|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 6:08 pm |
|
|
Я это видела по ТВ, там показывали сйе факт конкретно. |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Июн 23, 2008 3:24 am |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Я это видела по ТВ, там показывали сйе факт конкретно. |
Значит ТВ не гнушается у вас методами Геббельса. Как местному жителю мне несколько видней. Хотя факт того, что многие в день выборов в суд бегали, который в срочном порядке разрешал людям с украинизированными именами голосовать - факт.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Пн Июн 23, 2008 7:27 am |
|
|
То что российское ТВ не гнушается методами Геббельса это факт, и я был тому свидетелем и уже рассказывал. Так что лапшу надо с ушей регулярно стряхивать. (Очевидно это относится не тольк к российскому ТВ, но западнее пропаганду обычно делают тоньше и деликатнее, и уши торчат реже). То есть там врут профессиональнее. А для совков и так сойдёт, чего ж стараться.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Пн Июн 23, 2008 9:25 am |
|
|
| ЗвеНата писал(а): |
Я это видела по ТВ, там показывали сйе факт конкретно. |
И я видел.
| Песец писал(а): | | Значит ТВ не гнушается у вас методами Геббельса. Как местному жителю мне несколько видней. |
Построение твоих фраз напоминает методы НЛП. Ты не один местный житель на Украине.
Кроме ТВ есть и другие источники:
1."Управление Президента по работе с обращениями граждан."О ситуации в Крыму. Поступили десятки обращений о нарушении прав русских, проживающих в Крыму (вытеснение русского языка, « украинизация » имен и фамилий в документах, удостоверяющих личность, захват ряда объектов Русской православной церкви и т.п.).
2.[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация]Википедия.[/url]
Украинизация фамилий
На украинских парламентских выборах 2006 года русские фамилии и адреса в списках избирателей в тех регионах, где они до этого были на русском, были переведены с русского на украинский с помощью автоматического переводчика. Искажение их фамилий было воспринято как оскорбление многими русскими избирателями. Кроме того, многочисленные ошибки в списках дали основание подозревать украинские власти в выборных махинациях, поскольку значительное число русских избирателей (по некоторым оценкам — несколько сот тысяч[источник?]) лишилось возможности проголосовать из-за несоответствия записей в их паспортах и списках.
3.politcom.ru
Между тем вчера на своем заседании ЦИК принял решение о том, что участковые избирательные комиссии в день голосования могут исправлять ошибки и технические неточности в списке избирателей, в частности, фамилии , которые появились вследствие неправильного перевода, имени и отчества избирателя, сведений о его адресе. Это решение ЦИК можно рассматривать в качестве своеобразной уступки оппозиции, прежде всего ПРУ, электорат которой сосредоточен на Востоке и Юге Украины – регионах, наиболее пострадавших от украинизации фамилий и имен.
4. Эхо Москвы.
С. БУНТМАН – У нас в студии, простите, Ольга Романова и Раф Шакиров, а ведет программу Сергей Бунтман. Вернемся к Украине, потому что очень просят слушатели и зрители с помощью пейджера и Интернета рассмотреть такую ситуацию, которая такой кризис все-таки вызвала, украинизация фамилий , Крым, многие были не включены. Оля, что вам известно?
4.
ФорумЦитата:Сообщение от supervic
Дело в том, что в этом году списки избирателей решили перевести на государственный язык. А программа-переводчик не понимает что фамилию надо оставлять такой, какая она есть и перевела ее тоже. Таким образом, я надеюсь, вы понимаете, что о ненависти ко всему российскому речь не идет.
В результате мы имеем фамилии тупо переведенные переводчиком, однако это не является препятствием для голосования. Приходишь на участок, говоришь фамилию и адрес, показываешь паспорт, вносятся необходимые изменения в список и идешь голосовать. Не веришь? Спорим на 1кк в линейке? Я найду ссылку с разъяснениями Давыдовича (главы Центризбиркома) по этому поводу.
....
Оставили бы мол как было и не было бы путаницы с переводом. Я, ну и большинство украинцев в моем лице, считаем, что все государственные и официальные бумаги должны быть на государственном языке. Вообще же делается это, естественно, для популяризации, укрепления национального языка в связи с агрессивностью "великого и могучего", а точнее его носителей.
Не увидел ссылки на разъяснения главой измеркома..(интересно почитать)
Как уже сказали выше эта так называемая программа не танк и писалась специально для украинизации фамилий . А не как вы говорите что "случайно задела фамилии с именами". Если она действительно так "случайно задела" столбцы фамилий в базе данных, то украинский программист который ее писал просто дэбыл, не умеющий пользоваться фунцией select.
То что официальные бумаги должны быть на государственном языке я согласен, ну так и переведите шапку избирательного списка на украинский. А зачем переименовывать человека?
Вот интересно самого Давыдовича переименовали тоже?
А еще более интересно улицу Дудаева в Львове тоже перевели на украинский? или переводят только русские фамилии? | Песец писал(а): | | Хотя факт того, что многие в день выборов в суд бегали, который в срочном порядке разрешал людям с украинизированными именами голосовать - факт. |
И украинизированными фамилиями! А сколько людей не добежало до суда, а скольким отказали?
_________________
Владимир
Последний раз редактировалось: Vla (Вт Июн 24, 2008 8:30 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:30 am |
|
|
Vla
Я наличные искажения признаю. Я не признаю геббельсовских примеров вашего телевидения, что типа "Скворцов стал Шпаком" и аналогичной истерики прожругровских интеренет -ресурсов. Этого не было, хотя обращений в суд по вопросу транслитерации имени и фамилий в Украине было зарегистрированно несколько десятков тысяч, пресса это освещала ярко, и уж ПЕРЕВОД фамилии наши журналисты бы первые ославили на весь мир.
А вот "вдруг" переименовать Скворцова на "Скворців" могли вполне. И отношусь я к этому отрицательно, о чём говорил. Так за этим стоит наше украинское нечто, абсолютно той же природы, что и ваш Жругр.
| Vla писал(а): | | На украинских парламентских выборах 2006 года русские фамилии и адреса в списках избирателей в тех регионах, где они до этого были на русском, были переведены с русского на украинский с помощью автоматического переводчика. |
Странно, что слона тут жругролюбы и не заметили.
Дело не в автоматическом переводчике, а в том, что правила орфографии несколько изменились официально. Под диаспорным влиянием. И соответственно им начали списки редактировать. Но это, вобщем, было в значительной мере исправлено. Судами.
Характернее, что в ЗАГСах также орфографически паспортные данные при смене паспортов и выдаче новых по достижению совершеннолетия стараются исправить.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 6:58 am |
|
|
Песец!Ты говоришь, что признаёшь наличие искажений при переводе имён, и даже фамилий, но, как понимаю, только из-за введения украинской орфографии. Т.е. типа | Песец писал(а): | | А вот "вдруг" переименовать Скворцова на "Скворців" могли вполне. |
Правила этой орфографии можно посмотреть тутПеревод русских фамилий на украинский язык .
Ну во-первых не ясно, с какой это стати нужно загонять в эту орфографию коренное русскоязычное население, причём доля этого населения очень велика.
Потому, что Украинский язык назвали единственным государственным? Кто назвал!? Сделайте два государственных (Канада), или три (Бельгия). Песец же предпочитает вариант "погорячее" с посылом нафик местных русскоязычных и их государственной украинизацией!? Может и пройдёт такой вариант, а может, и нет. Тут уж Сан Санычу решать, и может быть это решение тебе, Песец, не понравится, но это уже мало кого будет волновать.
Меня же, как патриота России ( на твоём языке и в твоём представлении жругролюба) выбор Сан Саныча волнует с точки зрения не получения под боком чего-то враждебного России. Это по минимуму. У максимума нет пределов.
Во-вторых. Переводились не только избиратели, но и улицы, где они проживают. Правился только русский язык и только в восточных областях и Крыму. Если будут хоть малейшие несоответствия между документом избирателя и избирательным списком, то избирательный бюллетень не дадут. И не дали очень большому числу человек! Настолько большому, что это могло принципиально изменить результаты выборов. Так же были нейтрализованы миллионы граждан Украины, работающих в России.
Обалденная картинка вырисовывается!
| Песец писал(а): | | и уж ПЕРЕВОД фамилии наши журналисты бы первые ославили на весь мир. |
Пытались, но не громко получилось, т.к. их активно давили.
Украинские новости
По мнению Нестора Шуфрича, «механический» перевод русских фамилий и имен на украинский язык в списках избирателей Украины привел к тому, что около миллиона граждан страны не будут иметь возможность проголосовать.
Александр Семенов
10:33 14.03.2006
Такое заявление один из лидеров оппозиционного блока «Не Так!», народный депутат Нестор Шуфрич сделал на встрече с журналистами в Одессе. Он отметил, что порученная Министерству внутренних дел «коррекция реестра избирателей Украины была проведена безответственно абсурдно». По словам Нестора Шуфрича, из-за такой «коррекции» «исчезли целые улицы и дома». Так, нардеп подчеркнул, что при «техническом» переводе с русского языка на украинский, «исчезли» улицы в таких городах, как Николаев, Донецк, Запорожье, Харьков и примеров такого «исчезновения» можно насчитать десятки. Например, как жаловались жители Николаева, улица 9-я Военная «превратилась» в 9-у Військову. Абсурдной выглядит и ситуация с именами и фамилиями избирателей, когда вместо фамилии Воробьев в списках числится фамилия «Горобец» и т. д. Нестор Шуфрич отметил, что был и такой случай, когда гражданка Майя Петровна оказалось представленной, как Травень Петровна.
«Это смешно, но люди не могут проголосовать. Особенно это касается Востока и Юга страны. Это еще одна демонстрация того, как власть хочет заблокировать возможность голосования в тех регионах, которые явно не поддержат »оранжевых«, - сказал Нестор Шуфрич.
Партия Регионов пикетирует Верховную Раду в поддержку русских фамилий
Кравчук: Фальсификация выборов уже началась
| Песец писал(а): | Странно, что слона тут жругролюбы и не заметили.
Дело не в автоматическом переводчике, а в том, что правила орфографии несколько изменились официально. Под диаспорным влиянием. И соответственно им начали списки редактировать. Но это, вобщем, было в значительной мере исправлено. Судами. |
Всё со жругролюбами борешься? Ну ну. Побольше ветрянных мельниц и жизнь Песца наполнена смыслом!
Компьютерный переводчик готов сорвать выборы на Украине. Главный штаб выборов и его территориальные комиссии уже переполнены жалобами на "безграмотный" компьютер со стороны граждан, фамилии которых в результате изменились до неузнаваемости, равно как и улицы, на которых они проживают. Например, избиратели, живущие на улице Вацлава Воровского, проголосовать не смогут – для ЦИК эта улица называется на государственном языке – Вацлава Злодiйського. Также не сможет проголосовать, например, избиратель Воробьев, переведенный компьютером как "Горобцов", и так далее. Чтобы лишиться избирательных прав, достаточно неправильного перевода даже имени или отчества. Следует отметить, что подобный перевод почему-то осуществлен только с русского. Оппозиция уже заявила, что такая мера может лишить ее поддержки 10% избирателей, то есть нескольких миллионов голосов (оппозиционный электорат, как известно, сконцентрирован именно в русскоязычных областях Украины). "Все это делается преднамеренно и приведет к тому, что 50-60% избирателей, в первую очередь на востоке Украины, могут не найти себя в избирательных списках", – подчеркнул вчера вице-спикер ВР Адам Мартынюк. По его словам, депутаты убеждены, что необходимо срочно внести изменения в закон "О выборах народных депутатов", однако создается впечатление, что президент не заинтересован в этом.
Центризбирком ничего исправлять в списках избирателей не намерен. Все недовольные вправе за свой счет заняться проверкой наличия своего имени в списках избирателей, заявил председатель ЦИК Ярослав Давыдович. При этом изменения можно вносить только до 25 марта.
Значит для тебя, Песец, мнение диаспор важнее мнения Сан Саныча? Дело твоё, но, имхо, не на тех ставишь.
Я, как патриот России, вижу своей главной задачей для будущего России- приложить все силы для нахождения общего языка и "не выталкивания" людей с убеждениями, яркими и характерными представителями которых на этом форуме являются Фёдор Синельников и Митя Ахтырский ( есть и другие). Сейчас они в России вроде как "мешаются" и не в струе, но это сейчас. Удержать в узде Жругра, если он попытается выйти из-под контроля в будущем, можно будет только с ними, если они со своей стороны тоже пройдут некую эволюцию, т.к. есть большой риск, что сегодняшние патриоты не справятся и "построятся в ряды".
Тебе же, Песец, при не равнодушии к сегодняшней Украине, нужно договариваться с Сан Санычем, а не с диаспорами. ИМХО.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 10:22 am Об электронных переводчиках. |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 11:44 am |
|
|
Да с програмированием точно так как говорит SilverCloud
В моём городишке вот составили такую идиотскую программу для упрощения платежей за электричество, которая на полгода так всё щапутала, что бедные бабушки и дедушки просто воем выли в бесконечных очередях. и никак не могли кразуметь, почему при компьютерах стало так намного хуже. им ведь не объяснишь, что не компьютер виноват а програмист.
Правда всё это может быть к теме мало отношения имеет.
Тут возникла версия , что Лужковский наезд по поводу Севастополя это на самом деле, свинья, подложенная Медведеву.
http://strateger.net/A-Okara__Sevastopol_i_Lujkov_vs_Medvedev
Андрей Окара: Слова Лужкова о принадлежности Севастополя — спланированный удар по президенту Медведеву
[ Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter ]
Опубликовано: Okara, ср, 14/05/2008 - 17:55.
Очередной российско-украинский скандал, начавшийся с заявления московского мэра Юрия Лужкова в Севастополе по поводу государственной принадлежности этого города, больнее всего ударил по президенту России Дмитрию Медведеву, хоть это и неочевидно на первый взгляд.
При президентах Кучме, Ющенко и Путине российско-украинские отношения пребывали в глубокой стагнации и развивались от кризиса к кризису. Поэтому многие наблюдатели надежду на их улучшение связывали с появлением в Кремле Дмитрия Медведева, который, к тому же, хорошо разбирается в украинском политическом процессе и многих ведущих украинских политиков знает лично. Оптимисты говорили, что при президенте Медведеве российско-украинские отношения начнутся как бы заново — с чистого листа. Характерно, что последние годы Лужков хранил молчание по поводу Крыма и Севастополя, и высказался ровно на четвертый день после инаугурации нового президента.
Однако МИД РФ в своем заявлении фактически поддержал позицию Лужкова, что, на самом деле, и является настоящим скандалом, бьющим прежде всего по имиджу Дмитрия Медведева: с подачи Лужкова властная корпорация как бы указывает президенту его место в политической системе. Хотя подобный властный расклад способствует ухудшению международного имиджа России.
Разумеется, этот скандал если и имеет что-то общее с проблемой Севастополя, вступления Украины в НАТО, политики Виктора Ющенко и дислокации ЧФ РФ, то лишь в последнюю очередь.
А угроза Лужкова — Затулина, что Россия выйдет из «большого» договора с Украиной и «заберет с собой» Севастополь, не имеет смысла, поскольку в нем установлена вовсе не принадлежность Крыма и Севастополя (это было сделано еще на заре создания СНГ), а статус и длительность пребывания Черноморского Флота РФ в этом городе.
Кроме того, жесткие и негативные высказывания ведущих российских политиков по поводу Украины (а негативные почти все!), лишь увеличивают количество сторонников интеграции в НАТО внутри самой Украины и усиливают мотивации и аргументы пронатовски ориентированных украинских политиков и лидеров общественного мнения. Их логика такова: если суверенитету Украины реально угрожают, а заявления Юрия Лужкова, Юрия Балуевского, Сергея Лаврова, а также приписываемые президенту Владимиру Путину слова об Украине на встрече с Джорджем Бушем в Бухаресте свидетельствуют именно об этом, то надо бегом бежать в НАТО и искать там гарантии своего суверенитета.
Возможно, российские политики вовсе и не собирались пугать Украину, возможно, они выступают за самое тесное и плодотворное развитие российско-украинских отношений, однако в международных отношениях актуально не то, что ты сказал, а то, что твои слушатели услышали.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 2:23 am |
|
|
SilverCloud! Действительно, чиновники у нас пока не очень, но в случае с взятием под контроль выпуска алкогольной продукции они ведь именно этого и хотели добиться. Попутно откаты и "стрижка"? Скорее всего, да. Так же возможен активный саботаж и лоббирование со стороны алкозаводов (не хотят легализовать чёрный выпуск). Может быть, сбои компьютерных систем этим и объясняются.
Но в конечной заявленной цели сомнений нет.
В случае с программой для украинизации фамилий выделить конечную цель сложнее. Их может быть две:
- Действительно просто украинизация;
-Отсечение электората на выборах по национально-культурно-политическим признакам.
Если была первая цель, то тогда на самом деле плохо сработала компьютерная программа.
Если вторая цель, то наоборот, программа сработала именно так, как и хотели.
Анализ фактов склоняет меня к последнему варианту. Одно то, что весь этот перевод начался не с паспортов граждан, а с избирательных списков - свидетельствует о многом.
Добавлено спустя 29 минут 11 секунд:
Сель! По моему мнению, самая серьёзная угроза суверенитету Украины находится в ней самой, а не в России.
О какой Лужковской свинье, подложенной Медведеву, ты говоришь? О том, что кто-то подумает, что Медведев пока не полновластен? По-моему для этого вывода достаточно Путина- премьера. Не думаю, что на данном этапе это плохо. При Путине поначалу тоже довольно долго была часть Ельцинской команды.
Года через два с Медведева снимут опеку.
Президент Украины упорно держит курс в НАТО. По-твоему России не стоит его расстраивать информацией о том, что все наши оборонные заказы (а их оказывается много) будут выведены, будут введены визы и энергоносители будут по европейским ценам?
Большой договор я не читал, но Затулин и Лужков не похожи на идиотов.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 4:06 am |
|
|
Сель
Имидж России только усилится при удержании Севастополя.
Вообще, в последнее время множество публикаций появилось, пытающихся отколоть Медведева от "команды", это одна из них. |
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 11:02 am |
|
|
Согласен. может быть. Я только не понимаю как это можно удерживать только один Севастополь?
Попросят завтра оттуда российский флот убраться к 1917 году, и как вы его будете удерживать?
Кажется Путин уже и намекает, что речь пойдёт примерно о половине всей Украины, если уж совсем до раздрая дело дойдёт.
Ну а то что ВПК Украины накроется без России Ющенко думаете не понимает и не готов им пожертвовать? Согласен что Лужков и затулин не идиоты. С последним мне даже кстати слегка общаться приходилось в 1994-ом.
Так что же Ющенко что ли настолько идиот, что дляя него крах украинского ВПК сюрпризом станет.
Называется напугали ежа голой задницей.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2008 11:09 am |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:24 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 6:40 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Так "взять под контроль рынок", а не "остановить торговлю на полгода". |
Твоя правда. Причина этого- издержки работы госаппарата, каковые ты в общих чертах и обрисовал: | SilverCloud писал(а): | | А сбои, ИМХО, объясняются банальной некомпетентностью составлявших тех. задание и отсутствием полномочий и желания исправлять косяки начальства у рядовых исполнителей. |
И что с этим делать? Можно жёстко критиковать и предлагать разрушить этого "монстра", а можно попытаться модернизировать и сделать более эффективным.
На мой взгляд сейчас самая главная проблема России- кадровая, причём везде, не только в госаппарате, но он "вверху" и недостатки его работы явнее и ощутимей.
При союзе была целая система подготовки и отбора руководящих кадров. Она "отслеживала" потенциального руководителя десятки лет, на всех его постах. Правда кроме профессиональных критериев она опиралась и на идеологические.
Называлось всё это - номенклатура.
Вот думаю, нужно совсем убрать идеологические критерии, или просто заменить коммунизм на что-то другое? А на что? Сильная идеологическая нагруженность вредна, нужен самый облегчённый вариант, способствующий работе на интересы страны и народа.
| SilverCloud писал(а): | | Не мне тебе рассказывать, что существующая в крупных корпорациях (в том числе и в государстве) аврально-командная система, когда "срок - вчера вечером", очень сильно стимулирует работу по принципу "лишь бы от###бались". |
У меня как получилось... Был заключён договор с государством, где были оговорены сроки начала и поэтапного завершения работ. Отсчёт времени пошёл, а реальное начало отодвигалось из-за всяческих проволочек, не зависящих от меня.
Теоретически можно было отодвинуть и сроки завершения сообразно реальному началу, но фактически это означало переделку всего договора ( тягомотина та ещё).
Мы сами решили уложиться в прежние сроки, для чего аврал и потребовался.
Теперь же, наученные опытом, мы начинаем контакты с госчиновниками с упреждением в несколько месяцев от "контрольных точек" договора. Помогает.
Авралов больше нет, есть обычная, но в хорошем темпе, работа. Кроме того, этот темп был достигнут не столько более интенсивной работой людей, сколько автоматизацией процессов и модернизацией оборудования, чего на момент аврала ещё не было.
Вот ещё с чем столкнулся... Зарплату работникам за последние год- полтора удалось поднять в два-три раза (в зависимости от значимости работника). В не малой степени это получилось благодаря тому договору с государством. Величина зарплат стала вполне приличной даже по московским меркам. Рабочие - около 30, инженеры- 35-40, ведущие технологи-40-45. Рабочий день- 6 часов, отпуск- 52 календарных, питание бесплатное, своя поликлиника ( прямо на территории), реально действующий профсоюз (коллективный договор с администрацией, путёвки, санатории, детские лагеря), повышение квалификации и обучение новой профессии за счёт предприятия, да и с точки зрения физической загруженности - совсем не каторга.
Так вот, некоторые работники подходили с претензиями, что они заслуживают большего. Ё- маё.. Каких трудов стоило выбить из администрации эти зарплаты и всё прочее, а им всё мало (не всем, только некоторым)!? Ведь всего полтора года назад было много хуже.
Пришлось предложить уволиться, и поискать работу в другом месте.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 8:45 am |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:25 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2008 6:02 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | Попросят завтра оттуда российский флот убраться к 1917 году, и как вы его будете удерживать? |
Он просто не уйдет. Примерно как Американцы с Гуантанамо, откуда их Кубинцы уже около полувека выпроводить не могут.
Вопрос надо перефразировать - как можно заставить убраться укрепленную военную базу, расположенную среди дружественного местного населения? |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
