|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
 Добавлено: Ср Мар 19, 2008 2:49 pm Альтернативы глобализации и приходу Антихриста |
|
|
Выделил данный вопрос из топика "Великие мировые религии как цепь откровений", так как считаю, что политологические и конспирологические вопросы, поднятые там, существенно выходят за рамки основного обсуждения.
| Рауха писал(а): | | Возможность предотвращения прихода А. - пустая болтовня. |
Скажем так, эта возможность состоит только в одном - предотвращения создания единого государства, объемлющего всю территорию земного шара. При чём религия, идеология и даже базисный Имперсий Миф такой Суперимперии - вещь вторичная, так как неизбежные процессы, происходящие с такими образованиями, рано или поздно востребуют личность Антихриста.
Вопрос тут такой. Прямо противостоять глобализации, что называется "в лоб" с позиций традиционализма - глупо, аналогично попытке остановить в условиях боевых действий едущий танк голыми руками. А вот как-то повлиять на процесс глобализации с целью недопущения уничтожения этнических, религиозных, метакультурных, цвилизационных разтличий и формирования гомогенной среды как социума, соответствующего глобальной Суперимперии в принципе ещё возможно.
С чисто же политической и геополитической точек зрения единственной действительно наносящей серьёзный удар перспективе появления Суперимперии было бы появление как минимум ещё одной, альтернативной США, что, однако, опасно повторением "холодной войны", потому лучше нескольких, амбициозных держав, объемлющих не столько даже сверхнароды, сколько цивилизации, и выход их экспансии, как бы ныне это возможно недооценивалось, в космическое пространство, в борьбу за внеземные колонии и ресурсы. По аналогии с тем, как на попытках объединения Европы в одно государство в конце Средневековья был поставлен жирный крест колониальной экспасней европейских держав и их непримиримой борьбой за преференции в данном процессе, так и ныне перспектива Всемирного государства с его логическим завершением в виде автократии Антихриста будет как минимум отодвинута на необразимую перспективу, а как максимум преодолена переносом междержавного и межцивилизационного соперничества в новую, в буквальном смысле небесную сферу. 
| Рауха писал(а): | | Демиург сейчас не станет санкционировать подобное. |
Для оценок такого рода нужно знать, сколько реально осталось до часа Х. Предполагать - одно, знать - другое. Чем ближе, тем более экстремальными и рискованными могут быть действия в том числе Демиурга, ведь при часе Х метакультура как его сфера творчества всё равно заканчивается. В попытке это предотвратить он может, ИМХО, пойти на многое.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Ср Мар 19, 2008 3:31 pm Re: Альтернативы глобализации и приходу Антихриста |
|
|
| Рауха писал(а): | | Возможность предотвращения прихода А. - пустая болтовня. |
| Рауха писал(а): | | Демиург сейчас не станет санкционировать подобное. |
Ну меня Рауха последнее время вообще "радует" подобными утверждениями.
Сам он даже похожий по безаппеляционности тон у других не терпит - сразу пытается "ставить на место", хотя лично я не выдавал подобные заявления а-ля пресс-секретарь Демиурга  , но претензии от него получил по полной программе...  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Мар 19, 2008 4:09 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Несколько государств, чьё функционирование не предвещает никаких сюрпризов по причине полной сыгранности их олигархических элит - результат тот же ... |
Скорее конкурренцию. По аналогии вряд ли, скажем, Испания времён Филиппа Второго и Англия Елизаветы Первой могли иметь сыгранные политические элиты. Да и к Великобритании Виктории и Франции Наполеона Третьего, плюс сюда же и Германию Бисмарка - тоже.
Глобализация происходит и она неизбежна от того, что человечество оказалось закрыто в одном ограниченном пространстве - в данном случае Энрофе Шаданакара. Потому, как приматы в одном вольере, стремятся объективно образовать одну стаю во главе с одним альфа-лидером, то есть Антихристом Единственный выход - открыть вольер, тогда обособленность отдельных колективов - цивилизаций и сверхнародов - сохранится или даже усилится. А если укрепляться и наследоваться в большей мере будут не общие - общечеловеческие - черты, а цивилизационные особенности, то вплоть до создания разных цивилизаций и разных видов, отличающихся друг от друга в конечном итоге, скажем, как титаны, даймоны и те же игвы. 
| Рауха писал(а): | | А единый гос.аппарат вторичен даже по отношению к ним... |
Выше я попробовал этологически и психологически обосновать, почему при условии сохраняющейся закрытости - в смысле материального барьера-препятствия экспансии человечества - только в Энрофе и только на Земле, Антихрист неизбежен.
Даже этапы обрисовать можно:
1. Формирование понятия единого человечества и общечеловеческих категорий (пройден).
2. Формирование единого социального, политического, экономического пространства (сейчас это происходит).
3. Создание единого всемирного государства
4. Возникновение диктаторского режима в указанном государстве и приход к власти всемирного правителя-тирана (неизбежно при условии прохождения п.3)
В данной последовательности каждый следующий шаг в той или иной мере неизбежно вытекает из предыдущего. Однако, переход от п.2 к п.3 - наиболее слабое звено. 
Во-первых, этому сопротивляется масса как людей, так и в основном инспирирующих их трансфизических существ - особенно из сакуалы эгрегоров и уицраоров. Сопротивляются, потому что лично для них всемирная Суперимперия означает конец в самом прямом смысле. Кстати, не даром, как ты с Хемулем отмечали, власть в шрастрах Урпарп стремится игвам передавать. Потому что мало кто из уицев добровольно в Уппум отправиться захочет и потому, если план глобализации не предвещает объединения мира под главенством именно его, будет этому изо всех сил сопротивляться. Тоже в той или иной мере касается и эгрегоров - государственных, национальных, конфессионных, и даже не замкнутых на глобализм эгрегоров политических партий и движений. Следовательно, если хотеть серьёзно противодействовать перспективе глобальной диктатуры, то делать это нужно сейчас (в широком смысле, то есть на этапе глобализмации п.2), потому что потом будет поздно и бесперспективно.
Кстати, Андреев тоже отмечал, что Роза Мира, займи она место глобального государства, не смотря на всю чаемую этичность и просветлённость, тоже не сможет предотвратить приход Антихриста. Тут я с ним согласен, потому что логика развития любой державной структуры, сколь бы просветлённой она не была на этапе формирования, такова, что в конце она рано или поздно или скатится к автократии и тирании или будет уничтожена. Коренится это ещё в примативных слоях человеческой психики и касается, к глубокому сожалению, практически любього структурируемого коллектива. 
| Рауха писал(а): | | "Как-то" и "в принципе" .... |
 если честно, не совсем понял реплику.
| Рауха писал(а): | | Оруэловский сюжет (1984) - плохая альтернатива адреевской "антиутопии" .... |
Оруэловский не смог бы реализоваться. Да, в одной или нескольких метакультурах могло бы появится нечто похожее, но не во всех сразу. Соответственно, в некоторых из локальных конкурирующих Империй, усилиями местных Демиургов, мог бы произойти и противоположный процесс.
Потому андреевская, а точнее - нарисованная всеми авраамическими религиями, а потому напитанная страхами и антиожиданиями целых поколений, а оттого весьма реальная - антиутопия плоха гарантированно, в то время как предполагаемая замена неопределена, имея возможность и позитивного, и негативного сценария развития событий при крайне малой вероятности исключительной реализации любой из крайностей.
| Рауха писал(а): | | Энрофский космос - корова тощая, паршивая. Чтоб что-то ощутимое из него "выдоить" для зажравшегося обывателя - гаранта стабильности, надобна усилий масса. И ежу понятно, что желательно совместных.. |
Казалось бы ты прав в этом вопросе, Сергей. Но практика свидетельствует о другом. Пока СССР и США конкурировали в том числе в космической гонке, за двадцать лет совершенствование технических средств освоения межпланетного пространства делалось постоянно. Сейчас же и США, и Россия с Украиной, и ЕС, и Китай летают на том, что было создано ещё во второй половине 80-х г.г. прошлого века. Хуже того, не имея конкурентов в борьбе за космические территории, Стэбинг расслабился настолько, что вообще отказывается вкладывать средства в развитие технологий межпланетных перелётов и вместо более прогрессивных "Шаттлов" (российский аналог - "Буран") собирается в дальнейшем летать на одноразовых насителях, созданных в 70-е, потому что они дешевле.
Тому, вероятно, есть и трансфизические причины - желание Гагтунгра закрыть человечество в Энрофе Шаданакара до вызревания там Всемирного государства.
| Рауха писал(а): | | Слепить на свой страх и риск космическое корыто и отправиться на промысел в космос, может быть, технологии и позволят, да добыча-то от подобной авантюры... |
Это только самое начало. Главное - потом, колонизация внеземных территорий и размещение там поселений. Для перенаселённых держав, вроде Индии и Китая, вопрос особо важный. Также, например на Луне и на телах пояса Астероидов, должен быть источник для холодного термоядерного синтеза, доступного уже сейчас - гелий-3
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Re: Альтернативы глобализации и приходу Антихриста
| Fourwinged писал(а): | | Рауха писал(а): | | Возможность предотвращения прихода А. - пустая болтовня. |
| Рауха писал(а): | | Демиург сейчас не станет санкционировать подобное. |
Ну меня Рауха последнее время вообще "радует" подобными утверждениями.
