Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июн 30, 2008 2:18 pm

1.) Атомная война замыкающая остатки человечества в изолированных оазисах среди пустынь (радиактивных, ледяных, песчаных и т. д.), моралбно неприемлимо.
2.) Создание РМ более морально устойчивой, чем описано у Андреева, малореально.
3.) Мир Оруэлла, в котором против уицраора поддерживаемого Гагтунгнром объединяются все демиурги и все остальные уицраоры (одна метакультура - один демиург - один уицраор). ИМХО главная ошибка демиургов - это попытка просветлить уицраоров, лояльности вполне достаточно.
Пусть люди хоть храмы возводят в честь своих уицраоров, главное чтобы Антихрист не смог сплотить людей. и воздвигнуть храмы в честь Гагтунгра.
Конкретная рекомендация для России: провиденциальные силы должны и дальше крепить союз со Жругром и православным эгрегором, пусть лучше государством правят чекисты, а церковью иосифляне, чем либерасты и педерасты человекоорудия Гагтунгра и Воглеа.

a. · Добавлено: Пн Июн 30, 2008 5:19 pm

во-первых, не согласен по существу: крепить союз со Жругром и православным эгрегором совершенно ни к чему. они и так могут быть скинуты достаточно быстро. вопрос - что дальше? только потому они еще существуют, имхо

а главное: прошу без нецензурной лексики!!!!

Ахтырский · Добавлено: Пн Июн 30, 2008 5:33 pm

Во веки веков? Или все-таки Второе пришествие будет?

Вы нарисовали отвратительную антиутопию. Значит, чекисты все-таки лучше... Задам, как и на соседней ветке, вопрос: чем лучше-то? Чем "либерасты"? Вам не приходит в голову, что Вы попадаетесь в ловушку темного сценария, описанного Андреевым не раз - столкновение двух зол, из которого предлагается выбрать "меньшее"... ?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Денис Матусов · Добавлено: Вт Июл 01, 2008 3:00 am

1.) В восьмедисятые провиденциальные силы допустили (а может и помогли) уничжить прошлого Жругра и эгрегор КПСС, ну и как намного больше добра стало от этого на территории бСССР и в мире в целом? Laughing

2.)
а.) http://worldcrisis.ru/crisis/ "термин "либераст" участники дискуссии на нашем форуме договорились использовать для того, чтобы отличать настоящих либералов, то есть сторонников свободы личности от всех насильственных внешних воздействий, от тех, кто стоит за "свободу личности" исключительно от российского государства, но, скажем, не от Международного валютного фонда или международных финансовых авантюристов". Вывод: вы не правы, впрочем если это модераторское требование то выполню, так как "в чужой монастырь со своим уставом не ходят".
б.) Термины извращенцы, педофилы вас больше устроят?

Добавлено спустя 24 минуты 37 секунд:

a. · Добавлено: Вт Июл 01, 2008 1:16 pm

да, по поводу б)
по поводу а) - слово все-таки с оттенком ругательности, имхо, но меня больше задело б). если люди на другом форуме о чем-то договорились, то имхо это еще не повод Razz

требование не модераторское, так что на ваше усмотрение. и вообще я не требую (только не на форуме Cool

), я прошу

SilverCloud · Добавлено: Вт Июл 01, 2008 7:03 pm

Сменить браузер. Или править ручками...

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 2:33 am

брат орм, раз требование не модераторское, то по поводу б.) с вами соглашусь, а вот термин либерасты всё же необходим, чтобы отличать хотящих свободы от демонов либералов, от хотящих свободы от Жругра, но не от Стэбинга, либерастов.

Ахтырский · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 3:23 am

Дорогой "жругролюб", Вам на нашем "либерастическом" форуме можно даже употреблять вещества, входящие в утвержденный и Стэбингом, и Жругром Список 1 и список 2 Laughing

Кисейные барышни обоих полов с форума уже давно убежали Wink

a. · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 9:10 am

ок

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 2:01 pm

Ахтырский писал "Дорогой "жругролюб", если вы думаете меня обидеть этим прозвищем, то зря стараетесь. Так как к Жругру при всех его недостатках я действительно отношусь в целом положительно и надеюсь на его полное просветление.

2.) Даже если в посмертии, я буду вместе с былыми правителями России строть цитадель Друкккарга, то:
а.) Буду знать что тружусь ради величия России;
б.) Смогу насладиться прекрасным танцем Навны.

А вот куда попадут те кто предал Российскую метакультуру ради Стэбинга, страшно и представить horror (жуть)

Песец · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 2:55 pm

Ну, если РАДИ Стэбинга, значит в Мудгабр. Там камни таскать будут.

a. · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 3:43 pm

+

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 4:04 pm

Даниил Андреев
Изнанка мира
Поэма в прозе
10

"Цитаделью из нескольких концентрических стен опоясан подземный город. Новые плиты кладутся на плиты. Зазубренные края наглухо спаиваются тем веществом, которому в нашем мире соответствуют крепчайшие металлы. Магнитные поля очерчивают крепость: ни шага в сторону, ни движения. И единственную отраду отстояли для рабов силы Синклита: благоговейную, влюбленную и щемящую. Еще недалеки времена, когда над внутренним пространством крепости светилось звучащее, женственно-голубое сияние. Это пела небесная пленница уицраоров, пресветлая Навна, в своем недоступном для врагов саду.
11

Светилась и пела, звучала и благоухала. "Она еще здесь, она еще с нами", – чувствовал каждый. И гармония прикасалась к строившим цитадель, лучилась из слоя в слой, вздымалась в миры Просветления, опускалась в чистилища, струилась каплями до изнывающих в аду, проникала к сердцам живущих на поверхности земли сквозь вдохновение и любовь, тоску о красоте, сквозь музыку и стих, сквозь мечту о сотворчестве с Провидением. И гиганты-рабы благословляли этот светящийся голос, рождавший надежду, врачевавший их раны, омывавший от уныния, суетности и обиды их сердца.
12

Но в годы последней из тираний, насиловавших русскую землю, третий уицраор принудил гигантов надстроить над недоступным для него садом плоский, плотный свод. Едва проступает сквозь эту преграду излучение идеальной Души народа, голубовато серебря внешнюю сторону циклопических стен. Но звучавшие пазори угасли, сиявший голос умолк. Лишь просветленные в Небесной России, верующие – в России земной, да сонмы самого демиурга еще улавливают его отзвуки. Остальные его не слышат. Остальные не знают о Навне ничего. Они даже не догадываются о ее существовании."
Поостскриптум: а теперь http://www.rodon.org/koltsov/dssz.htm (подробности сдесь) Навна хоть и вряд ли смогла вырваться из Друккарга (так как страна у нас ныне авторитарная), но свод над её садом разрушен (так как страна у нас теперь не тоталитарная), а значит снова Навна поёт и светится, звучит и благоухает на радость гигантам - строителям Друккарга.

