Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Ник Перумов тёмный вестник? |
Да |
|
14% |
[ 2 ] |
Нет |
|
42% |
[ 6 ] |
Не знаю |
|
42% |
[ 6 ] |
|
Всего голосов : 14 |
|
Автор |
Сообщение |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:03 pm |
|
|
Родион писал(а): | И ещё раз. Мень - часть Церкви. Жил Церковью и не мыслил себя в отрыве от неё. И никаких "отрицаний чудовища РПЦ" у него не было. |
После его смерти на его место пришли Кураевы и Шелкуновы. И по делам их, повторюсь. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:11 pm |
|
|
Родион писал(а): | Не надо ставить знак равенства между "прогрессивный" и "политизированный". Есть представители духовенства - глубоко верующие в высоком значении этого слова - не нашедшие себе места в среде РПЦ, например игумен Иннокентий Павлов. Есть и другие, кто остаются в РПЦ, не переставая при этом быть светочами и наставниками для сотен людей. |
В случае нынешней РПЦ - надо. Противная позиция пахнет соглашательством. Впрочем... ты тоже интраверт, и этот спор можно по этой причине продолжать вечно.
А рассудит время.
plot писал(а): | Да, а Христос мог бы вообще мечом и огнём, да даже просто мановением руки, стать царём всех людей, ему кстати предлагали. |
А вот это уже жёсткая подмена. Я такого не говорю. Я просто вижу другое. Что, ИМХО, и происходит. Он просто может неблагословить. Как и Демиург государство: "Знаком решенья не связываю" - помнишь?
Спор же между экстравертами и интравертами вечен, но решается и он. ПО ДЕЛАМ. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:13 pm |
|
|
Песец писал(а): | Иногда болезнь настолько изменяет заражённое ею, как в случае рака или гангрены, что для здороья того, что ещё здорово, больное должно быть отсечено. |
Хорошо, отсеки Русскую Церковь с тысячелетней традицией. Бывало и такое в истории. И что ты предложишь на данный момент России как лучший источник приобщения к Трансмифу? А так - отсекали уже. В 1917 году взяли и отсекли. Как раз по тем самым основаниям: обмирщение, снижение духовности, сращение с властью, пороки и т.д. и т.п.
Песец писал(а): | Это лишь моё ИМХО и, как я понимаю, позиция экстраверта. |
Вряд ли. Скорее просто твое ИМХО. Христос использовал шельт, который можно типировать как ЭИЭ. Митрополит Антоний по моим прикидкам (не настаиваю) - СЛЭ. А вот Татьяна Толстая и Дуня Смирнова, которые недавно на ТВ "задрали " Кураева именно по части этики и компромиссов руководства РПЦ и "миром сим" - интровертки (обе СЛИ). Так что тут по-всякому бывает. |
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:14 pm |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=25437#25437
Родион писал(а): | другого варианта приобщения к Трансмифу просто не существует | Странно. Слышал о стольких церквях - и у каждой "другого варианта не существует". Нестыковочка, однако.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Родион, Полина! Спасибо, что поделились опытом! _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:18 pm |
|
|
Родион писал(а): | Хорошо, отсеки Русскую Церковь с тысячелетней традицией. Бывало и такое в истории. И что ты предложишь на данный момент России как лучший источник приобщения к Трансмифу? А так - отсекали уже. В 1917 году взяли и отсекли. Как раз по тем самым основаниям: обмирщение, снижение духовности, сращение с властью, пороки и т.д. и т.п. |
Ну, большевики приходят и уходят.
Родион писал(а): | что ты предложишь на данный момент России как лучший источник приобщения к Трансмифу? |
Это не мне решать.
Украине я бы предложил Католицизм и Константинополь. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:24 pm |
|
|
Песец писал(а): | ПО ДЕЛАМ. |
Но и дела-то разные. Почему акцент ставится на Кураевых, а тысяч других как бы и нет? _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
 |
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:29 pm |
|
|
Песец писал(а): | После его смерти на его место пришли Кураевы и Шелкуновы. |
Так вот всё священство двумя фамилиями обозначить... Кстати, не в курсе, кто такой Шелкунов. Ты имеешь в виду Тихона Шевкунова, якобы духовника Путина (на самом деле другой, один мой знакомый священник называл имя, да я позабыл)? Дык это ж маргиналы! В самом прямом смысле. Кураев себя так и называет - выкидыш из РПЦ. Вечный диакон. Я не о его личных качествах, я о его роли посредника между митрополитами, интеллигентами, хиппи, наркоманами, политологами и т.д. Кабы ты поездил по Руси да поглядел на провинциальных священников - разных, очень разных!... Всё не так чёрно-бело, далеко. И светлого больше. После смерти Меня на ЕГО место пришли о. Александр Борисов, о. Георгий Чистяков и о. Владимир Лапшин. Именно они приняли меневскую общину и продолжили его дело.
Песец писал(а): | В случае нынешней РПЦ - надо. Противная позиция пахнет соглашательством. |
Маленький пример. В Москве вопрос о языке богослужения - вопрос "политической" принадлежности. Можно и в разряд "нео-обновленцев" загреметь. В провинции это вопрос пастырской практики, когда прихожане не понимают службу. И тамошние священники иногда даже в страшном сне не подозревают, что по меркам политизированной НеРезиновой попадают в ранг каких-то "нео" и прочих агентов смитов. Ещё раз скажу, всё очень по-разному.
Песец писал(а): | Спор же между экстравертами и интравертами вечен, но решается и он. ПО ДЕЛАМ. |
Можно считать это финалом дискуссии в этой ветке, пожалуй, а то и правда можно так до 3-го Эона...