Сам он даже похожий по безаппеляционности тон у других не терпит - сразу пытается "ставить на место", хотя лично я не выдавал подобные заявления а-ля пресс-секретарь Демиурга , но претензии от него получил по полной программе... |
Как автор ветки я попросил бы и тебя, и Сергея, воздержаться от не касающегося непосредственно темы ветки обмена колкостями в оной. Плиззззс. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Мар 19, 2008 7:24 pm |
|
|
| Fourwinged писал(а): | А насчет предотвращения прихода Антихриста я хочу сказать вот что:
его приход может иметь смысл для его хозяина только при полном объединении Земли в единую структуру; но и предпосылки для дальнейшего благоприятного развития всего человечества могут сложиться только при тех же условиях. |
Относительно второго можно ли поподробнее? Почему провидентциальное развитие в твоём (ничего, что на ты?) понимании подразумевает непременное развитие в одинаковом ключе, унифицировано? Разве перспектива из если не каждой, то каждой развитой метакультуры в своё время создать своё особое человечество-цивилизацию чем то хуже?
Я понимаю, что Гагтунгру всё равно, сохранится ли, скажем, индуизм, религия Бон, доасизм, шаманизм или синто. Останется ли через тысячу лет тибетец или китаец тебетцем или китайцем, или в процессе развития перейдёт на лингво-франко на основе английского. Это подробности его не волнуют - будет Антихрист, остальное не важно. Но разве для Провидения потеря аутентичности сверхнародов - не потеря? Разве сами по себе метакультуры не задумывались как возможные зародыши отдельной цельной цивилизации, могущих цвести вместе, но каждая по-своему?
| Fourwinged писал(а): | | К сожалению против этой надежды говорят исторические факты о том, что Темный Владыка никогда не ошибается дважды. Поэтому если смена эонов не произойдет ДО того как Земля достигнет стадии политико-организационного единства, шансы появления "Президента Земли от партии Темных" увеличиваются почти до 100% |
Так нет ли смысла противостоять глобализации, в том числе поддерживая, в незлых начинаниях, те державы, которые вставляют палки в колёса глобализации?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Мар 19, 2008 9:27 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 2:38 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | А если на этапе 2 от стихийно (на самом деле, конечно - под внеэнрофным воздействием) складывающегося тотального объединения всех сфер общественной жизни попробовать перейти к управляемой глобализации в одних сферах при сознательном сохранении мнгогообразия в других? Попытаться создать несколько более-менее изолированных экономик, например? |
Если объединение состоиться в одних сферах и таких сфер будет больше, чем тех, в которых оно не состоиться, то всё равно в последствии произойдёт переход к п.3. Просто медленнее. 
В моём рассуждении мне "удерживающий" из православной эсхатологии вспомнился.
В том смысле, что уицраоры, а также гос. нац. конфес и т.д. эгрегоры, борясь за выживание, будут п.3 препятствовать более всего.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 3:40 pm |
|
|
| Fourwinged писал(а): | Ну меня Рауха последнее время вообще "радует" подобными утверждениями.
Сам он даже похожий по безаппеляционности тон у других не терпит - сразу пытается "ставить на место", хотя лично я не выдавал подобные заявления а-ля пресс-секретарь Демиурга , но претензии от него получил по полной программе.. |
Я писал, что провокационность таких своих высказываний вполне осознаю. Давайте, выдавайте критику. Желательно только не из одного флейма состоящую...
| Песец писал(а): | | Скорее конкурренцию. По аналогии вряд ли, скажем, Испания времён Филиппа Второго и Англия Елизаветы Первой могли иметь сыгранные политические элиты. Да и к Великобритании Виктории и Франции Наполеона Третьего, плюс сюда же и Германию Бисмарка - тоже. |
Любая подобная "конкуренция" оборачивается монополией. Некая условная автономность "филиалов" может только придать монополии дополнительный ресурс стабильности. Для того, чтоб ситуация начала Нового Времени заработала в нашем обязательно необходимо и систему коммуникаций до того же уровня довести...
Приход А. был неактуален в первобытный период поскольку информационная замкнутость отдельного социума была непреодолима. Выходит - антиглобалисты правы... 
| Песец писал(а): | | Единственный выход - открыть вольер, тогда обособленность отдельных колективов - цивилизаций и сверхнародов - сохранится или даже усилится. А если укрепляться и наследоваться в большей мере будут не общие - общечеловеческие - черты, а цивилизационные особенности, то вплоть до создания разных цивилизаций и разных видов, отличающихся друг от друга в конечном итоге, скажем, как титаны, даймоны и те же игвы. |
Это-то верно. Но такая "открывашка" заложена непосредственно в сознании. И обойдётся она человечеству куда как подороже Америки. Конкретно - приходом А.... Потому как у нас тут роль не испанцев, а индейцев скорее ...
Вообще же тема - не для политики. Для "макросоциальной психологи" скорее. Почему и писалось -
| Песец писал(а): | | Рауха писал(а):Возможность предотвращения прихода А. - пустая болтовня. |
Кратенько если - приход А. неизбежен поскольку неизбежен наш родимый обыватель-потребитель. Но особого желания с этой стороны на миф об А. поглядеть я чего-то не замечал ...
| Песец писал(а): | | Потому что мало кто из уицев добровольно в Уппум отправиться захочет и потому, если план глобализации не предвещает объединения мира под главенством именно его, будет этому изо всех сил сопротивляться. |
У них в большинстве случаев очень мало реальных возможностей для такого сопротивления. "Цитадельная архитектура" игв очень сильно продвинулась. Взять хоть их "селекционную работу" в Европе... Уицр перед страхом Уппума быстро соглашается на должность будочного барбоса.
| Песец писал(а): | | Тоже в той или иной мере касается и эгрегоров - государственных, национальных, конфессионных, и даже не замкнутых на глобализм эгрегоров политических партий и движений. |
Эгрегоры для шрастров - не более чем материал. Пусть и не самый удобный, но обработке поддающийся.
| Песец писал(а): | | Кстати, Андреев тоже отмечал, что Роза Мира, займи она место глобального государства, не смотря на всю чаемую этичность и просветлённость, тоже не сможет предотвратить приход Антихриста. Тут я с ним согласен, потому что логика развития любой державной структуры, сколь бы просветлённой она не была на этапе формирования, такова, что в конце она рано или поздно или скатится к автократии и тирании или будет уничтожена. |
Дело тут не в некой "державности", политические страсти легко трансформируются в спортивные, основу державы относительно несложно демонтировать. Но при самом наиоптимальнейшем "розамирском" народоустройстве никуда не деться от общесоциальных закономерностей. Когда доля маргиналов превышает 80% от общего населения о стабильности мечтать не приходиться. А уменьшить эту долю нет возможности из-за самых что ни на есть фундаментальнейших основ всего нашего бытия-сознания...
| Песец писал(а): | | если честно, не совсем понял реплику. |
Да нечего там особо понимать. Просто глубокий скепсис.
| Песец писал(а): | | Оруэловский не смог бы реализоваться. Да, в одной или нескольких метакультурах могло бы появится нечто похожее, но не во всех сразу. |
Отчего ж обязательно сразу? Сначала в одной, потом в другой под некоторым влиянием первой...
| Песец писал(а): | | Соответственно, в некоторых из локальных конкурирующих Империй, усилиями местных Демиургов, мог бы произойти и противоположный процесс. |
"Противоположный процесс" сделал бы подвергнутую ему империю просто добычей других.
| Песец писал(а): | | Потому андреевская, а точнее - нарисованная всеми авраамическими религиями, а потому напитанная страхами и антиожиданиями целых поколений, а оттого весьма реальная - антиутопия плоха гарантированно, в то время как предполагаемая замена неопределена, имея возможность и позитивного, и негативного сценария развития событий при крайне малой вероятности исключительной реализации любой из крайностей. |
Тут альтернатива мнимая, за всеми тремя "Старшими братьями" (истазийским, евразийским и океанийским) читателю "Р.М." совсем не сложно увидеть одно и то же рыло...
К тому же пассажик -
| Цитата: | Кроме того, весь смысл этой затеи с конкурирующими сверхдержавами более чем сомнителен. Обострённая идеологическая грызня неизбежно приведёт к культурной нивелировки в границах одного конкретно взятого "гегемона". Так что неизвестно ещё где потери выше будут...
|
так и остался неоткомментированным.
| Песец писал(а): | | Пока СССР и США конкурировали в том числе в космической гонке, за двадцать лет совершенствование технических средств освоения межпланетного пространства делалось постоянно. Сейчас же и США, и Россия с Украиной, и ЕС, и Китай летают на том, что было создано ещё во второй половине 80-х г.г. прошлого века. |
В южные моря европейцы ломанулись в жажде конкретных приобретений (рабов, золота, пряностей). Космическая гонка давала только одно - престиж державы...