BG · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 4:36 pm

Долбославие рпц обречено. Окончательно прогнило. Что не может не радовать.)
Настолько дискредитировать Учение Христа не смогла ни одна другая конфессия за все две тысячи лет. И сейчас мы снова наблюдаем их истинную звериную сущность и на примере дележа "канонических территорий" и во всей этой истории с Диомидом. Что же касается пресмыканий перед сталиным, доносительства и тп - на форуме я уже публиковал соответствующие ссылки на фотографии и фрагменты документов. Там же и про агента КГБ Ридигера было. Всё это один сплошной жругрятник... crazy (ум зашёл за разум)

Попы не платят никаких налогов с торговли, они абсолютно беспринципны и всеядны. Готовы хоть чёрту задницу лизать за пригоршню шекелей. Cool

Так что ЗАО Братство Каина и Авеля (РПЦ) обречено.
http://community.livejournal.com/anticlericalism/509486.html
http://religion.ng.ru/politic/2008-06-04/1_kiev.html

a. · Добавлено: Ср Июл 02, 2008 4:44 pm

скорее да, чем нет Wink

завершающе шаркую ножками Razz

Денис Матусов · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 2:56 am

Похоже BG учился ведению дискуссии у игв: "Долбославие", "жругрятник" Brick wall (бьюсь - никак)

новые слова Brick wall (бьюсь - никак)

в теологических спорах Laughing

Впрочем душе человека(?) сталь рьяно ненавидящего русскую православную церковь можно только посочуствовать.
Вместо ссылок на сомнительные сайты приведу слова Даниила Андреева из "Розы Мира" о русском православии:
7.1.14 Это было их причащением Богу-Сыну, распятому, пока существует во вселенной демоническое начало, в Мировой материи, Им оживляемой, – в той живой плоти, мистериальным знаком которой мы берём хлеб и вино. Совершилось оно не в Небесной России, тогда ещё к этому не готовой, а в великом Византийском затомисе. Оттуда распахнул демиург Византии ряды надстоявших над этим затомисом небес; Яросвет и Навна узрели воочию предельную высоту Христианского Трансмифа и сквозь Небесный Иерусалим вступили в общение с Богом. Так совершилась их первая в Шаданакаре встреча с Тем, Кого видеть лицом к лицу могут лишь богорождённые монады. Так демиург Византии посвятил их в свою глубочайшую тайну – тайну, действенно претворить которую в формах человеческой жизни он не сумел. Теперь он передавал её им как своим наследникам.
7.1.18 Это было отражено зеркалом исторической действительности в акте так называемого крещения Руси. Чтобы уразуметь воистину необъятные масштабы исторических и метаисторических последствий, предопределённых этим деянием князя Владимира, достаточно вдуматься в то, что сулило бы молодому русскому сверхнароду присоединение к католичеству, к исламу или, тем паче, к хазарскому иудаизму; какое нелепо искажённое, почти абсурдное будущее было бы вызвано к жизни подобным выбором религии. Сама собой напрашивается, но, к сожалению, выходит из композиционных рамок книги, большая монографическая глава о князе Владимире Святославиче, деятеле воистину титанического масштаба. Масштаб этот до сих пор недооценён из-за отдалённости и малоизвестности эпохи и благодаря тому предутренне-сумеречному освещению, в котором фигура этого деятеля возвышается у истоков нашей истории. Вероятно, только метаисторическое созерцание и размышление способны привести к углублённому пониманию подлинного значения того, кого народ чтил, любил и воспевал почти тысячу лет, связав с его именем прозвище, одно из самых тёплых и нежных, какие только знает всемирная история: Красное Солнышко (прозвище, непереводимое на другие языки, так как только в русском, кажется, допустимо применение к солнцу ласкательной формы). Во всяком случае, акт крещения Руси был почти единовластным деянием князя Владимира, деянием полностью провиденциальным, сколь примитивны и сторонни ни были бы мотивы, активизировавшиеся в сознании реформатора.
11.2.28 Глубоко закономерен был, конечно, стратегический курс, взятый государством с самого начала Революции в отношении религии как таковой. Но тактику приходилось варьировать в зависимости от ситуации и от зоркости тех, кто этим курсом руководил на данном отрезке времени. Доктрина ещё не успела захватить власть, как великое человекоорудие Третьего Жругра уже объявило, что религия есть опиум для народа. На первых порах ради ослабления православной церкви, так долго господствовавшей над умами наиболее широких народных масс России, в особенности над крестьянством, попытались расшатать монолит православия, оказывая попустительство всевозможным сектам. Но скоро уяснилось, что такими паллиативами церковь расшатать нельзя и что, напротив, дух религиозного искательства начинает разливаться вширь. Поэтому секты подверглись тем же гонениям, что и церковь. Их судьбу разделили религиозные, философские и мистические организации и группы, бытовавшие среди интеллигенции: антропософские и теософские ложи, оккультные кружки, Религиозно-философское общество и религиозные ордена любой окраски. Деятельность антирелигиозных организаций, и в первую очередь общества «Безбожник», выплеснулась в клубы, лектории, на эстрады, трибуны, кафедры, в печать, театр и кино, даже прямо на городские и сельские площади. В дни церковных праздников храмы окружались стаями молодёжи, изощрявшейся в разных видах кощунства, и шутовскими процессиями, в которых комсомольцы изображали пузатых попов со съехавшими набекрень митрами и с бутылями в руках; эти скоморохи двигались по улицам параллельно крестному ходу верующих. Недостаток остроумия, эстетическое бесплодие и отпечаток непроходимой пошлости, лежавший на этих затеях, мало способствовали их удаче. Скудоумие приходилось восполнять трёхпалым свистом, взрывами кое-как срепетированного хохота, хлопушками, ракетами, а зачастую и прямым хулиганством.

