдаты схватили несколько “синих” и собирались расстрелять; генерал вынужден был уступить, но настоял, чтобы солдаты сначала прочитали вслух Молитву Господню, что они и сделали; и когда дошло до слов "И остави нам долги наши, якоже и мы оставляем должником нашим", то поняли, заплакали и отпустили пленников. Позднее, в 1794 году, генерал д’Эльбе сам был расстрелян “синими”. |
| Антоний Сурожский писал(а): | И вот вступим в Пост, как идут из густой тьмы в рассеивающийся полумрак, из полумрака в свет, с радостью и светом в сердце, отрясая прах земли с ног, сбрасывая все путы, держащие нас в плену: в плену у жадности, в плену у зависти, страха, ненависти, ревности, в плену взаимного непонимания, сосредоточенности на себе – потому что мы живем пленниками самих себя, тогда как мы призваны Богом быть свободными.
<...>
Но давайте поддерживать друг друга на этом пути взаимным прощением, любовью и помнить, что на трудном пути, в момент кризиса очень часто нам протягивает руку человек, от которого мы не ожидали ничего доброго, которого мы считали чужим или даже врагом: случается, что он увидит нашу нужду и отзовется на нее. Давайте поэтому раскроем свои сердца и глаза и будем готовы увидеть и отозваться. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Пн Фев 15, 2010 7:19 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Представь: каждый человек окружён своей стеной, один - стеной травмы, другой - нежелания признавать своё зло; получается двойной барьер. Прощающий разрушает свою стену, этот пример, само действие не на уровне справедливости, а выше её может вызвать встречное движение. |
Уляшов в другой ветке хорошо сказал:
Надо хорошее в себе развивать, тогда плохое просто само по себе раствориться и перестанет быть.
Зачем нам Кузнец? Нам кузнец не нужен, мы не лошадь.
/"Кузнец" см. выкладки Песца / |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