Зажравшийся обыватель помянут не случайно. В начале Нового Времени его ориентиры подпитывали авантюризм. В эпоху космическую же всё не так изначально.
| Песец писал(а): | | Тому, вероятно, есть и трансфизические причины - желание Гагтунгра закрыть человечество в Энрофе Шаданакара до вызревания там Всемирного государства. |
Это только один из признаков тотальной стагнации.
"Мегакультура" закукливается...
| Песец писал(а): | | Главное - потом, колонизация внеземных территорий и размещение там поселений. |
Заведомо неокупаемая затея. Для того, чтоб в инопланетном или космическом аквариуме жили 200 человек (едва ли при этом являясь предметом жгучей зависти) придётся сэкономить на жизненном уровне 20000 (при самом оптимистичном прогнозе технологического развития).
| Песец писал(а): | | Также, например на Луне и на телах пояса Астероидов, должен быть источник для холодного термоядерного синтеза, доступного уже сейчас - гелий-3 |
Это (и подобное) может несколько удешевить такую сомнительную "роскошь" как внеземные колонии, но едва ли сделать их рентабельными. Помимо всего прочего с периода Великих Географических Открытий очень сильно подорожал основной ресурс - человеческая жизнь.
Главная же "миссийная" цель туннелю реальности проложенного Коперником и Галилеем достигнута. Человечество ощутило своё единство перед лицом необьятного холодного космоса.
| Fourwinged писал(а): | | Д.А. считал что Логос не сможет накопить достаточно сил чтобы предотвратить его появление, но ведь конец эона будет совсем близок! |
Д.А. писал, что причина неизбежного появления А., в конечном этоге, эйцехоре...
Его крайне спорный тезис о "недовыполненности" миссии Христа уже не раз обсуждался ...
| Fourwinged писал(а): | | Поэтому если смена эонов не произойдет ДО того как Земля достигнет стадии политико-организационного единства, шансы появления "Президента Земли от партии Темных" увеличиваются почти до 100% |
Смена эонов - это ТОТАЛЬНАЯ переориентация общечеловеческого сознания. Просто так, "сама" она не появиться ... |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 4:01 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Кратенько если - приход А. неизбежен поскольку неизбежен наш родимый обыватель-потребитель. Но особого желания с этой стороны на миф об А. поглядеть я чего-то не замечал ... |
Единственно из-за чего А. неизбежен.И не помогут здесь никакие меры по предотвращению глобализации мира - А. легко сделает,все что ему необходимо, когда понадобится создать мировое государсто и единое лжеучение.
Один шанс предотвратить приход А. - устранить обывателя.
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
| Рауха писал(а): | | Его крайне спорный тезис о "недовыполненности" миссии Христа уже не раз обсуждался ... |
Очевидность этого тезиса видна даже невооруженным взглядом. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 7:14 pm (Текст заголовка удалён) |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:11 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 7:23 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | В чём лучше всего преуспел Сталин и Ко. Впрочем, у его коллеги с Северо-Запада тоже неплохо получалось. Самый "обывательски" настроенный народ Европы заплатил 6-ю миллионами жизней, кажется |
Сталин преуспел в умножении страданий и устранении душ человеческих.А обывателя он даже очень хорошо выращивал..как скот для производства гавваха. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 8:50 pm |
|
|
Рауха
Сергей, для начала ссылка
А вот ещё.
Для начала об обывателе:
| Рауха писал(а): | | Кратенько если - приход А. неизбежен поскольку неизбежен наш родимый обыватель-потребитель. Но особого желания с этой стороны на миф об А. поглядеть я чего-то не замечал ... |
и
| Амивелех писал(а): | | Один шанс предотвратить приход А. - устранить обывателя. |
Тогда это есть признание в собственном поражении не вступив в битву, поскольку устранить обывателя иначе, как из-под палки, силой, заставив избрать духовное в ущерб материальному в принципе не возможно. Хуже того - опыт коммунизма, фашизма и иерократий говорит, что и из-под палки тоже не возможно удерживать у обывателя приоритет духовных ценностей продолжительное время.
Если всё же пытаться избегнуть мировой тирании, то исходя из жёсткой реальности, говоря языком Андреева, первого эона, необходимо искать другие пути. Касательно упоминаемого аспекта вопроса, имеющие целью его величество обывателя, конечно, одухотворить, но только очень мягко, ненавязчиво, постепенно; и убеждая его самого в необходимости сего процесса и его результатов. И не потому, что так диктует гуманистическая догма, а потому что по-другому уже пытались, и о негативном результате этих попыток свидетельствует история.
| Рауха писал(а): | | Д.А. писал, что причина неизбежного появления А., в конечном этоге, эйцехоре... |
Можно и так, конечно, говорить - но для этого нужно бы точно знать природу упоминаемого объекта - это раз. Во-вторых же, эйцехоре - общая категория, а непосредственной причиной неизбежности появления Антихриста состоит в этологии, конкретнее - особенности психологическихз корней социальной организации приматов.
Таким образом, радикальное избавление от этой угрозы состояло бы в том, чтобы обезьянье в человеке исчезло навсегда. Однако в социальном плане в обозримой перспективе это такая же утопия, как и преодоление обывательщины - если данные вопросы не являются одним и тем же вопросом, только под различными углами рассмотренными.
| Рауха писал(а): | | Любая подобная "конкуренция" оборачивается монополией. |
Не орбязательно - ниже подробнее почему.
| Рауха писал(а): | | Некая условная автономность "филиалов" может только придать монополии дополнительный ресурс стабильности. Для того, чтоб ситуация начала Нового Времени заработала в нашем обязательно необходимо и систему коммуникаций до того же уровня довести... |
Для того, чтобы конкуренция сообществ обернулась монополией либо кто-то один длолжен победить, либо между ними должно возникнуть нечто вроде притяжения и более того, такое притяжение должно превозмочь отталкивание.
Возвращаясь к нашим баранам, точнее уицрам. Если силы отталкивания держав, обусловленные амбициями и конкурентной борьбой уицраоров, и соответствующие проекции в социум, будут превозмогать тенденцию общечеловечности, объединения человечества в единое целое - в данном случае имеются в виду комплексы чувств как провиденциального, так и демонического происхождения, то монополии не будет. Тут как в среде атомов: если отталкивание больше притяжения и нет ограничения на расстояние их разбега, то атомы разлетаются.
| Рауха писал(а): | | Приход А. был неактуален в первобытный период поскольку информационная замкнутость отдельного социума была непреодолима. Выходит - антиглобалисты правы... |
Это один из вариантов.
Песец о другом сказать пытается: об открытом обществе, векторы развития которого позволяют принимать информацию от других, воспринимать её, но не заражаться ею, как информация о подробностях жизни рыб может быть научно полезна человеку, но никак не заставит его чувствовать себя с рыбами единым целым.
| Рауха писал(а): | | Это-то верно. Но такая "открывашка" заложена непосредственно в сознании. И обойдётся она человечеству куда как подороже Америки. Конкретно - приходом А.... Потому как у нас тут роль не испанцев, а индейцев скорее ... |
А сугубо экстенсивные варианты, ты исключаешь? Варианты, в которых основой является техногенная мощь, а сознание, конечно, благодаря соответствующим инспирациями (иначе зачем затевать?) развивается, но медленно и нетравматично?
| Рауха писал(а): | | Вообще же тема - не для политики. Для "макросоциальной психологи" скорее. |
Стратегически, ИМХО, ты прав. Тактически же - политика.
Проблема в том, что при современных тенденциях развития цивилизации как целого Розы Мира не будет. Потому, вариант укрепиться в одной или нескольких автономных, отделённых частях человечества и уже там заняться вопросами "макросоциальной психологии", точнее избавления человека массового от примативности, мне видится реальным вариантом. Не скажу - идеальным, нет. Но одним из реальных.
| Рауха писал(а): | | У них в большинстве случаев очень мало реальных возможностей для такого сопротивления. "Цитадельная архитектура" игв очень сильно продвинулась. Взять хоть их "селекционную работу" в Европе... Уицр перед страхом Уппума быстро соглашается на должность будочного барбоса. |
Тут ты прав. В Европе разве "вдруг" Уккурмия мог бы повыпендриваться, исходя из его статуса уицраора Евросоюза. Но тогда бы игвы ему замену быстро нашли из числа "барбосизированных".
Говоря же о готовых к космоэкспансии и тайному, а затем и явному, противостоянию со Стэбингом державах я скорее имел в виду тех, где игвы в процессе обеспечения глобализации так не преуспели, как в шрастрах Северо-Западной и Романо-Католической (европейской части) метакультур. Это шанс для Авардала, Лай-Чжоя, если с Ниссушем Тайваня объединиться сумеет и то, что я в другом топике о Тибете говорил, сделает. Ниссуш Японии не знаю, смог бы, над ним игвы как над зверушками ЕС поработали почти. Жругр тоже бестолковый сейчас, плюс у него особая проблема требующая отдельного рассмотрения - мультикультурность, ему бы Роза Мира хотя бы для примирения православия, протестантизма, ислама и буддизма в рамках одной державы пригодилась... Истарра латиноамериканский по части космоса не преуспел, но мог бы подтянуться. Но вообще конкретику тут надо обсуждать отдельно.
| Рауха писал(а): | | Эгрегоры для шрастров - не более чем материал. Пусть и не самый удобный, но обработке поддающийся. |
Согласен.