Песец · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 3:05 am

Денис Матусов

Без подмен можно, а?
Данная цитата Андреева относилась к Российской (а не русской - использование этнонима вместо топонима в наименовании конфессии отличительная черта филетизма) Православной Церкви патриарха Тихона. А не к тому, что с подачи Сталина организовал Сергий Старгородский под чутким оком КГБ СССР. Cool

Крот · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 9:48 am

Бу-гагагагагага ha-ha (ха-ха-ха)

Еще хочется сделать локтем американское йессс!

Раз уж Вы, Денис Матусов, так главу «Изнанка мира» уважаете, раз уж Вас от нее так прёт не по детски, так Вы бы уж внимательно почитали, что там отражено в части третьей (особенно обращаю внимание на пункты 9, 10, 11). Там про этих Ваших «просветленных прапраправнуков» очень красноречиво написано. Борец Вы наш непоколебимый.

За Русь – нашу мать-мать-мать-мать… (это было эхо).

Денис Матусов · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 10:54 am

Песец, Даниил Андреев жил во времна Патриарха Сергия, а не Тихона, так что если бы русская церковь была бы плоха, то он бы не стал её восхвалять.
А насчёт расколов, то не розмаристам здесь читать проповеди (rozamira.ws, rozamira.org, www.rozamira.com, www.rozamira.info и т.д.).

Крот, праправнук Яросвета - это уицраор России, Жругр четвёртый.
А как он выглядит нам, увы, неизвестно, так как духовидцев уровня Даниила Андреева нет ныне (по крайней мере в рамках нашей метакультуры) или что менее вероятно нам о них неизвестно.

Песец · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 12:32 pm

А он и не восхвалял. Из контекста явно время выглядывает - 20-е годы ХХ века. Именно тогда активно действовало общество "Безбожник", комсомольские пародии на крестные ходы и т.д. Потом, когда Сталин в 1943 создал ручную и покорную своей воле РПЦ, подобная атеистическая пропаганда осталась в прошлом.

Нечто подобное 20-м, уже после смерти Сталина, как и после смерти Андреева, но в меньшем масштабе возродит Хрущёв, обещавший в 80-е показать по телевизору последнего попа.

SilverCloud · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 7:07 pm

От одержимых демоном великодержавия - без подмен? ha-ha (ха-ха-ха)

Денису: это ни в коей мере не оскорбление. Это просто изложение точки зрения Д. Л. Андреева, изложенное в терминах Вашей же конфессии. Должен сказать, что сам я эту точку зрения Андреева разделяю. Конкретные ссылки на эти отрывки из "Розы Мира" я не так давно приводил, можете поискать.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=24973#24973

Денис Матусов · Добавлено: Пт Июл 04, 2008 4:25 am

1.) Даниил Андреев смотрел на Русскую Православную Церковь без розовых очков, но он признавал, что это эхто сильнейшая проыиденциальная организация нашей метакультуры (большинствл святых начиная с Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кранштадский и т. д. о которых упоминает Даниил Андреев были в РПЦ)
Поймите: православный эгрегор это не Русская Православная Церковь - это её тень.
2.) Русская Православная Церковь Московского Патриархата единственная провиденциальная организация действующая от Владивостока до Кишинёва, нравится вам это или не нравится, но другой нет в нашей метакультуре.
Постскриптум: Советую помнить от кого Яросвет и Навна приняли эстафету.
3.) Что касется возможности зачатия РМ в нашей метакультуре, то сначала надо нашу метакультуру объединить, всему своё время.

SilverCloud · Добавлено: Пт Июл 04, 2008 6:39 pm

Поймите и Вы, РПЦ МП - это и есть проявление эгрегора. Если вместо "Русская Православная Церковь"в первом предолжении Вы поставите "Небесный Иерусалим" или "Небесный Кремль" - я соглашусь с Вами. Со вторым не согласен категорически. Земную организацию под названием РПЦ МП "провиденциальной" я не считаю dunno (не понимаю!)

После убийства Александра Меня у них не осталось ничего светлого, голос тех священников, которые пытаются противостоять злу и действительно исповедуют идеалы добра (я не отрицаю, что в РПЦ есть и такие, и, может быть, даже немало) совершенно не слышен на фоне лживых мракобесов.

SilverCloud · Добавлено: Ср Июл 09, 2008 9:03 pm

Ну, начиная с высочайшего монаршего соизволения Претендента №1 где-то так оно и есть crazy (ум зашёл за разум)

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 9:32 am

SilverCloud написал "РПЦ МП - это и есть проявление эгрегора."
"Роза Мира" 8.2.12 Мы уже говорили об огромном и притом счастливейшем значении для России, которое заключалось в персональном решении князя Владимира Святого относительно государственного вероисповедания. Теперь же необходимо вспомнить, что Владимиром было привлечено на Русь именно то вероисповедание, которое, по своей почти тысячелетней традиции, по обстоятельствам своего формирования в культурных центрах Византии у самого императорского трона, осталось чуждым крайней теократической тенденции. Сравнительно с эгрегорами ислама или кальвинизма, а тем более – с чудовищами, возникшими за спиной иудаизма и папства, эгрегор русского православия был косным, аморфным, неагрессивным, слабым. Церковь издавна заняла позицию духовной союзницы государства, позднее из союзницы превратилась в помощницу, потом в слугу, а при Третьем Жругре – в рабу и только раз попробовала заявить претензию на верховную общегосударственную роль. Сколь ни печально с религиозно-культурной, а тем более с конфессионально-православной точки зрения это нисхождение церкви по ступеням подчинения государству, всё же это – меньшее из двух зол, если сопоставить его с противоположной крайностью."
Постскриптум: в России у церкви в отличие от церквей Запада (например, ХДС в Германии) нет своей партии. Статуса гос. религии (в отличие от кальвинизма в Скандинавии, не говоря уж о исламских странах) православие в России не имеет.
Ну, а о большой православности нашей власти учитывая её косомольско-чекисткое прошлое говорить и вовсе ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:

Песец. И Москва и Киев и Минск столицы русских государств и мы должны быть вновь едины, если хотим стать инициаторами создания "Розу Мира".
Большая дорога начинается с первого шага.
Нам прежде чем пытаться объединить мировые метакультуры, нужно сначала воссоединить собственную метакультуру.

Объединение России (Руси) - это цель Яросвета, Жругр всего лишь один из исполнителей данной цели.

