Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Плюс к мнению Андреева о Марсе
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2008 6:57 pm    Плюс к мнению Андреева о Марсе

Вот ссылка.

Цитата:
На Марсе можно выращивать спаржу

Поверхность Марса пригодна для самой примитивной жизни. К такому выводу пришли ученые НАСА (NASA), изучив пробы грунта с Красной планеты сделанные американским марсоходом «Феникс».

Почва в районе Северного полюса оказалась щелочной с набором минеральных веществ. Ранее там уже был обнаружен лед. Это значит, что на Марсе можно при желании выращивать спаржу.

Вовлеченные в проект исследователи говорят, что потрясены полученными данными. Они также надеются найти на планете углерод, который необходим для поддержания любой живой материи, передает НТВ.


Смотреть видео.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2008 7:36 pm    Re: Плюс к мнению Андреева о Марсе

Есть и минусы - т.к. Марсианская вода в прошлом была концентрированным соляным раствором.
Скоро выяснят есть марсианские микробы, либо нет. Но о растительности вроде как речи не идет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2008 8:02 pm   

Andrew писал(а):
Скоро выяснят есть марсианские микробы, либо нет. Но о растительности вроде как речи не идет.

Ниче там не выяснят вразумительного. Андреев был прав в отношении Марса полностью,заявляю как кот гуляющий сам по себе, в том числе и по Марсу.


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Июн 28, 2008 10:45 pm   

Трикстер писал(а):
Andrew писал(а):
Скоро выяснят есть марсианские микробы, либо нет. Но о растительности вроде как речи не идет.

Ниче там не выяснят вразумительного. Андреев был прав в отношении Марса полностью,заявляю как кот гуляющий сам по себе, в том числе и по Марсу.


В случае Марса Андреев как минимум ошибся со временем. Но, возможно, что и с фактами. Сконцентрированный рассол не способствует жизни, и Земные организмы показывают нам пределы приспособляемости. Кстати, недавно читал в SA что астероиды в астероидном поясе никогда не были частью одной планеты - что следует из их состава (не знаю правда как именно).
Не было фаэтона и взрыва спутника, Селениты также не могли сущестовать миллион лет назад, а Венера не эволюционирует, а наборот, попала в тепловую ловушку. Слишком много нестыковок у РМ с астрономией. dunno (не понимаю!) С таким же успехом я могу начать плевать на палец и определять сроки существования всевозможных цивиллизаций на остальных планетах солнечной системы - думаю, у меня это даже убедительней бы вышло Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июн 28, 2008 10:58 pm   

Andrew писал(а):
В случае Марса Андреев как минимум ошибся со временем.

Назвать тундру или арктическую пустыню степью для неспециалиста простительно.

Открытия идут каждый шаг, так что...

Andrew писал(а):
Сконцентрированный рассол не способствует жизни, и Земные организмы показывают нам пределы приспособляемости.

Антарктида, озеро Восток.

Andrew писал(а):
Кстати, недавно читал в SA что астероиды в астероидном поясе никогда не были частью одной планеты - что следует из их состава (не знаю правда как именно).

Чтоб это написать, учёные должны были взять их пробы. Пока ни одной подобной экспедиции не было.

Серьёзной проблемой является иное. Церера и Веста, крупнейшие тела пояса астероидов, строго сферичны, имеют разряжённую атмосферу и покрыты замёрзшим слоем воды, подобно некоторым спутникам Юпитера, Сатурна и Нептуна, что никак не свидетельствует о том, что это недавно образовавшиеся осколки - последние должны быть неправильной формы. Впрочем, гипотеза Андреева эту критику выдерживает, ведь конкретно Церера и Веста может быть остатками целых спутников Дайи, тогда как более мелкие тела, действительно неправильной формы, могут представлять собой остатки действительно расколовшегося третьего спутника Дайи.