Но при появлении непокорных шрастров ситуация не выглядет столь безнадёжной.
| Рауха писал(а): | | Дело тут не в некой "державности", политические страсти легко трансформируются в спортивные, основу державы относительно несложно демонтировать. Но при самом наиоптимальнейшем "розамирском" народоустройстве никуда не деться от общесоциальных закономерностей. Когда доля маргиналов превышает 80% от общего населения о стабильности мечтать не приходиться. А уменьшить эту долю нет возможности из-за самых что ни на есть фундаментальнейших основ всего нашего бытия-сознания. |
+
Но если это нельзя изменить, может стоит, прилагая усилия к переменам в отдлалённой перспективе, научиться это использовать?
| Рауха писал(а): | | Отчего ж обязательно сразу? Сначала в одной, потом в другой под некоторым влиянием первой... |
Исторический опыт говорит о том, что такое мало вероятно. Вспомним мир между мировыми войнами. По сути, исключая космос, тогда в замкнутом земном мире и происходила конкуренция держав. Однако все они однородно коммунистическими, или фашистскими, или национал-социалистическими, или напротив, либерально-демократическими не стали. Думаю, что и в будущем победа одного сценария и одной модели в рамках разделённого на конкурирующие цивилизации человечества не реально.
| Рауха писал(а): | | Тут альтернатива мнимая, за всеми тремя "Старшими братьями" (истазийским, евразийским и океанийским) читателю "Р.М." совсем не сложно увидеть одно и то же рыло... |
См. выше - роман-антиутопия всё же отличается от реальности. В том числе тем, что тоталитаризм везде победить не может. Где-то он победит, а где-то проиграет. Где-то возникнет "предпоследняя реинкарнация" кандидатов на звание рыла, а где-то что-то прямо противоположное. Так уже было в истории и нет причин предполагать иной сценарий сейчас.
| Рауха писал(а): | | Кроме того, весь смысл этой затеи с конкурирующими сверхдержавами более чем сомнителен. Обострённая идеологическая грызня неизбежно приведёт к культурной нивелировки в границах одного конкретно взятого "гегемона". Так что неизвестно ещё где потери выше будут... |
Только при условии победы всюду либерально-космополитической идеологии или жёсткого тоталитаризма. остальные варианты такой нивилировки не подразумевают. Я же выше уже описал почему считаю, что всюду это невозможно.
Так что тут так: чем больше держав-конкурентов, тем меньше вероятность нивелировки.
| Рауха писал(а): | В южные моря европейцы ломанулись в жажде конкретных приобретений (рабов, золота, пряностей). Космическая гонка давала только одно - престиж державы...
Зажравшийся обыватель помянут не случайно. В начале Нового Времени его ориентиры подпитывали авантюризм. В эпоху космическую же всё не так изначально. |
Вопросы энергетической безопасности современной техногенной цивилизации и преодоления кризиса, связанного с неизбежным оскудением энергоресурсов, на перспективу рарзработки гелия-3 державы уже двигают (см. ссылки в начале). Дальше таких пинков, при сохранении техногенного пути развития, будет только больше, а раз так - то и прибыль от добычи ресурсов многократно возрастёт, что стимулирует и интерес. Единственно, что если в Новое Время этим занимались авантюристы-одиночки и их небольшие коллективы, то теперь это будут делать гигантские корпорации, за которыми, так или иначе, фейс той или иной державы или по крайней мере цивилизации проглядывает.
| Рауха писал(а): | | Это только один из признаков тотальной стагнации. |
Во-первых, такие закукливания всегда приводят к пробуждению в новом статусе - это можно поддержать. А во-вторых, у закрытия есть вполне реальные метаисторические заинтересованные Сущности, и тут в зависимости от отношения к целям Сущности, стоит принимать решения о по мере сил противодействии или, напротив, поддержке.
| Рауха писал(а): | | Это (и подобное) может несколько удешевить такую сомнительную "роскошь" как внеземные колонии, но едва ли сделать их рентабельными. |
О перспективе энергетического и ресурсного кризиса я выше уже писал. По мере её наступления рентабельность будет повышаться.
| Рауха писал(а): | | Помимо всего прочего с периода Великих Географических Открытий очень сильно подорожал основной ресурс - человеческая жизнь. |
Также с тех пор для задейстсвования в экстремальных условиях изобрели робототехнику.
| Рауха писал(а): | | Заведомо неокупаемая затея. Для того, чтоб в инопланетном или космическом аквариуме жили 200 человек (едва ли при этом являясь предметом жгучей зависти) придётся сэкономить на жизненном уровне 20000 (при самом оптимистичном прогнозе технологического развития). |
Не надо сбрасывать со счетов перспективы научно-технического прогресса, особенно при условии обильного гос. заказа. То, что сейчас затратно, лет через двадцать, а тем более пятдесят будет явно прибыльным. Одни нано технологии чего стоят, если ими действительно заниматься, а не говорить только.
Кроме того, особенно у стран ЮВА населения так много - не помагает и регулирование рождаемости - что такие поселения для нних просто спасение.
| Рауха писал(а): | | Главная же "миссийная" цель туннелю реальности проложенного Коперником и Галилеем достигнута. Человечество ощутило своё единство перед лицом необьятного холодного космоса. |
Эта цель гумманистов достигнута, но теперь откурываются новые перспективы и с ними возможность ставить новые цели.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 9:27 pm |
|
|
| Fourwinged писал(а): | | А насчет предотвращения прихода Антихриста я хочу сказать вот что: его приход может иметь смысл для его хозяина только при полном объединении Земли в единую структуру; но и предпосылки для дальнейшего благоприятного развития всего человечества могут сложиться только при тех же условиях. |
| Песец писал(а): | | Относительно второго можно ли поподробнее? Почему провидентциальное развитие в твоём (ничего, что на ты?) понимании подразумевает непременное развитие в одинаковом ключе, унифицировано? Разве перспектива из если не каждой, то каждой развитой метакультуры в своё время создать своё особое человечество-цивилизацию чем то хуже? |
Я не имел в виду "в одинаковом ключе", "унифицированно"; я имел в виду создание такой системы, при которой будут невозможно глобальные войны, терроризм, любые военные конфликты местного значения. Нужно покончить с преступностью, голодом, недостатком образования. Такие задачи при тепершнем положении вещей можно осуществить только в рамках единого государства или другой структуры - альянса, содружества, - в котором войны будут невозможны в принципе, а проблемы недостач чего-либо в любой точке планеты могли бы быть решены одинаково полно. А это возможно только при единой системе, в которой все территории "равны".
Естественно, все это можно замечательно выполнить и при наличии большого количества государственных структур, но тогда необходимо уничтожить ВСЕХ уицраоров и агрессивных эгрегоров любых организаций. А этого, насколько я понимаю, не хочет ни Демиург, ни Темный Владыка.
| Песец писал(а): | | Я понимаю, что Гагтунгру всё равно, сохранится ли, скажем, индуизм, религия Бон, доасизм, шаманизм или синто. Останется ли через тысячу лет тибетец или китаец тебетцем или китайцем, или в процессе развития перейдёт на лингво-франко на основе английского. Это подробности его не волнуют - будет Антихрист, остальное не важно. Но разве для Провидения потеря аутентичности сверхнародов - не потеря? Разве сами по себе метакультуры не задумывались как возможные зародыши отдельной цельной цивилизации, могущих цвести вместе, но каждая по-своему? |
Ну по Розе Мира создание единого государства должно происходить постепенно, осторожным развязыванием всех "узлов", созданием доброй воли у всех, кто будет у нему присоединяться. Это даже должно быть не "государство" (система подавления) - а некое содружество народов, всех людей.
Для существования подобной супер-структуры сейчас просто не созданы условия, пока она - просто утопия.
| Fourwinged писал(а): | | К сожалению против этой надежды говорят исторические факты о том, что Темный Владыка никогда не ошибается дважды. Поэтому если смена эонов не произойдет ДО того как Земля достигнет стадии политико-организационного единства, шансы появления "Президента Земли от партии Темных" увеличиваются почти до 100% |
| Песец писал(а): | | Так нет ли смысла противостоять глобализации, в том числе поддерживая, в незлых начинаниях, те державы, которые вставляют палки в колёса глобализации? |
Я думаю что желательно корректировать этот процесс в русло духовного, а не грубо-экономического объединения, которое происходит по воле транс-национальных корпораций для исполнения ими задачи максимальной концентрации в одних руках власти и богатства. Потому как насильно "стащенные" в одно целое народы при малейшей возможности разорвут эту структуру на куски, как только исчезнет сдерживающая сила насилия. Что и описал Д.А. в Розе Мира. |
|
| К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Чт Мар 20, 2008 10:09 pm |
|
|
Песец
На Уицев как на средство предотврощения всемирной тирании надеятся не стоит. Их к тому времени, судя по всему, пратически не останется. Так или иначе, по одному предсказанию, полная глаболизация под эгидой А займет около .70 лет. |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 12:03 am |
|
|
| Песец писал(а): | | заставив избрать духовное в ущерб материальному в принципе не возможно. |
Не заставить, а изменить сущность человеческую,что и сделал бы Христос,не был бы убит Сатаной на кресте.Для этого нужна духовная сила,подобная той,что была у воплощенного Планетарного Логоса.
| Песец писал(а): | | Касательно упоминаемого аспекта вопроса, имеющие целью его величество обывателя, конечно, одухотворить, но только очень мягко, ненавязчиво, постепенно; и убеждая его самого в необходимости сего процесса и его результатов. |
Это вряд-ли выйдет в тех масштабах и достаточной глубине,которая не позволила бы злу расцвести на Земле.Эйцехоре запрятано слишком глубоко, и слишком сильно нужно встряхнуть человеческую сущность, чтобы хоть как-то значительно избавить её от этой червоточины.