SilverCloud · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 9:51 am

Это не совсем так. Статус, близкий к статусу гос. религии, наряду с православием, в России имеют иудаизм и местные разновидности ислама и буддизма. По сравнению с этими тремя (хотя бы по времени, уделяемому этим конфессиям на гос. ТВ) православие явно в фаворе.

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:28 am

1.) Это статус фактический, а не юридический, т. е. признание (а не навязывание) особо высокой роли РПЦ МП в России
2.) Согласен. Логическая цепочка: объединение Руси (России) - просветление Руси (России) - создание Русью (Россией) Розы Мира, так как...
"Роза Мира" 7.1.4 "Своё долженствование, заключающееся в браке с Соборной Душой народа и в рождении ими Звенты-Свентаны, демиург Яросвет уже понимал; но подготовка к этому ещё не могла представляться ему в тех формах и временных масштабах, какие она в действительности приняла. Он не предугадывал, что одно из его собственных созданий фатальным образом должно будет подняться против него и стать величайшим метаисторическим его соперником, узурпатором и исказителем его замысла. Он не мог предвидеть, что постоянная борьба враждебных иерархий с ним самим и с Навной сделается содержанием метаисторической драмы России с XI по XXI столетие. Наконец, ему не могло быть ясно, что для осуществления его миссии должны завершиться огромные процессы так же и в лоне других культур, ибо лишь при условии объединения всего человечества в единое социально-политическое целое возможно постепенное превращение этого целого во всемирное братство."...
Но первый шаг - это воссоединение России, без которого трудно просветлиться и уж вовсе невозможно стать земной колыбелью для Звенты - Свентаны.

a. · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 8:54 pm

Денис, а вы не думали, что может быть и такая цепочка: распад Руси (России) - просветление Руси (России) - создание Русью (Россией) Розы Мира crazy (ум зашёл за разум)

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 9:16 pm

Мир демонов - это мир одиночек, где все ненавидят всех.
Мир Божий - это мир единства, где все любят всех.
Нам выбирать в каком мире жить!

Песец · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 9:30 pm

Только одно НО.
Нельзя заставить любить. А силовое, под руководством Жругра, объединение Руси означает, что сопредельные народы, часть которых, особенно их элит, российскую державу просто ненавидят, будут заставлять любить силой. А это уже к миру Божьему никак. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

В другом топике я уже писал и о том, что ненависть элит и гос.образующих страт малых сопредельных народов к России именно вызвана деятельностью всех Жругров, от первого до нынешнего. Так что...

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 9:49 pm

1.) Более двух третей жителей Украины относится к России положительно
http://bd.fom.ru/report/map/ukrain/ukrain_eo/du080701#Abs20
2.) Зачем Жругру развивать ненависть к себе среди народов своей метакультуры? Shocked

А вот для чужих уицраоров и для велг - это дело выгодное.
Да и вообще приписывать уицраору национализм, тем более национализм человеческий, просто ha-ha (ха-ха-ха)

Песец · Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:57 pm

К какой России и в каком смысле положительно?

К стране Пушкина и Достоевского - положительно, как минимум потому, что половина, если не больше, Украины имеет общую с ней метакультуру.

А вот к империи, которая территориальные претензии выдвигает или расчленить Украину хочет, или косу к Тузле строит - отношение иное. Evil or Very Mad

Рауха · Добавлено: Вс Июл 13, 2008 3:05 am

Мир под властью демонов - это мир одного стада, где дружное сообщество поросят послушно набирает вес. В полном единении (посредством кормушки, стека и всеобщей тупости).
Наверное, Вам по душе такое единство ...

Кораблик · Добавлено: Вс Июл 13, 2008 8:32 am

Денис Матусов
Я не займу чёткую позицию о необходимости воссоединения великороссво в едином государстве. Не знаю.
но вот такой образ в голову приходит. Непотопляемость корабля достигается созданием в трюме множетсва отсеков разделённых переборками. ну это ладно это так в сторону.
Сущкственнее другое.
Ты согласен, что главным мотором распада СССР был не столько национализм переферейных республик, сколько стремление прежде всего правящей элиты РСФСР избавиться от "нерентабельных" окраин, чтобы не отвлекаться на процесс управления слишком огромным СССР от куда более приятного процесса приватизации.
Если согласен, то не очевидно разве, что нынешняя правящая элита в России в принципе та же самая. И поныне она способна на пространстве СНГ лишь к мелким интригам , а радикальное объединение для неё не актуально, и я бы даже сказал опасно.
Путин об этом чётко проговорился, назвав СНГ всего лишь инструментом цивилизованного развода.
Короче как связан процесс гипотетического воссоединения русских в еденом государстве со сменой правящей элиты в нынешней РФ? Или ты считаешь, что народам СНГ будет в кайф объединяться под властью нынешних российских коррупционеров?

Денис Матусов · Добавлено: Вс Июл 13, 2008 10:35 am

3.2.87 Как и остальные затомисы, Небесная Россия, или Святая Россия, связана с географией трёхмерного слоя, приблизительно совпадая с очертаниями нашей страны. Некоторым нашим городам соответствуют её великие средоточия; между ними – области просветлённо прекрасной природы. Крупнейшее из средоточий – Небесный Кремль, надстоящий над Москвою. Нездешним золотом и нездешней белизной блещут его святилища. А над мета-Петербургом, высоко в облаках того мира, высится грандиозное белое изваяние мчащегося всадника: это – не чьё-либо личное изображение, а эмблема, выражающая направленность метаисторического пути. Меньшие средоточия рассеяны по всему затомису; среди них – и метакультурные вершины других наций, составляющих вместе с русской единый сверхнарод. Здесь пребывают синклиты Украины, Грузии, Армении; теперь к этому затомису начинает примыкать и синклит народа болгарского вместе со своими небесными городами. Общая численность обитателей Небесной России мне неизвестна, но я знаю, что около полумиллиона просветлённых находится теперь в Небесном Кремле.
Примечание: тогда нашей страной был СССР, который включал в себя всю нынешнюю Украину.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Малороссы (а не хохлы) часть русского народа, а Жругр уицраор русского народа.
Жругру не нежна ненависть (гавахх) между русскими, ему нужна гордость (шавва) всех русских за воссоединённую Россию.

Песец · Добавлено: Вс Июл 13, 2008 5:32 pm

Ну может сказки царского Жругра хватит за истину выдавать? Или на нынешнем историческом этапе они снова у вас актуальны?

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 9:17 am

Песец · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 6:00 pm

В этом Гумилёв жругролюбствует, повтряя царскую пропаганду.

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 6:02 pm

И это все контраргументы? Негусто у оранжевых с аргументацией Laughing

Песец · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 6:12 pm

А какие тут контраргументы? Сам Гумилёв и конраргумент. Теория русского единого народа противоречит фактам и его же собственной теории этногенеза.

Дело в том, что русский и украинец различны от физического рассового типа, до глубин психики и особенностей национальной психологии. Если объявлять "великороссов" и "малороссов" двумя частями единого народа, то тогда немцы и англичане таковыми будут тем более.

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 6:20 pm

Что за бред, какой ещё разный физическо-расовый тип, какя разная психология?
У моей двоюродной сестры мать с Украины, у меня самого есть малоросская кровь, но это не мешает нам с сестрой обладать схожими характерами, не помешало моим предкам породниться.
Если бы мы мыслили по разному, то мы бы не посещали один форум, не общались бы в одних темах, не говорили бы на одном языке.

Ахтырский · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 7:08 pm

В цитатник! Laughing

Денис, да конечно, мы все люди, млекопитающие, хордовые, части одной биосферы, манифестации Единого Very Happy

Родня по-любому!

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 7:59 pm

Да, все люди родня, но есть братья, а есть дальние родственники. Поэтому сначала дожны объединиться все люди Российской Метакультуры, затем все православные, потом все христиане и нацонец все люди на земле.

Ахтырский · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 8:03 pm

Опять к Жругру зовете? Я Вам ничего не должен.

BG · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 8:19 pm

Пусть надрывается. Жругру писец просто наступает в обозримом будущем - вот и его адепты агонизируют. crazy (ум зашёл за разум)

Идеологии-то нет до сих пор, с помощью которой можно было бы эффективно манипулировать людьми. Церковникам всё что можно отдали, храмов понастроили, а эффекта, на который жругрофилы расчитывали нет. Эффект обратный будет в стиле 1917 года. Только жёстче.
Параллельно российская власть продолжает с США копировать всё.
Буш взорвал небоскрёбы для консолидации. Путин взорвал дома в России.
Далее идея национальной безопасности. Но фокус повторить никак. Wink

Кораблик · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 9:23 pm

Не совсем так. Гумилёв говорил не о едином российском народе а о едином российском суперэтносе. и вмоём представлении это очень близко к тому что Андреев говорил о метакультуре.
В таком суперэтносе различия между казаком с терека и помором с холмогор, не меньшее значение имеют чем различия между украинцем и сибиряком. Тем более что этот сибиряк даже может быть совершенно украинского происхождения.
а родственность немцев и англичан кстати признавал даже Гитлер.
По Гумилёву принципиальное различие проходит именно между Европой и Россией (Евразией) и граница между ними климатическая, фактически совпадает с линией Чемберлена то сеть с границей СССР.

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 9:44 pm

И тои другое не доказано. А уж ФСБ после рейдов Басаева в Буддёновск и Радуева в Кизляр и вторжения боевиков в Дагестан не было необходимости повышать градус ненависти к чеченцам.

Ахтырский · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 9:49 pm

И что, этот градус в некотором удалении от мест событий был высок? Wink

Что-то я не замечал этого. А вот после взрывов домов - да... На порядок.

BG · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:06 pm

Я сужу по "почерку". Жругр туповат всегда был для разработок столь далекоперспективного сценария. Умом не отличался никогда.

Приведу слова одного деятеля с политического форума - православного до мозга костей (лексику зацензурировал в меру возможного - он по пьяни писал):

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:16 pm

Лучше посредственность чем великий тиран.
Прежде чем Розу Мира строить, России нужно сначала в себя прейти.
Путин не идеален, но и не плох, этого, пока, достаточно.

Рауха · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 11:41 pm

Как будто немцы с англичанами родниться не могут ...

BG · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:00 am

Уверен в обратном. Тут или ~Стебинг или сам ~Урпарп для обоих сценарий разработал. Жругр слишком туп для этого.

Ахтырский · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:08 am

Не думаю, что Стэбинг шибко умнее. Из-за кого нефть дорожать стала? Кто завяз в Афгане и Ираке? Из-за кого США более не считаются в мире флагманом свободы? Думаю, что Стэбинг будет пущен в расход - во всяком случае, сценарий вероятен. А вот второй вариант более адекватен, ИМХО.

BG · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 12:22 am

Напротив. Америка, говоря магически, рассеивает центры силы в мире. Очень грамотный ход. Я бы так же действовал.
Что касается свободы в США - ну так американцы повторно выбрали Буша. Это ответ на Ваш вопрос.
То же самое произошло в РФ.
Я бы согласился с Вашим прогнозом, если бы кризис только США касался. Но США позаботилось, чтобы у соседей было не лучше.

Эгрегору свобода не нужна. Просветляться для него это значит изменить собственную природу. А это сродни смерти.

С чего Урпарпу пускать Стэбинга в расход ? Урпарп зря энергоресурсами не разбрасывался никогда. Глупо. Если и случиться нечто подобное, то только на таран с равнозначным по силе.
Сейчас ЕС и США наводняют мусульмане постепенно. Тирания станет нормой под предлогом самой доктрины противостояния "большему злу", "национальной безопасности" и тп

Все заигрывания со жруграми закончатся известным образом как в любой замкнутой системе (по аналогии с крысами в банке).

Денис Матусов · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 8:20 am

А вот с этим согласан.
Исламисты как никто иной походят для того, чтобы народы Запада умоляли будущих тиранов забрать их свободу в обмен на безопасность.
Система из тоталитарного Запада, где из всех свобод оставлена лишь сексуальная, и исламистов - террористов безусловно идеальна для Урпарпа.
Постскриптум: поэтому я за союз России со странами Дальнего Востока и Латинской Америки, только БРИК может привезти нас к Розе Мира.

Кораблик · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 9:20 am

Разумеется не доказано. В истории вообще не так уж много можно доказать по юридически-процессуальным правиласм, потому что те кто заказывают музыку, имеют охренительную фору в деле прятания концов в воду.