Кстати, в пользу исчезнувшей, точнее невидимой планеты, говорит наличие там некоего объекта скрытой массы, нечто вроде тёмной материи, влияющей на движение иследовательских зондов, проходящих сквозь данный пояс.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Июн 29, 2008 12:53 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Сконцентрированный рассол не способствует жизни, и Земные организмы показывают нам пределы приспособляемости.

Антарктида, озеро Восток.

Бактерии и обозначают пределы. Живя там, где растительность ноги откинет.

Песец писал(а):

Andrew писал(а):
Кстати, недавно читал в SA что астероиды в астероидном поясе никогда не были частью одной планеты - что следует из их состава (не знаю правда как именно).

Чтоб это написать, учёные должны были взять их пробы. Пока ни одной подобной экспедиции не было.

Они все же знают, какие из них металлические, каменистые, или ледяные. Вот где то тут нестыковка была зарыта, запамятовал. Confused

Песец писал(а):

Серьёзной проблемой является иное. Церера и Веста, крупнейшие тела пояса астероидов, строго сферичны, имеют разряжённую атмосферу и покрыты замёрзшим слоем воды, подобно некоторым спутникам Юпитера, Сатурна и Нептуна, что никак не свидетельствует о том, что это недавно образовавшиеся осколки - последние должны быть неправильной формы.

Верно. Но когда взорвался спутник? Быть может с той поры могли успеть округлиться?

Песец писал(а):

Кстати, в пользу исчезнувшей, точнее невидимой планеты, говорит наличие там некоего объекта скрытой массы, нечто вроде тёмной материи, влияющей на движение иследовательских зондов, проходящих сквозь данный пояс.

Тоже читал в SA про это. Ученые действительно ломают голову, но особенность в том, что ускорения/замедления испытывают тела с растянутыми эллиптическими орбитами (в частности пролетающие мимо космические аппараты). Тела с круговыми орбитами никаких воздействий не испытывают.
То что неизвестная сила влияет на тела в зависимости от их траектории - тянет на революцию в физике.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вс Июн 29, 2008 3:34 am   

Andrew писал(а):
Бактерии и обозначают пределы. Живя там, где растительность ноги откинет.

Вы же умный мальчик, помните по ксенобиологии сколько может быть форм жизни, основанных на различных принципах? Wink Wink Wink

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Andrew писал(а):
Верно. Но когда взорвался спутник? Быть может с той поры могли успеть округлиться?

Shocked
не могли, разве что их бы кто-то округлил Laughing

Добавлено спустя 3 минуты:

Andrew писал(а):
То что неизвестная сила влияет на тела в зависимости от их траектории - тянет на революцию в физике.

в ней путтет мнокко революций, если тока человечество уцелеет после прихода А. (читай фейрверки будущего)

Andrew, только для тебя. Разговор сейчас идет не о том возникнет или не возникнет РМ, а о том - сможет ли уцелеть человечество как вид на Земле


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 29, 2008 9:18 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Сконцентрированный рассол не способствует жизни, и Земные организмы показывают нам пределы приспособляемости.


Антарктида, озеро Восток.

Озеро Восток- ПРЕСНОВОДНОЕ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Озеро_ВостокОзеро Восток — крупнейшее подлёдное озеро в Антарктиде. Озеро расположено в районе антарктической станции Восток (77° южной широты, 105° восточной долготы) под ледяным щитом толщиной около 4000 м и имеет размеры приблизительно 250×50 км.

Озеро Восток уникально прежде всего тем, что находилось в изоляции от земной биосферы на протяжении миллионов лет. Естественным изолятором озера служил и служит четырёхкилометровый ледяной панцирь над ним. Как полагают учёные, в водах озера могут обитать живые организмы, в нём имеются все необходимые для жизни факторы:
Пресная вода, содержание кислорода в которой примерно в 50 раз выше, чем в обычной пресной воде. Кислород в воды озера доставляют постепенно опускающиеся в глубины верхние слои льда.
Температура воды весьма высокая — не менее 10 °C в глубине. Тепло озеро получает, скорее всего, от подземных геотермальных источников. Температура на границе вода-лёд составляет минус 3,2 °C.
Давление воды в озере, согласно расчётам, более 300 атмосфер (давление создаётся толщей льда), но микроорганизмы могли приспособиться к таким условиям.