Здесь нужны духовные возможности проводников Света -и добрая воля избравших избавление от семени Зла. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 12:39 am |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Эйцехоре запрятано слишком глубоко, и слишком сильно нужно встряхнуть человеческую сущность, чтобы хоть как-то значительно избавить её от этой червоточины. |
Обывательщина не прямо на эйцехоре завязана. Она одно из непосредственных следствий того, что человек создавался, условно говоря, на платформе обезьяны. Потому для борьбы с ней ставить непосильные для простого человека задачи не нужно, всё к счастью несколько проще.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 3:53 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | В чём лучше всего преуспел Сталин и Ко. |
Лови +
| SilverCloud писал(а): | | О, а вот здесь лови "+" |
А тут - однозначно -
| Амивелех писал(а): | | Один шанс предотвратить приход А. - устранить обывателя. |
Устранить обывателя можно только трансформировав оного в подонка. Зацепка за уровень свадхистаны обусловлена и безусловно доминирующим мотивационным комплексом, завязанным на самоутверждение, и тотальным ограничением восприятия "материальностью". Порознь то и другое можно представить преодолимым, но в комплексе ...
Зачем "измываться над своей натурой" выискивая в ней какую-то там духовность, если достаточным кажется просто уметь производить впечатление тем или иным образом (раскатывая в крутой тачке или выпивая литр водки всухомятку)? Зачем нам Паталы и Парнасы когда и тут кормят неплохо?
И в конечном этоге всё упирается в пресловутое эйцхоре. К темноте привыкнуть можно. Тебе ничего не видно, но и тебя вроде бы как тоже (появляется такая иллюзия сослепу). А свет делает среду неожиданной и ненадёжной...
| Амивелех писал(а): | | Очевидность этого тезиса видна даже невооруженным взглядом. |
Только при бездумном принятии довольно-таки нелепой установки. Будто бы Логос собирался с триумфом под звуки серебрянных фанфар Царствие Божие в мире этом утверждать...
Если б Он был готов на такую степень духовного насилия - Он сделал бы это гораздо раньше и без особых заморочек. Только не Его это методы...
| Песец писал(а): | | Во-вторых же, эйцехоре - общая категория, а непосредственной причиной неизбежности появления Антихриста состоит в этологии, конкретнее - особенности психологическихз корней социальной организации приматов. |
Не только приматов. Любое сообщество иерархично. И каждый нормальный индивид гребёт под себя. Делать это увлечённо и без ненужных сомнений ему помогает его видение мира. Тут эйцехоре и зарыто.
| Песец писал(а): | | Тогда это есть признание в собственном поражении не вступив в битву, поскольку устранить обывателя иначе, как из-под палки, силой, заставив избрать духовное в ущерб материальному в принципе не возможно. Хуже того - опыт коммунизма, фашизма и иерократий говорит, что и из-под палки тоже не возможно удерживать у обывателя приоритет духовных ценностей продолжительное время. |
Роза Мира - это победа в заведомо безвыигрышной ситуации. Только результаты её закрепятся не в нашем слое поначалу. Тяжёлая болезнь - очевидный факт. Её течение неизбежно ведёт к кризису. Вопрос только сможет ли выздоровевший в дальнейшем полноценно воплощать своё призвание или останется неполноценным калекой. Ёмкий образ Хемуль выдал ...
| Песец писал(а): | | Касательно упоминаемого аспекта вопроса, имеющие целью его величество обывателя, конечно, одухотворить, но только очень мягко, ненавязчиво, постепенно; и убеждая его самого в необходимости сего процесса и его результатов. |
Стараться надо. Но расчитывать при этом на полный успех - никак...
По крайней мере мне не вышло пока что ни самому чем-то себя в этом вопросе серьёзно обнадёжить, ни у других хоть пол намёка на что-то обнадёживающее уловить.
Эйцхоре не всесильно. Но поднять этот камушек человечеству не по силам.
| Песец писал(а): | | Песец о другом сказать пытается: об открытом обществе, векторы развития которого позволяют принимать информацию от других, воспринимать её, но не заражаться ею, как информация о подробностях жизни рыб может быть научно полезна человеку, но никак не заставит его чувствовать себя с рыбами единым целым. |
Это общество может оказаться жизнестойким и динамичным только превзойдя "ССПТэшный", "нормативно-манипурный" уровень "эталонного" мировосприятия ... Норма "балласта" 80% при этом кажется весьма оптимистичной. Ватерлиния чуть ниже борта. И не дай Бог хоть мелкую волну...
| Песец писал(а): | | Таким образом, радикальное избавление от этой угрозы состояло бы в том, чтобы обезьянье в человеке исчезло навсегда. Однако в социальном плане в обозримой перспективе это такая же утопия, как и преодоление обывательщины - если данные вопросы не являются одним и тем же вопросом, только под различными углами рассмотренными |
Ясно дело, один это вопрос...
| Песец писал(а): | | Для того, чтобы конкуренция сообществ обернулась монополией либо кто-то один длолжен победить, либо между ними должно возникнуть нечто вроде притяжения и более того, такое притяжение должно превозмочь отталкивание. |
Баланс. "Экологическое равновесие", так сказать...
| Песец писал(а): | | Варианты, в которых основой является техногенная мощь, а сознание, конечно, благодаря соответствующим инспирациями (иначе зачем затевать?) развивается, но медленно и нетравматично? |
Технологические завлекушечки - морковка перед носом у осла. Техногенная мощь не будет работать на развитие человека, который сам себе не хозяин. "Познание ради познания" в сциентистских границах показало человечеству козью морду. Приоритет брюховности ныне неоспорим. 
| Песец писал(а): | | Исторический опыт говорит о том, что такое мало вероятно. Вспомним мир между мировыми войнами. |
Мир был не так плотно связан коммуникациями как теперь. А теперь - ещё не предел ...
| Песец писал(а): | | Однако все они однородно коммунистическими, или фашистскими, или национал-социалистическими, или напротив, либерально-демократическими не стали. Думаю, что и в будущем победа одного сценария и одной модели в рамках разделённого на конкурирующие цивилизации человечества не реально. |
Да пусть хоть и так. Истазия будет нивелировать своё культурное пространство квазитрадиционными идеологическими технологиями, Евразия - посткоммунистическими, Океания - псевдолиберальными. Результат всё равно один...
Прошу прощения, вынужден прерваться. Постараюсь продолжить (и, если надо, подкорректировать и уточнить) как только так сразу. |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 10:05 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Обывательщина не прямо на эйцехоре завязана. |
Если простая обывательщина не напрямую завязана на эйцехоре, то в любом случае -жажда самоутверждения,зависть,потакание животным инстинктам -прямое следствие из него.
| Рауха писал(а): | | Устранить обывателя можно только трансформировав оного в подонка. |
Ну, если он уж действительно такой подонок, то да.
| Рауха писал(а): | | Порознь то и другое можно представить преодолимым, но в комплексе ... |
Естественно - кто попал в скользкую,темную яму -тому трудно выбраться наружу самому,ведь не помогут ,находящиеся рядом.Они только пихаются и толкаются,но не потому, что хотят выбраться -они и выхода не выдят.
| Рауха писал(а): | | Только при бездумном принятии довольно-таки нелепой установки. |
Бездумно можно принять как раз установку на то, что Логос исполнил миссию, и Голгофа так и предопределена .(некоторые вообще говорят,что Отец послал Христа на смерть)
| Рауха писал(а): | | Если б Он был готов на такую степень духовного насилия - Он сделал бы это гораздо раньше и без особых заморочек. |
Проблема в том, что не готов был, поскольку не готов был проявить достаточных в земном воплощении сил.Идея всемогущества воплощения Планетарного Логоса , хотя бы и в пределах Энрофа,сродни образу звезд ,прибитых небу на гвоздиках.Здесь все гораздо проще и сложнее, чем кажется.
Любая степень "духовного насилия" НИЧТО по сравнению со "свободой ", что обещает человечеству А.
И что это за духовное насилие?Над чем?Над эйцехоре?
| Рауха писал(а): | | Только не Его это методы... |
Сергей, а ты точно уверен, что знаешь все замыслы и методы Христа?