Но кстати как раз при реёде чеченцев в Дагестан имеются записиа телефонного разговора березовского с Басаевым, в котором Березовский чётко гарантирует, что он позаботился и поодержки авиацией дагестанские ополченцы не получат. Предполагаю Березовский Басева сознательно обманул и кинул, чтобы спровоцировать на агрессию и привести к власти Путина в итоге.
А когда Путин от Березовского отвязался примерно так же кк и Ленин с Троцким от своих связей с немцами и американцами, то Березовский и вытащил на свет эту историю со взрывами домов.
Но вот специфика нашего времени. не только имущественное расслоение но информационное.
Те кто в курсе их уже моральными стенаниями не проштбёшь, тем более когда на мораль давить начинают такие люди как Березовский,
а у остальных просто воображения не хватит чтобы в это поверить.
Подтверждаю, в 1999 только лишь возобновлением Чечеченской войны народ шибко прошибить было невозможно. Настолько ему уже всё было фиолетово и его затрахали каскадом мощнейших стрессов, А вот после взрывоы реально и в моём городе люди начали дежурить у подъездов. и очень часто потом эти же люди дежурили наблюдателями и членами избирательной комиссия и на первых выборах Путина.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

то есть требовалось не ненависть к чеченцам пробуждать, а страх за Россию и даже не за абстрактную Россию а конкретно за свой дом и жизнь свою и своих детей. Чтобы на волне этого страха у электората стал востребован образ президента чекиста
Чеченцы то как правило как раз понимали что террор против мирного населения в итоге обернётся против них же и прибегали к нему только когда их совсем загоняли в угол.

SilverCloud · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 7:45 pm

Легитимность второго срока Буша вообще-то вызывает сомнения гораздо большие, чем легитимность Медведева.
Насколько я помню, итог выборов решил один штат - Флорида, при минимальной разнице. Пикантность ситуации в том, что при этом широко применялись электронные машины, в корректности работы которых изначально были большие сомнения (позднее подтвердившиеся). Кажется, там даже не просто о "дырах" шла речь, а о прямых "закладках". При этом пересчёта по "бумажному следу" "почему-то" не было, несмотря на заявленные протесты. dunno (не понимаю!)

BG · Добавлено: Вт Июл 15, 2008 8:15 pm

Я так не думаю. "Сомнения" эти одинаковые.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 8:42 am

Хватит рассказывать сказки о "добреньких" чеченцах после Буддёновска, Норд - Оста и Беслана - это звучит кощунственно к памяти погибших.
У чеченцев есть свои плюсы (взаимовыручка, например), но доброта к чужим в их число не входит.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Кораблик · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:04 am

Денис Матусов
Денис ну где ты у меня увидел доброту у чеченцев? У них доброта в лучшем случае как когда они барана режут - прости брат, но нам надо кушать.
Я говорил о рациональности и политическом смысле терора против местного населения.
Ты же не станешь спорить что чеченцы вели мощнейшую информационную войну в России чтобы симпатии общественного мнения были бы хотя бы частично на ихс тороне.
как раз после Будёновска и прочих подобных безумств общественное мнение и начало от них постепенно отворачиваться.
А если бы чеченцы целенаправлено делали ставку на террор против мирного населения он был бы гораздо масштабнее даже Беслана.
Среди нас не знаю есть ли специалисты по безопасности? Они бы подтвердили.
Дюжена обученных командос по определённой методике легко может устроить ад в городе типа моего - просто к примеру отравив систему водоснабжения, ну там много технологических приёмов не требующих никаих больших расходов.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:14 am

Даже в первую чеченскую войну лишь либералы -западники были на стороне чеченцев, а во вторую и вовсе только ненавистники России вроде Новодворской.
И патриоты и коммунисты в обе войны поддерживали наши войска.

Кораблик · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 1:32 pm

Во первых информационная война рассчитана прежде всего на малограмотную и не политизированную часть общественности. те из либерастов что поддерживали чеченцев не нуждались в дополнительной обработке - они и сейчас поддерживают чеченский сепаратизм.
Во вторых,
Свидетельствую - ты здесь противоречишь тем фактам, которым я был очевидцем.
В моём городе уже к февралю 1995 образовался активнейщий и очень многочисленный комитет солдатских матерей. Я пытался организовать его сотрудничество с теми политичсекими силами, которые объединялись вокруг генерала Лебедя, но эти матери (их лидеры предпочли в итоге сотрудничать с КПРФ. и даже многие вступили в КПРФ).
Они резко выступали против войны - и не против чеченцев а именно против Ельцинского правительства, которое считали единственным виновником этой войны.
Они настаивали именно на предоставлении Чечне полной независимости. И многие рядовые коммунисты тоже на этом тогда насатаивали. Это у них популярнейшая идея была. Уйти России из Чечни и отгородиться от неё колючей проволокой. Дескать там чеченцы сразу же сами же со своими абреками разберуться если всех чеченцев при этом депортировать из россии в Чечню.
Я много общался и со многими офицерами десантниками, воевавшими в Чечне с офицерами военкомата.
Все военные, с которыми я обсуждал эту тему, были уверены, что война ведётся прежде всего из коммерческих соображений. Буквально "российскому государству всегда нужна война - хотя бы маленькая, если для большой оно не дотягивает" И тем кто затеял Чеченскую войну и принимает политические решения не так уж и важен её исход - отделится там Ичкерия или не отделится. Главное, чтобы на этом процессе можно было заработать. Кому миллионы, кому звёзды на погонах, кому репутацию правозащитника.
Менее распространённой , но по моему более близкой к истине была мысль о том, что только в такой форме можно было в конце 1994 поприжать чеченские крыши в Москве, которые подмяли под себя к тому времени слишком много реальной экономики и финансов. На смену чеченским крышам приходили в основном эфэсбэшные. Путин в качестве директора ФСБ с 1998 во многом этот процесс крышевания оседлал, и именно это заставило сделать выбор на нём в качестве преемника Ельцина.
Ну а если какие то коммунисты и патриоты при этом поддерживали процесс вытеснения чеченского крышевания эфэсбэшным так что же с того? Лишний раз демонстрирует насколько бессильными являются в российской политике и коммунисты и патриоты, которым отсаётся либо поддерживать кого то либо не поддерживать, потому что на собтвенные политчисекие реальные действия они не способны - только на декларативные

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 5:43 pm

Что вы понимаеете под отсутвием реальных действий патриотов и коммунистов?
1.) Было совместное вооружённое противостояние Ельцину в 1993 году.
2.) Были колоссальные митинги и демонстрации коммунистов во второй половине девяностых?
3.) Есть борьба патриотов с "чёрными".
Что вы хотите, гражданскую войну на радость велге?
Так коммунисты и патриоты в основной своей массе любят Россию и не считают, что нынешний режим стоит скидывать рискуя гибелью страны.

Кораблик · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 7:02 pm

Вот вот. С таким подходом в политике в принципе ничего и не остаётся кроме как болтаться как дерьмо в проруби.
Скурлатов за это очень рьяно критикует оппозицию. Мол под лозунгом "Лишь бы не было войны" реальную политику не делают.
Про 1993-ий год согласен. И вообще в начале 90-х они были реальной силой и коммунисты и патриоты (последние даже не имея единой политической организации были вполне сильны0
если кто помнит была тогда такая организация Фронт Национального Спасения, весьма сильная и хорошо организованная. вот этот самый Валерий Иванович Скурлатов (как он себя называет национал-либерал) входил в её руководство коллегиальное. тот самый Илья Константинов не допустивший штурма здания на лубянке в августе 1991 тоже.
За 90-е большинство соратников Скурлатова погибло либо в криминальных разборках либо в войнах в основном в Придестровье в Абхазии в Чечне.
а Путин как только став президентом поспешил разгромить их бизнес-структуры чтобы лишить финаснирования. Примерно в те же времена погибли в авиакатастрофах бывшие кандидаты в президенты Станислав Фёдоров и Александр Лебедь и журналист Артём Боровик.
Однако и 1993-ий показал очень наглядно как хитрые и лукавые либералы легко переигрывают толпы жидоедов.
Как и август 1991, октябрь 1993 был рукоторным управляемым кризисом, от которого выиграли прежде всего те, кто его провоцировал.
Ещё в августе 1993 Ельцин прибыл в дивизию Дзержинского одел краповый берет и говорил о скором артиллерийском ударе по красно-коричневым.
Как свидетельсвтует Скурлатов он сидел в Белом Доме и принимал звонки и ему звонили десантники из Рязани , готовые привести тяжёлую технику для защиты Белого Дома. Скурлатов теперь себя корит, что не дал им согласие сразу, а обратился к Руцкому. а Руцкой запретил им прибывать в Москву - мол победа и так у нас в кармане.
В любом случае согласен - до 1993 года они были вполне реальной политической силой.
Мои слова о их бессилии относяться к более поздним временам. Начиная с 1995, когда они по сути выиграли парламентские выборы (часто говорят что и президентские в 1996) но совершенно не смогли ( а я думаю Зюганов просто не захотел) воспользоваться полученными огромными политчисекими возможностями для захвата власти.
Тебе извсестно Денис, что в начале 90-х Зюганов с Ельциным жили в одном подъезде? Пока Ельцин в Подмосковье не перебрался.
Вполне реальной политической силой могли стать баркашовцы. Но не стали. Их уже развели и пригасили вполне гэбэшными методами и очень жёсткими методами. Совсем недавно чтобы Баркашов подписывал признательные показания и много не рыпался ему показывали видеозапись избиения его беременной жены.
В 1999 Скурлатов пытался сколотить предвыборный блок Баркашова и Лимонова (но эти двое не сумели договориться)
ну а при Путине уже и совсем начались такие политчиеские игры в стиле зубатовщины, что политическая сила в строгом понимании этого слова в России осталась только одна и я возможно слишком строг когда виню в этом только оппозицию.

Модератор форума rozamira.org Иван Чудотворцев (это не ник у него в роду реально были предки иконописцы писавшие чудотворные иконы и получившие такую фамилию) утверждает, что подобно тому как Жругр 3 пожрал сердце родителя в 1918 в момент убийства царской семьи , годовщина которой как раз сегодня. Ельциноидный жругрит пожрал сердце родителя именно в ночь на 4 октября 1993 г. А потом очень быстро придушил остальных жругритов, которые после этого жругритами уже не были. От них остались одни эгрегоры. Поэтому они так и бессильны, прикрывая своё бессилие якобы опасением перед новой Гражданской войной.
Ну а противопоставление Путина Ельцину на мой взляд уместно нисколкьо не более чем противопоставление Сталдина Ленину.

по моим ощущениям националистические настроения особенно среди молодёжи готовы были резко поднять голову в 2003-2006. но после Кондопоги и мутных историй вокруг русского марша на 4 ноября, как то всё сдулось и принимает теперь совсем уж безобидные футбольно-хоккейные формы.

Фёдо Синельников Рауха и может быть кто-нибудь ещё резко не принимают эти идеи Чудотворцева и считают что нет никакого Жругра 4. Что у нас всё тот же третий лишь сменивший кожу.
Появилась даже компромиссная версия про Жругрита три с половиной.
Я долго колебался, нов итоге всё таки в этом вопросе на стороне Чудотворцева.
В любом случае постсовсетское государство принципиально отличается от совсетского. точно так же как совесткое от романовского, а романовское от Московии до 1613-го.

Собственно вот из этих соображений я и утверждаю, что ни коммунисты ни так называемые патриоты и оранжевые либерасты тоже, никто кроме кремлёвских либерастов и якобы державников не является реальной политической силой в этой стране сейчас.

А политическая борьба реальная если и возможна то лишь в Кремле под ковром, как это было в Политбюро, как это было при царском дворе.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 7:22 pm

С тем, что вы писали до этого согласен.
А вот с этим нет, либерасты не кремлёвские (жругровские), а западные (стэбинговские). Конечно они не так сильны как в 90-ые годы, когда Жругр был ещё слаб, но всё-ещё реальная сила особенно в финансово-экономическом блоке (игвы размножаются быстро, на для выхода на пик интеллектуальной формы им требуются десятки лет, так что слабоват ещё Друккарг).

Кораблик · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 8:51 pm

В общем то Денис в нашем колледже обращение на вы почитается за невежливость если не оскорбление Shame on you (постыдились бы!)