Срок закрытости озера льдом учёные определяют (по разным источникам) от 1 до 4 млн. лет.

Вот как выглядит современное озеро со спутника


А вот карта адмирала Пири Рейса, составленная им по древним источникам.

Приглядитесь, там есть похожее озеро.


_________________
Владимир


Последний раз редактировалось: Vla (Пн Июн 30, 2008 12:28 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Июн 29, 2008 9:28 am   

Вла
А ты знаешь что либо подробнеена тему карты пири Рейса.
Я лишь слышал о самом её существовании. Видел её правда в очень плохом качестве. Но ничего не знаю о подробностях.
А мне это страшно интересно. У меня вообще слабость к картам с детства.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Июн 29, 2008 9:36 am   

Vla

Опреснённое точнее.
Миллионы лет назад, как полагают, это было солёное озеро, образовавшееся в следствии регресии моря. Полное опреснение видимо произошло под ледяным покровом. После чего напрашивается аналогия с Марсом и возможно наличествующими там аналогичными заполненными водой пустотами.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 1:08 am   


Сель! У меня уже голова кругом от разнообразия наук, в которых приходится рыться из-за вопроса происхождения человека. Я загрузился уже таким количеством ссылок и книг в разных областях, что будь они в бумажном виде- их связками можно мышцы качать. Не сказать, что я совсем этого раньше не знал, просто не так подробно и не с такими взаимными связями. Тут ещё и картография.
Вот карта Пири Рейса в большом разрешении http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg Если ты любишь карты- тебе понравится.
Вот ракурс Земли, который изображён на этой карте

Слева- восточное побережье южной Америки,
справа- южная Африка,
снизу- Антарктида без льда, земля королевы Мод.
Америка и Антарктида соединены перешейком!

http://awakening1.narod.ru/reis.htm писал(а):
Карта Пири Рейса.

Пири Рейс был известным адмиралом Турецкого флота из шестнадцатого века. Картография была его страстью, и он всегда находился в поисках новых карт и других подобных документов.

Его высокое звание в Турецком флоте позволяло ему иметь привилегированный доступ к Имперской Библиотеке Константинополя. Он считался экспертом по Средиземноморским землям и береговым линиям, и он даже написал известную книгу по мореплаванию, названную "Китаби Бахрийе", в которой он описал все детали берегов, гаваней, течений, мелей, заливов и проливов Средиземного и Эгейского моря. Умер он в 1554 или 1555, будучи обезглавленным по неизвестным причинам.

Говорят, что в сейчас уже позабытом морском бою он повстречал среди пленников моряка, который заявил, что плавал вместе с Колумбом в его трех путешествиях в Новый Свет, и что он был одним из лоцманов (рулевых). Как выяснилось, у Колумба была карта земель, за которыми он так гнался, и что эта карта сейчас находилась в руках лоцмана. Адмирал Пири Рейс приложил свои глаза и руки к этой карте, и в 1513 году он составил карту мира, основанную на той карте и других античных чертежах из его коллекции - многие из которых сохранились и выжили со времен Великой Библиотеки Александрии.
В 1929 группа историков обнаружила половинку карты в Дворце Топкапу на пыльной полке, нарисованную на коже газели и до сих пор свернутую в трубку. Содержание карты было потрясающим: оно фокусировалось на западном побережье Африки, восточном побережье Южной Америки (!) и северном побережье Антарктиды (!!!). Самым изумительным оказало то, что Антарктида оставалась неоткрытой до 1818, а ее северная береговая линия, превосходно детализированная, была показана на этой карте, нарисованной аж в 1513.