А потом,есть такой способ учителей ДЗЕН - иногда они ударяли ученика деревянной палкой по голове.Согласись , Сергей,в общем-то нормальный метод?
Я думаю, что обывателя нужно ударить и кр-репко ударить!Но не по голове, конечно...по другому месту.
Тем более,что дейстие это будет исключительно добровольно.
Последний раз редактировалось: Амивелех (Пт Мар 21, 2008 12:41 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 10:28 am |
|
|
Уважаемый Песец!
Все время хотел спросить ваша подпись - из серии "казнить нельзя помиловать"?
По существу же думается, что рост техногенной мощи является более антипровиденциальным актом, нежели провиденциальным и поэтому скорее способствует приходу А., чем препятствует. Если коротко, то доводы следующие:
Технология на данном этапе - это наращивание мощи в изменении по своему произволу отдельных элементов человека, природы, общества. Причем в изменении именно произвольном, еще более отделяющем части от единого целого. Как очевидный пример - киборгизация человеческого организма, уводящая от естественной "сиайрической" природы куда-то ближе к игвам.
Эта мощь - великолепный инструментарий для А., которому не обязательно приходить в унифицированный мир, он по ходу дела сможет это устроить, опираясь на видимые достижения технологии. Если не ошибаюсь, это указано в качестве наиболее вероятного сценария в ЖМ - выдвижение А. именно из научной среды.
Развитие космонавтики - это мощнейший импульс для технологического и научного, а затем - и экономического, и политического объединения на бездуховной, обывательской основе. К примеру, через необходимость объединения усилий для предотвращения глобального энергетического кризиса, создание глобальной программы освоения Луны и Марса, создание единой научно-промышленной корпорации ну и тд по накатанной.
Мне видится, что в научной сфере гораздо больше оптимизма внушают фундаментальные исследования - построение супер ускорителя элементарных частиц, исследование строения вселенной, поскольку это близко подводит к границам энрофа и вполне может раскрыть перед пытливым научным разумом панораму неведомых миров. Признаки этому - кризис современной космогонической теории, открытие феномена черной материи и черной энергии и т.д.
Вряд ли можно помешать приходу А в наш мир, поскольку сделать это можно только чисто насильственными методами, которыми заведует известно кто. Мерзейшую мощь силой не победить и не остановить. Все упование - на преобразующую силу Творца и исцеляющую - Женственности. |
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 12:08 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Очевидность этого тезиса видна даже невооруженным взглядом. |
| Рауха писал(а): | Только при бездумном принятии довольно-таки нелепой установки. Будто бы Логос собирался с триумфом под звуки серебрянных фанфар Царствие Божие в мире этом утверждать...
Если б Он был готов на такую степень духовного насилия - Он сделал бы это гораздо раньше и без особых заморочек. Только не Его это методы... |
Создание нормальных условий для жизни и творчества человечества у вас назвается "духовным насилием"? А как вы называете предоставление человечества самому себе в условиях крайне несовершенного мира, с большой степенью влияния враждебных ему сил, с почти нулевыми возможностями по корректировке этого мира и невозможностью из него выбраться? Это по вашему "свобода и благо"? К тому же по вашему человечество просто ОБЯЗАНО изо всех сил ползти по дороге духовного совершенствования, отбрасывая все что ему кажется приятным и/или интересным, ориентируясь на весьма слабо видные большинству духовные ориентиры? В качестве альтернативы Логос предоставил падение в миры возмездия, "любезно" предоставленные всем "желающим" его Темным Оппонентом - "...ведь Рай закрыт, а Ад работает всегда, даже на Рождество!" (с) Люцифер, х/ф "Пророчество".
Просто какой-то разгул свободы...  |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Мар 21, 2008 7:50 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Мар 22, 2008 3:54 am |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Ну, если он уж действительно такой подонок, то да. |
Подонками обычно становятся, а не рождаются...
| Амивелех писал(а): | | Бездумно можно принять как раз установку на то, что Логос исполнил миссию, и Голгофа так и предопределена . |
Бездумно и трезво по-твоему синонимы? Логос, выходит, дурак совсем, не знал куда лез? Казнь Христа была предопределена, и Он сам на неё очень активно "нарывался". Вообще Его линия поведения была такой, что не казнить его просто не могли. Не вышло б тогда - случилось бы позже. Ранние христиане, научаемые Духом Святым, понимали это куда лучше периодически топнущего в поэтических мечтаниях Д.А.
| Амивелех писал(а): | | некоторые вообще говорят,что Отец послал Христа на смерть |
Ибо так возлюбил Бог мир что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верющий в Него не погиб, но имел бы жизнь вечную.
Сентиментальные "человеческие ценности" в сравнении с этим - плюнуть да растереть ...
| Амивелех писал(а): | | Проблема в том, что не готов был, поскольку не готов был проявить достаточных в земном воплощении сил. |
Не был бы готов - не полез бы. Он ЛО-ГОС. А не сявка брехливая ...
| Амивелех писал(а): | | Идея всемогущества воплощения Планетарного Логоса , хотя бы и в пределах Энрофа,сродни образу звезд ,прибитых небу на гвоздиках.Здесь все гораздо проще и сложнее, чем кажется. |
Тут вопрос не всемогущества, а элементарной глупости, получается...
Тебе, ты уж прости, похоже в упор не понятны причины по которым распяли Христа. И не могли не распять...
| Амивелех писал(а): | | Любая степень "духовного насилия" НИЧТО по сравнению со "свободой ", что обещает человечеству А. |
Ага, и поэтому Логос мог бы, типа, и понасильничать малость...
Ещё раз - ОН - ЛО-ГОС. И идти на компромисс с Люцифером Ему - никак.
| Амивелех писал(а): | | И что это за духовное насилие?Над чем?Над эйцехоре? |
Над свободой выбора. Каким бы этот выбор ни был.
Эйцхоре в данном случае не первично. Общее состояние сознания человеческтва определяется непосредственно совкупным единством человеческих монад.
| Амивелех писал(а): | | Сергей, а ты точно уверен, что знаешь все замыслы и методы Христа? |
Нет, но некоторые методы, которые точно не Его - мне малость понятны ...
| Амивелех писал(а): | | А потом,есть такой способ учителей ДЗЕН - иногда они ударяли ученика деревянной палкой по голове.Согласись , Сергей,в общем-то нормальный метод? |
Это - нормальный метод. А вот когда учитель гипнотическим воздействием вводит ученика в состояние "самадхи" - это метод СОВСЕМ не нормальный.
| Амивелех писал(а): | | Я думаю, что обывателя нужно ударить и кр-репко ударить!Но не по голове, конечно...по другому месту. |
Не нужно. Он сам себя неизбежно стукнет. Задача Света - определить время и направление удара чтоб нужную мысль в ударенную голову запустить. Ну и, возможно, слегка удар ослабить
| Fourwinged писал(а): | | Создание нормальных условий для жизни и творчества человечества у вас назвается "духовным насилием"? |
Адекватность подразумеваемых норм - вне сомнения?
Это мелким детишкам свойственно бывает мечтать, чтоб их бананами и шоколадом кормили без меры в качестве единственного педагогического приёма...
| Fourwinged писал(а): | | А как вы называете предоставление человечества самому себе в условиях крайне несовершенного мира, с большой степенью влияния враждебных ему сил, с почти нулевыми возможностями по корректировке этого мира и невозможностью из него выбраться? Это по вашему "свобода и благо"? |
Это, по-моему, исключительно Ваши фантазии, которые мне трудно назвать здоровыми...
Несовершенство этого мира вполне соотверствует степени нашего совершества и напрямую от него зависит.
Враждебные силы имеют над нами столько власти, сколько мы им добровольно даём.
Возможности корректировки у нас ограничены постольку, поскольку мы сами от них отказались.
| Fourwinged писал(а): | | К тому же по вашему человечество просто ОБЯЗАНО изо всех сил ползти по дороге духовного совершенствования, отбрасывая все что ему кажется приятным и/или интересным, ориентируясь на весьма слабо видные большинству духовные ориентиры? |
Нет. У него есть альтернатива - наслаждаться тухлятиной в хлеву, пока не придёт время забоя...
| Fourwinged писал(а): | | В качестве альтернативы Логос предоставил падение в миры возмездия, "любезно" предоставленные всем "желающим" его Темным Оппонентом - "...ведь Рай закрыт, а Ад работает всегда, даже на Рождество!" (с) Люцифер, х/ф "Пророчество". |
В сформированном нашими устремлениями мире (если принять такую точку условного отсчёта) ломать и пачкать намного легче и проще чем строить и чистить...
| Fourwinged писал(а): | | Просто какой-то разгул свободы... |
Выбор и в самом деле очень незамысловат - либо свобода, либо самообман...
| SilverCloud писал(а): | | Чему непосредственное подтверждение - наш форум. |
Сциентистские границы тут при делах? 
| SilverCloud писал(а): | | Интересно составить статистику по профессиям и социальному статусу участников нашей высокоучёной беседы. И сравнить с оной среди предававшихся аналогичным занятиям в саду Академа. Кто там был - воспитатель царского сына и несколько бездельников, достаточно богатых, чтобы позволить себе такое развлечение? Или рядовые работяги? |
У работяг были свои тусовки на агоре. Возможно ничуть не менее интересные чем компания Платона. Только кто о них сейчас сказать может что-то?
Иной вектор задался в христианских общинах, поначалу совсем не высокоучёных. Но к чему разговор-то?
Если я теперь буду сравнивать свои успехи со своим же детсадовским уровнем... То, что тогда сходило за глубокий ум сейчас за маразм сойти может. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Мар 22, 2008 8:11 am |
|
|
| Димка писал(а): | | Все время хотел спросить ваша подпись - из серии "казнить нельзя помиловать"? |
Да уж, вот такой юмор у песцов, как говаривал Аркадий Райкин, "спецфический".
| Димка писал(а): | | Технология на данном этапе - это наращивание мощи в изменении по своему произволу отдельных элементов человека, природы, общества. Причем в изменении именно произвольном, еще более отделяющем части от единого целого. Как очевидный пример - киборгизация человеческого организма, уводящая от естественной "сиайрической" природы куда-то ближе к игвам. |
Игвы, если верить Д.А., не только рациональны, сколько ещё и жёско социально детерминированы. Отделение же частей, если рассматривать личности как части социума, тут скорее в противоположную игвам сторону.
| Димка писал(а): | | Эта мощь - великолепный инструментарий для А., которому не обязательно приходить в унифицированный мир, он по ходу дела сможет это устроить, опираясь на видимые достижения технологии. |
Если уж не о теме данного топика, а о технологическом пути, то приходу Антихриста способствует слабость и забитость обывателя, его страх принимать самостоятельные решения и стремление отдать право выбора "великому вождю, который всё знает и всё решит.". Все исторические тирании произрастали из этого. Так что технология тут просто декорации. В мире религиозно обусловленном или в мире, где бы правили бал магические практики это никуда бы не делось. Просто пришедший к власти тиран пользовался бы ими, а не технологией научной.
| Димка писал(а): | | Если не ошибаюсь, это указано в качестве наиболее вероятного сценария в ЖМ - выдвижение А. именно из научной среды. |
Не совсем. Насколько я помню, там говорится о заигрывании будущего тирана с технической интеллигенцией и демагогической игре на том, что в Розе Мира она незаслуженно обойдена и отстранена от первенства. Однако и жрецом в Розе Мира по Андрееву Антихрист побывать должен тоже.
| Димка писал(а): | | Развитие космонавтики - это мощнейший импульс для технологического и научного, а затем - и экономического, и политического объединения на бездуховной, обывательской основе. К примеру, через необходимость объединения усилий для предотвращения глобального энергетического кризиса, создание глобальной программы освоения Луны и Марса, создание единой научно-промышленной корпорации ну и тд по накатанной. |
Энергетические и космические программы можно поодиночке делать. И конкурируя. При чём сравнение темпов роста космической отрасли в СССР и США при их конкуренции и после распада СССР явно говорят о том, что монополия одной всемирной программы лучший способ затянуть и затормозить затею.
| Димка писал(а): | | Мне видится, что в научной сфере гораздо больше оптимизма внушают фундаментальные исследования - построение супер ускорителя элементарных частиц, исследование строения вселенной, поскольку это близко подводит к границам энрофа и вполне может раскрыть перед пытливым научным разумом панораму неведомых миров. Признаки этому - кризис современной космогонической теории, открытие феномена черной материи и черной энергии и т.д. |
Это да.
Кстати, современная физика, пока лишь в виде гипотезы, концепцию многослойности Вселенной начинает признавать. То, что Андреев называл слоями, нынешняя комогония зовёт "доменами".
| Димка писал(а): | | Вряд ли можно помешать приходу А в наш мир, поскольку сделать это можно только чисто насильственными методами, которыми заведует известно кто. |
Насилие и конкуренция не одно и тоже. Просто я подумал о поддержке конкуренции и противостоянии её переростанию в монополию.
| Димка писал(а): | | Мерзейшую мощь силой не победить и не остановить. Все упование - на преобразующую силу Творца и исцеляющую - Женственности. |
Наш мир устроен так, что в конечном итоге все трансфизические силы действуют в нём нашими руками. Нашими - значит не только людей, но всех и каждого из живущих тут.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Мар 22, 2008 9:30 am |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:06 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Сб Мар 22, 2008 9:46 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Подонками обычно становятся, а не рождаются... |
Просто дело в том,что бывают особо одаренные от рождения,в котором больше подонка,чем простого обывателя,устранить которого(подонка) в силу его исключительнейшей упертости в человеческой душе гораздо сложнее.
| Рауха писал(а): | | Логос, выходит, дурак совсем, не знал куда лез? |
Знал, знал!Да только в этой сложной многомерной вселенной всегда есть шанс,тем более в пользу светлых сил.Есть точки бифуркации,которые могли пустить ход событий совершенно в другом направлении, даже если при этом превосходство на стороне сил зла.Возможно, в конце воплощения Христа,было ясно, что линии событий уже не сходятся в точку,после которой возникает направление к совершеннейшей победе сил Добра на Земле .
| Рауха писал(а): | Ага, и поэтому Логос мог бы, типа, и понасильничать малость...
Ещё раз - ОН - ЛО-ГОС. И идти на компромисс с Люцифером Ему - никак. |
Не насильничать -помочь избавлению от семени зла.Это больно,но если бы Иисус остался в Энрофе, то смог бы завершить размыкание железного кольца кармы,которая обусловлена эйцехоре.И, возможно не так тяжело, как это бывает, когда кто-то пытается избавиться от этого сам.
| Рауха писал(а): | | Не был бы готов - не полез бы. Он ЛО-ГОС. А не сявка брехливая . |
Он ТАМ знал.Не факт, что Иисус знал все, что предопределено, на всем протяжении времени воплощения в Энрофе.
| Рауха писал(а): | | Тебе, ты уж прости, похоже в упор не понятны причины по которым распяли Христа |
Христос был опасной личностью для политики тогдашних иудейских заправил.Не думаю, что кто-то ясно осознавал все истинные причины и следствия и само значение личности Христа.
Он был политическим преступником по большей части,в глазах населения и большинства правителей. Отчасти самозванцем, возомнившим себя Сыном Божьим.
А вообще там я не был, и судить не могу.
| Рауха писал(а): | | Эйцхоре в данном случае не первично. Общее состояние сознания человеческтва определяется непосредственно совкупным единством человеческих монад. |
Не совсем понял...
| Рауха писал(а): | | А вот когда учитель гипнотическим воздействием вводит ученика в состояние "самадхи" - это метод СОВСЕМ не нормальный. |
Ни в коем случае!Никакого гипнотического состояния -только лишь рука помощи, достаточно крепкая для того, чтобы реально поделиться своей духовной силой.
Есть такое таинство рукоположения.Вот пример возможности, когда мощным силам света предназначено сойти в этот мир,благодаря помощи человеческого сознания как по живой цепочке света.Правда,не говорю за то, ка реально это таинство дейстует ныне.
Все дело в проводимости проводника,и в силе тока благодати,протекающему по нему.ИМХО, есть реальная возможность открыть дорогу силам света,при точно рассчитанном светлыми силами выполнении условий в нужный момент.
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
| Рауха писал(а): | | Не был бы готов - не полез бы. Он ЛО-ГОС. А не сявка брехливая ... |
Он не только для осуществления мисии спасения человеческва воплощался в Энроф.Как писал Д.А. Он воплощался в Гондване,и первое воплощение носило подготовительный характер.
ИМХО,была возможность полной победы сил Христа в Энрофе,даже при наличии тех сил, которые были тогда.Именно на эту возможность и рассчитывал Планетарный Логос, находясь в своей небесной Высоте. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Мар 23, 2008 3:03 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | К тому, что только достижения технологии, так проклинаемые многими попами, позволили нам общаться на этом форуме. |
Неизбежно за счёт других форм общения ...
Я не "поп", но и "аллилуйя" интернету петь не склонен. Баланс сохраняется пока что, и только ...
| SilverCloud писал(а): | | Покажите мне хоть одну религиозную практику, предотвратившую хоть одну эпидемию... |
Тут вопрос исключительно в массовости практик...