Между либерастами и лебералами как я пытаюсь доказывать разница сугубо вкусовая.
По поводу двух партий в руководтве (то там именно два этих течения (западническое и славянофильское) существовало почти всегда и при царях и при генсеках.
В наши дни за этим стоят ещё и экономичсекие интересы. Державники больше обслуживают интересы ВПК и экспорта оружия западники сырьевого экспорта.
А вот насколько кремлёвские либералы зависимы от США это может важнейший вопрос текущей политики.
тут всё очень неоднозначно. Я их да и державников тоже считаю вассалами США. Но такми вассалами которые совсем не марионетки. как не был герцог Карл Смелый Бургундский марионеткой французского короля Луи.
впрочем о терминах тут можно договариваться.
Суть в том, что пока ещё полного экономического суверинетета о РФ нет.
А будет ли это как раз сейчас и решается.
Я считаю, может быть ит опрометчиво, что его наличие или отсутсвие совсем не тот вопрос который должен беспокоить розамирян.
РМ может возникунуть и при суверинитете РФ и без него. и не возникунуть тоже и с ним и без.
Мы должны больше не на государственные структуры обращать внимание а на то, что происходит с обществом.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 9:01 pm

Опрометчиво.
Есть пословица "кто платит девушку, тот её и танцует".
А американский танцор (Стэбинг) уже полвека танцует под дудочку Урпарпа.

Кораблик · Добавлено: Ср Июл 16, 2008 9:13 pm

В обще то скорее всего времена суверенитетов вообще канули в лету. все страны очень взаимозависимы. Но для РМ это разве плохо? Это же как бы материально техническая и экономическая база для РМ и есть. Для Антихритса разумеется тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

А про то как девушки прекрасно умеют наставить рога слишком самоувереным толстосумам ты разве не знаешь?

Кораблик · Добавлено: Чт Июл 17, 2008 5:28 am

Вот к вопросу о вассальности кремлёвских перед вашингтонским обкомом и о том кто и какую "девушку платит".

Правители РФ не справились с проблемами инфляции, роста цен на продукты первой необходимости, коррупции, произвола и т.д. Фантастический нефтедолларовый доход ушел не на расходы по созданию транспортно-производственной инфраструктуры, а вложен в американские ценные бумаги. И к 90-летию убиения последнего русского императора Николая II вызрел грандиозный скандал, о которой написал Александр Вертячих в статье Где деньги, Зин?! Пятая часть золотовалютных резервов РФ оказалась вложенной в американские банки-банкроты (Санкт-Петербургские ведомости, 2008 июль 15, № 128):

«Случилось то, что и в страшных снах не снилось отцам советской экономики: наши финансы завязли в Америке. Мало того, что доллар на Руси был, есть и, по всей видимости, всегда будет универсальным денежным эквивалентом, так мы еще спасаем американскую экономику. Судьба пятой части золотовалютных резервов РФ оказалась под угрозой, после того как зашатались два крупнейших ипотечных агентства США – Fannie Mae и Freddie Mac. Именно ценные бумаги этих компаний и оказались пресловутыми «закромами Родины».

Игра за наш счет

Сама по себе история крушения американских финансовых институтов вряд ли интересна широкому российскому читателю. Ипотечный кризис на заокеанском рынке был связан в том числе с опережающим всякие разумные показатели ростом цен на недвижимость и повальным увлечением американцев ипотекой. Но подумайте, уважаемые читатели, разве это вам ничего не напоминает? К примеру, происходящее на рынке жилья в Петербурге...

Впрочем, мы отклонились от темы, ведь сегодня мы хотим одно понять. «Где деньги, Зин?» – как спрашивал персонаж известной песни В. С. Высоцкого.

Первым на российские опасения откликнулось правительство США. Оно объявило, что может приобрести вышеупомянутые ипотечные агентства, чтобы спасти их. После этого заявления акции «двух F» (Fannie и Freddie) в дополнение ко всему подешевели вдвое. Всего же с начала 2008 года до 10 июля цена акций Freddie Mac упала более чем на 75%, а Fannie Mae – на 64%. Поскольку после ипотечного кризиса и массового «сброса» недвижимости цены на жилье в США пошли вниз, аналитики опасаются, что эти агентства могут и вовсе обанкротиться.

По мнению экспертов, если хотя бы одна из двух корпораций пойдет «по миру», последствия для финансовой системы всей планеты будут непредсказуемы. Ведь на Fannie Mae и Freddie Mac держится примерно половина самого крупного ипотечного рынка – американского. Банкротство «ипотечных китов» неминуемо приведет к обрушению самой мощной пирамиды XXI века – цен на недвижимость. Больше всего пострадают именно сырьевые страны, где «квадратные метры» за последние годы подорожали в несколько раз.

Российские правительственные финансисты к такому повороту событий оказались не готовы. К 1 января 2008 года Центробанк инвестировал более 100 млрд долларов (на тот момент – примерно 21% золотовалютных резервов РФ) в ценные бумаги упомянутых ипотечных агентств.

Американские банкротства вскрыли немало и российских тайн. Оказывается, именно в эти ценные бумаги чиновники хотели перевести часть средств Стабфонда. Кроме того, высшие отечественные финансисты уже много лет инвестировали и в саму американскую ипотечную систему. Учитывая повышенную секретность подобных финансовых операций, узнать о них нам посчастливилось только после того, как за океаном произошел слив информации в СМИ.

Тут-то и выяснилось, что наш министр финансов пообещал когда-то западным коллегам помочь в момент кризиса... российскими деньгами, разумеется. Вложения в бумаги Fannie Mae и Freddie Mac – более чем своевременная помощь «бедным» американцам.

Собственно говоря, к чему весь этот разговор? Понятно, что все решения принимались и принимаются вдали от невских берегов. Однако у жителей Северной Пальмиры может возникнуть справедливый вопрос: «Если уж инвестиции, санкционированные на самом высоком уровне, оказались столь неоправданными, то какова же эффективность местных денежных вложений?».

[

Ахтырский · Добавлено: Вт Июл 22, 2008 12:23 am

Обычно о пении вспоминают Wink

Андреев говорит о танце кароссы... Не перепутали? Вглядитесь - чьим танцем услаждаться хотите?

Песец · Добавлено: Вт Июл 22, 2008 12:43 am

Все нацисты услаждаются танцем кароссы. Более того, скинхэдство - идеология кароссы. Потому, чем чел. к данной идеологии ближе, тем он "кароссистей". ИМХО.

Думаю, Денису до Вла ещё далековато. dunno (не понимаю!)

Ахтырский · Добавлено: Вт Июл 22, 2008 1:13 am

Некоторые услаждаются более "утонченными" танцами...