Исследования, сделанные Морскими картографами США, похоже, указывают на то, что карта нарисована как видимая из космоса. Она также изображает внутренние районы, о которых навигаторы знать не могли и показывает горные хребты Антарктиды, скрытые подо льдом на тысячи лет.

Карта Пири Рейса, являющаяся подлинным документом и не подделка какого-либо сорта, была сделана в Константинополе в 1513 н.э. Она сосредотачивается на западном побережье Африки, восточном побережье Южной Америки и северном побережье Антарктики. Пири Рейс не мог обзавестись своей информацией об этом позднем регионе от исследователей-современников, поскольку Антарктика оставалась неоткрытой вплоть до 1818 г., т.е. более чем 300 лет спустя того, как он нарисовал свою карту. Свободный ото льда берег Земли Королевы Мод, изображенный на карте, представляет собой колоссальную головоломку, поскольку геологические доказательства подтверждают, что самой последней датой, в которую она могла быть видима и нанесена на карту в безледных условиях, является 4000 г. до н.э. Хоть и невозможно указать точно наиболее раннюю дату, когда подобная задача могла быть выполнена, но кажется, что побережье Земли Королевы Мод могло оставаться в устойчивом и необледенелом состоянии по меньшей мере 9000 лет перед тем, как распространяющийся ледниковый покров поглотил его полностью. И не существует цивилизации, известной истории, которая имела бы способности или необходимость исследовать тот берег в соответствующий период, т.е. между 13000 и 4000 до н.э.

Вывод Карты, на которых была основана карта Пири Рейс, были очень древними, и сами являлись копиями гораздо более древних карт. Карт, датированных до 4000 д.н.э. !


А насчёт озера Восток на карте Пири Рейса я ошибся, тот кусок как раз оторван. Зато есть другая карта-Карта Мира Оронтеуса Финеуса, нарисованная им в 1532 г.

Справа- современная Антарктида. Нечто похожее на озеро Восток вроде как виднеется на карте Финеуса ( жирная закорючка левее слова TERRA, особенно, если принять во внимание возможное искажение из-за точки взгляда и шарообразности).

Добавлено спустя 1 час 16 минут 33 секунды:

Песец писал(а):
Опреснённое точнее.
Миллионы лет назад, как полагают, это было солёное озеро, образовавшееся в следствии регресии моря. Полное опреснение видимо произошло под ледяным покровом.

Песец! Про регрессию моря не нашёл, пишут вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/325/ писал(а):
Антарктический Байкал

Особенности строения озера Восток обнаруживают много общего с другим уникальным водоемом — Байкалом. Как известно, воды Байкала заполняют рифтовый участок литосферы — узкую глубокую впадину, образовавшуюся на месте растяжения земной коры — зародыш будущего океана. Все говорит о том, что в схожей структуре земной коры разместилось и озеро Восток — ширина впадины, составляющая десятки километров, значительная амплитуда смещений блоков горных пород, ограничивающих озеро, и их ступенчатая форма, очевидно, связанная с растяжением земной коры, так же как и коленчатая конфигурация и картина развития разломов — на западном берегу озера.

О существовании рифтовых зон в Антарктике известно давно. Так, рифт обнаружен в районе ледников Ламберта—Эймери и залива Прюдс. Эта рифтовая зона продолжается в глубь континента вдоль восточного подножия гор Гамбурцева до 110° в.д. Здесь выявлена протяженная долина шириной 50—100 км и глубиной до 500 м ниже уровня моря, внутри которой коренной (не подвергавшийся изменениям) фундамент материка опущен местами на 5 км.

Впадина озера Восток, расположенная в 400 км от продолжения зоны ледника Ламберта параллельно ее основному направлению, может представлять собой отдельное звено единой крупной рифтовой системы, возникшей еще на древнем материке Гондвана 150 млн. лет назад.