Йог не только не болеет, но и от фармакологической индустрии не зависит.
| SilverCloud писал(а): | | Или накормившую голодный народ. |
Или ставящую всю планету на грань экологической-демографической-социальной глобальной катастрофы ...
| Амивелех писал(а): | | Просто дело в том,что бывают особо одаренные от рождения,в котором больше подонка,чем простого обывателя,устранить которого(подонка) в силу его исключительнейшей упертости в человеческой душе гораздо сложнее. |
Исключения подтверждают правило.
| Амивелех писал(а): | | .Возможно, в конце воплощения Христа,было ясно, что линии событий уже не сходятся в точку,после которой возникает направление к совершеннейшей победе сил Добра на Земле . |
Это было известно до Его воплощения. Всеведующий Бог и Логос неразделимы... Если взять на вооружение версию мультиверса, то, вполне вероятно, незначительные вероятности более "благополучного" хода миссии и совершенно незначительные "удачного" имеют какое-то особое значение. Но не более. Для нашего вероятностного мира миссия Христа прошла близко к оптимальному.
| Амивелех писал(а): | | Не насильничать -помочь избавлению от семени зла. |
Что Он вполне успешно и сделал.
| Амивелех писал(а): | | Это больно,но если бы Иисус остался в Энрофе, то смог бы завершить размыкание железного кольца кармы,которая обусловлена эйцехоре. |
Нет. Проще представить себе недалёкого и беспринципного, но осторожного и вполне благополучного жизнелюба ВДРУГ обратившегося от далёкого мяуканья котёнка. Сразу, полностью и безповоротно...
| Амивелех писал(а): | | И, возможно не так тяжело, как это бывает, когда кто-то пытается избавиться от этого сам. |
"Сам" не пытается никто. Просто побуждения не возникает никакого ...
Ход миссии и её характер определялсмя состоянием общечеловеческого сознания вцелом...
| Амивелех писал(а): | | Не факт, что Иисус знал все, что предопределено, на всем протяжении времени воплощения в Энрофе. |
Речь о Логосе...
| Амивелех писал(а): | | Не совсем понял... |
У власти эйцехоре тоже есть причина, которую "механически" сам Бог устранить не считает возможным.
| Амивелех писал(а): | | Христос был опасной личностью для политики тогдашних иудейских заправил. |
Не только и не столько. Это скорее повод, чем причина. Его не слышали, не понимали и не принималии те, кто даже внешне выражал преданность...
| Амивелех писал(а): | | Он был политическим преступником по большей части,в глазах населения и большинства правителей. Отчасти самозванцем, возомнившим себя Сыном Божьим. |
Врагов обрести - это для такого случая неизбежно. Проблема была в наличии "друзей".
| Амивелех писал(а): | | Ни в коем случае!Никакого гипнотического состояния -только лишь рука помощи, достаточно крепкая для того, чтобы реально поделиться своей духовной силой. |
Проблема была в том, что не сильно-то к этой руке тянуться склонны были ...
| Амивелех писал(а): | | Все дело в проводимости проводника,и в силе тока благодати,протекающему по нему.ИМХО, есть реальная возможность открыть дорогу силам света,при точно рассчитанном светлыми силами выполнении условий в нужный момент. |
Свет бесполезен в любом количестве и качестве если у освещаемого глаза крепко зажмурены.
| Амивелех писал(а): | | Он не только для осуществления мисии спасения человеческва воплощался в Энроф.Как писал Д.А. Он воплощался в Гондване,и первое воплощение носило подготовительный характер. |
Не стал бы переоценивать этот источник информации в конкретном вопросе. Где Он воплощался а где нет - вообще сказать очень и очень непросто ...
| Амивелех писал(а): | | ИМХО,была возможность полной победы сил Христа в Энрофе,даже при наличии тех сил, которые были тогда.Именно на эту возможность и рассчитывал Планетарный Логос, находясь в своей небесной Высоте. |
"Полная победа" - это когда все поголовно вдруг раз - и прозрели ... |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Мар 23, 2008 10:38 am |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 2:18 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Игвы, если верить Д.А., не только рациональны, сколько ещё и жёско социально детерминированы. |
Это да, но как наука в чистом виде может помочь преодолеть эту детерминированность, не очень понятно. Скорее уж она реализует данную детерминированность посредством совершенствования средств тотального контроля под благовидным предлогом борьбы с терроризмом, преступностью и т.д.
| Песец писал(а): | | В мире религиозно обусловленном или в мире, где бы правили бал магические практики это никуда бы не делось. Просто пришедший к власти тиран пользовался бы ими, а не технологией научной. |
Ну да, атлантов, если верить "Р.М.", погубило пристрастие к магии, нас губит пристрастие к технологии. Сама по себе наука и магия как бы перпендикулярны противостоянию добра и зла, но тем самым они уже служат плану Г., успокаивая человеческую совесть видимым отсутствием подобной проблемы (легенда о Великом инквизиторе).
| Песец писал(а): | | Насколько я помню, там говорится о заигрывании будущего тирана с технической интеллигенцией и демагогической игре на том, что в Розе Мира она незаслуженно обойдена и отстранена от первенства. |
Собственно, чего нам обоим гадать, вот цитата из "Р.М.":
| Цитата: | Как и у всех людей, физическое тело анти-Логоса будет из сиайры.
Умнейший из всех, кто когда-либо жил, превосходящий гениальностью всех гениев человечества без сравнения, он к тридцати трём годам уже станет общепризнанным главой мировой науки. Молниеносный охват мыслью сложнейших научных и трансфизических проблем, мгновенное проницание в глубь разнообразнейших дисциплин, и естественных и гуманитарных, сверхчеловеческая работоспособность, беспримерная разносторонность дарований, включая гениальность поэтическую и зодческую, ряд фундаментальных открытий, которыми он начнёт обогащать человечество с головокружительной быстротой, показная доброта к людям по праву стяжают ему наивысший авторитет в глазах большинства населения земного шара. В некоторых научных дисциплинах он произведёт переворот, реабилитировав кое-какие из принципов магии и несравненно углубляя и дополняя их тем знанием, которое будет подаваться в круг его мышления из его высшего, неисчерпаемого, самим дьяволом обогащаемого ума. |
| Песец писал(а): | | Энергетические и космические программы можно поодиночке делать. |
При декларировании цели колонизации Луны, а тем более - Марса, никто экономически и технологически подобную ношу не потянет. То есть ввязаться конечно в подобное предприятие у США или Китая ума может хватить, но уже через несколько лет изматывающей космической гонки это приведет к внутриполитическому краху. На больший срок терпения среднего обывателя не хватит.
| Песец писал(а): | | Наш мир устроен так, что в конечном итоге все трансфизические силы действуют в нём нашими руками. Нашими - значит не только людей, но всех и каждого из живущих тут. |
Это да, только реально что-то сделать, как писал в свое время Хемуль, а потом подтверждал Николай, сможет духовно сплоченный коллектив из нескольких тысяч людей, достигших определенной ясности сознания и готовых к самым серьезным личным неприятностям. А у большинства руки по-просту связаны |
|
| К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 11:33 am |
|
|
| Димка писал(а): | | Хемуль, а потом подтверждал Николай, |
Димка, Хемуль и Николай - это один и тот же человек (обрати внимание на стилистику и характер подачи информации). Поэтому и подтверждает самого себя - под разными масками. Димка, будь осторожен с духовидцами. С любыми. Откуда мы можем знать, кто и для чего показывает духовидцам иную реальность? Откуда мы можем знать, для чего они обращаются к тем, кто духовидцами не является? Обрати внимание на некоторых духовидцев прошлого, пытавшихся возвещать свои откровения: Блаватская, Рерихи, Штайнер, Гурджиев,ариософы... Кроули... Разные бывают духовидцы... Некоторые даже могут считать себя барьером на пути "Антихриста", а на самом деле неосознанно готовить его триумф...
Прошу прощения, что вмешался... |
|
| К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 11:47 am |
|
|
| Фёдор Синельников писал(а): | | Прошу прощения, что вмешался... |
Да я, собственно, и так догадывался, просто не упомянул об этом, но если уж кому-то хочется представать в разных лицах, так ради бога  Я и не говорю, что безусловно доверяю духовидческому опыту того или иного человека. Но в данном случае я согласен с данным вИдением. "Средний" член современного общества слишком уж связан невидимыми нитями с "законом мира сего". |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 4:55 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | "Мы бы всех их победили, только нас не замечают." |
Загвозка в том, что такая "победа" не возможна вообще. Да и не нужна, вполне возможно. В принципе. Что с практиками, что без практик.
| SilverCloud писал(а): | | Насчёт глобальной - да, раньше такого, кажется, не было. Но вот региональный экологический армагеддец человеку по плечу уже очень давно. Да даже и не только человеку, в животном мире и до его появления такие вещи время от времени случались. |
Самый крутой пример - появление первой флоры...
Можно лихо дёргаться и превращать всё вокруг себя в помойку. Кто-нибудь к ней после нашего исчезновения да приспособиться. Можно жить как в музее и дышать строго по норме. И то и другое - тупик.
| Димка писал(а): | | Это да, только реально что-то сделать, как писал в свое время Хемуль, |
Тема "Феерверки будущего". Как раз о том же ... |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 10:55 pm |
|
|
"Глобализация" неизбежна. Приход "Антихриста" не остановить никакими силами.=) Колонна Милосердия и Строгости. Нептун и Сатурн. Приход обоих Учителей был неизбежен изначально, имхо. Единственный выход - "срубить" Древо Жизни. Но это пока неприемлемо ни для одной из сторон. Это крайнее решение (Апокалипсис). =)
IMHO.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Вт Июл 01, 2008 7:27 pm |
|
|
Очень многие (и я в том числе) приложат все имеющиеся силы до последнего для "глобализации". Это лишь вопрос времени.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