Я за дополнение между интравертами и экстравертами, кстати.  |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:31 pm |
|
|
plot писал(а): | Но и дела-то разные. Почему акцент ставится на Кураевых, а тысяч других как бы и нет? |
Их в РПЦ не слышно, слышно типичную Гагтунгрову альтернативу: или Шевкунов и Кураев, или Диомид.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Родион писал(а): | Можно считать это финалом дискуссии в этой ветке, пожалуй, а то и правда можно так до 3-го Эона...
Я за дополнение между интравертами и экстравертами, кстати. Razz
|
Ты прав _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 7:34 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Странно. Слышал о стольких церквях - и у каждой "другого варианта не существует". Нестыковочка, однако. |
Почему нестыковочка? Я ж про Россию... Ну давай заведём тут Константинопольский Патриархат, как в старину. От этого другой вариант не появится. Я имею в виду альтернативный способ приобщения к Трансмифу, в данном случае христианскому. Буддизм для этого - не альтернатива, как и православие для приобщения к трансмифу буддизма. Альтернатива ли католичество и протестантизм? Думаю, что индивидуально может быть да и даже очень, но для страны в целом - нет. Солидарен с Плотом по поводу духовного наследия.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Песец писал(а): | Это не мне решать.
Украине я бы предложил Католицизм и Константинополь. |
Спорный вопрос. В целом - практически шило на мыло при неизбежной в таких вопросах эскалации ненависти и падении этики. Не знаю я, что лучше для Украины, честно. И так там церковь на церкви, у народа голова пухнет... Но это и не мне решать, потому что Украина - лишь отчасти мне родина, а тут нужно глубоко понимать страну и народ с его потоком жизни, а у меня этого нет.
Всем пока! |
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 5:53 am |
|
|
Песец писал "Не стоит путать позицию антиклерикальную с позицией продемонической. Они различны. Более того, сейчас клерикализм в зачастую сам разновидность демонизма."
Предположим ваша мечта исполнилась и все клирикалы вместе со своими храмами испорились из нашей части Энрофа.
Даниил Андреев
У демонов возмездия
7. АГР (отрывок)
Меж багровых кубов,
по кварталам, промозглым и волглым,
Как тоскующий зов,
мне маячили их купола:
Двойники ли церквей,
до сих пор недоступные волграм,
Тех, что в мире людей
сквозь столетия Русь берегла?
А, так вот для чего
нам внушал мироправящий демон
Разрушать естество
этих мирных святынь наверху,
И кровавой звездой
точно дьявольскою диадемой,
Обесчестить их трупы,
их каменную шелуху!
Как хитер этот бес:
посмотри, – их почти не осталось,
И покрову небесному
негде коснуться земли...
Горе Агру скорбящему!
как снизойдет к нему жалость?
Защитят ли страдальцев
все башни, дворцы и кремли?..
... А сейчас "господа либералы" бой за каждое музейное здание, которое вновь превратить в храм хочет русская православная церковь, устраивают. Как вы думаете в чьих интересах они действуют
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Информация для тех жителей Украины, кто хочет быть со своим синклитом.
"Роза Мира"3.2.87 Как и остальные затомисы, Небесная Россия, или Святая Россия, связана с географией трёхмерного слоя, приблизительно совпадая с очертаниями нашей страны. Некоторым нашим городам соответствуют её великие средоточия; между ними – области просветлённо прекрасной природы. Крупнейшее из средоточий – Небесный Кремль, надстоящий над Москвою. Нездешним золотом и нездешней белизной блещут его святилища. А над мета-Петербургом, высоко в облаках того мира, высится грандиозное белое изваяние мчащегося всадника: это – не чьё-либо личное изображение, а эмблема, выражающая направленность метаисторического пути. Меньшие средоточия рассеяны по всему затомису; среди них – и метакультурные вершины других наций, составляющих вместе с русской единый сверхнарод. Здесь пребывают синклиты Украины, Грузии, Армении; теперь к этому затомису начинает примыкать и синклит народа болгарского вместе со своими небесными городами. Общая численность обитателей Небесной России мне неизвестна, но я знаю, что около полумиллиона просветлённых находится теперь в Небесном Кремле. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 6:53 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Песец писал "Не стоит путать позицию антиклерикальную с позицией продемонической. Они различны. Более того, сейчас клерикализм в зачастую сам разновидность демонизма."
Предположим ваша мечта исполнилась и все клирикалы вместе со своими храмами испорились из нашей части Энрофа. |
Между выражающими Провиденциальное влияние церквями и клерикальными чудищами разница огромна. Если останутся первые и исчезнут вторые зла не будет. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 7:18 am |
|
|
Да, ладно вам :-& В русском православии эгрегор всегда был слаб, даже во времена Никона это была лишь дымка, чуть смазывающая восприятие Небесной России глазами верующих, по сравненению с чёрной тучей, затмевающей Эдем.
А сейчас, плохо ли это хорошо ли, но патриарх РПЦ МП отнюдь не второе лицо, мечтающее стать первым, после царя. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 9:08 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | В русском православии эгрегор всегда был слаб |
http://rodon.org/relig-071005115336 _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 1:13 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | В русском православии эгрегор всегда был слаб, даже во времена Никона это была лишь дымка, чуть смазывающая восприятие Небесной России глазами верующих, по сравненению с чёрной тучей, затмевающей Эдем. |
Глупая выдумка. Именно на Руси православию очень нечасто удавалось заметно "приподняться" над эгрегором. И ненадолго.
Обрядоверие и авторитарность в русском православии были укоренены очень сильно с самого начала. |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|