Игорь Алексеевич Зотиков, тот, кто разработал теорию существования подлёдных озёр, тоже говорит,что:
"- Я думаю, что это озеро залило углубление поверхности земли, которое приурочено к месту, где находилась огромная трещина во времена, когда Австралия и Антарктида составляли единый континент - Гондвану."
Озеро довольно далеко от берега моря, так что вероятность залива морской водой мала. Да даже, если и морской! Во времена Гондваны, пишут, солёность морской воды была раза в три меньше. В общем , до марсианского рассола далеко хоть современной морской воде, хоть древней.
Однако нашёл ещё одно любопытное подлёдное озеро в Антарктиде.
Озеро Вида.

http://www.inopressa.ru/nature/2002/12/17/15:53:41/arc:nature:science писал(а):
Столь же соленое, как Мертвое море, температурой десять градусов ниже нуля, озеро Вида - одно из самых негостеприимных мест на Земле. Прячущееся под 19 метрами льда в иссушенных и бесплодных просторах Антарктики, это полярное озеро, возможно, позволит ученым оценить вероятность существования жизни в иных мирах.

Не исключена вероятность, что по составу эта вода - аналог последних остатков жидкости на Марсе, говорит один из ученых, Питер Доран (Иллинойский университет в Чикаго), с помощью буров и методов радиолокации исследовавший с коллегами озеро Вида. И не исключено, что это подобие соленого мирового океана, сохранившегося до сих пор, как полагают, под четырьмя километрами льда на луне Юпитера - Европе.

Чрезвычайная соленость - одно из основных различий между озером Вида и значительно более крупным озером Восток, пресноводным бассейном в Восточной Антарктике, толщина шапки льда над которым достигает почти четырех километров. НАСА собирается послать под лед манипуляционный робот, чтобы исследовать озеро Восток на предмет наличия там жизни. Ближе к нижней границе покрывающего его льда уже найдены замороженные бактерии.

Очень соленая вода губительна для многих форм жизни. Однако несколько видов одноклеточных процветают и в таких местах, как Мертвое море и Большое Соленое озеро в штате Ута (США), где вода по солености подобна озеру Вида.

Однако Вида - к тому же озеро еще и чрезвычайно холодное. Благодаря присутствию соли точка замерзания его воды ниже, чем чистой. При низких температурах протеиновые молекулы распадаются и перестают функционировать, и тогда организму, чтобы выжить, требуется специальный антифризовый механизм.

К очень высокой солёности и холоду, на Марсе ещё добавляется и кислотность.
http://www.newsru.com/world/16feb2008/mars.html писал(а):
Высокая концентрация минералов в воде , которая была в ранней истории Марса, сделала бы неблагоприятной среду обитания даже для самых стойких микробов. Окружающая среда на планете была "кислотная и соленая " считают эксперты NASA.
Эти выводы "затягивают петлю на гипотезе существования жизни " на Марсе, считает один из членов научной команды Opportunity Rover доктор Эндрю Нолл.
Выступая на ежегодной встречи Американской ассоциации продвижения науки (AAAS), которая прошла в Бостоне высказал мнение, что условия на марсе за последние четыре миллиарда лет были очень трудные для наличия жизни.

Хотя в этой же статье пишут и о "песчаных формациях, которые могли образоваться благодаря существованию соленой воды богатой щелочью."
ИМХО такой вид Марс мог принять как за миллиарды лет, так и за сотни-десятки тысяч.
Мне кажется, что Марсианские степи и реки Андреева меркнут перед упущенными современной ему наукой и им огромнейшими пластами человеческой истории.
И ещё, если селенитов и титанов поселить на Земле, а не на Луне и в специальном слое, то многие "концы" сойдутся. Тогда земные насекомые- это очень сильно деградировавшие ( из-за длительности процесса) насекомообразные "селениты".


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий