Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[ХЕМУЛЬ]

Иван Франко "Каменярi"

текст украинский, сорри, но аналога русскоязычного к сожалению не вижу. Данный стих считался откровенным революционным произведением, так и преподносился советской пропогандой и литературной критикой. Но я в нём вижу нечто другое, более глубокий пласт, и он касается всех нас здесь и сейчас.

КАМЕНЯРI

Я бачив дивний сон.
Немов передо мною
Безмiрна, та пуста, i дика площина
I я, прикований ланцем залiзним, стою
Пiд височенною гранiтною скалою,
А далi тисячi таких самих, як я.
У кожного чоло життя i жаль порили,
I в оцi кожного горить любовi жар,
I руки в кожного ланцi, мов гадь, обвили,
I плечi кожного додолу ся схилили,
Бо давить всiх один страшний якийсь тягар.
У кожного в руках тяжкий залiзний молот,
I голос сильний нам згори, як грiм, гримить:
"Лупайте сю скалу! Нехай нi жар, нi холод
Не спинить вас!
Зносiть i труд, i спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить".
I всi ми, як один, пiдняли вгору руки,
I тисяч молотiв о камiнь загуло,
I в тисячнi боки розприскалися штуки
Та вiдривки скали; ми з силою розпуки
Раз по раз гримали о кам'яне чоло.
Мов водопаду рев, мов битви гук кривавий,
Так нашi молоти гримiли раз у раз;
I п'ядь за п'ядею ми мiсця здобували;
Хоч не одного там калiчили тi скали,
Ми далi йшли, нiщо не спинювало нас.
I кожний з нас те знав, що слави нам не буде,
Нi пам'ятi в людей за сей кривавий труд,
Що аж тодi пiдуть по сiй дорозi люди,
Як ми проб'єм її та вирiвняєм всюди,
Як нашi костi тут пiд нею зогниють.
Та слави людської зовсiм ми не бажали,
Бо не герої ми i не богатирi.
Нi, ми невольники, хоч добровiльно взяли
На себе пута. Ми рабами волi стали:
На шляху поступу ми лиш каменярi.
I всi ми вiрили, що своїми руками
Розiб'ємо скалу, роздробимо гранiт,
Що кров'ю власною i власними кiстками
Твердий змуруємо гостинець i за нами
Прийде нове життя, добро нове у свiт.
I знали ми, що там далеко десь у свiтi,
Який ми кинули для працi, поту й пут,
За нами сльози ллють мами, жiнки i дiти,
Що други й недруги, гнiвнiї та сердитi,
I нас, i намiр наш, i дiло те кленуть.
Ми знали се, i в нас не раз душа болiла,
I серце рвалося, i груди жаль стискав;
Та сльози, анi жаль, нi бiль пекучий тiла,
Анi прокляття нас не вiдтягли вiд дiла,
I молота нiхто iз рук не випускав.
Отак ми всi йдемо, в одну громаду скутi
Святою думкою, а молоти в руках.
Нехай проклятi ми i свiтом позабутi!
Ми ломимо скалу, рiвняєм правдi путi,
I щастя всiх прийде по наших аж кiстках.

1880

[Яник]

- это про Прола или тех, кто замодерировал?

Но вообще-то

[ХЕМУЛЬ]

Хм... скажем так, имели место быть поползновения.

[Владимир]

Александр Шведов (участники форума "Маяк" помнят его) читал мне это стихотворение и говорил, что, по его мнению, автор рассказал о штрастре - о душах-рабах, таскающих глыбы.

Хемуль, а перевода нет? Ну, хоть подстрочник дай, стихотворение важное.

[Рауха]

Русский - транснациональный диалект в рамках метакультуры. Украинский - диалект местный, специфический. Освоение руского в Украине мотивировано гораздо сильней, чем украинского на России.

[Рауха]

Он был глубоко не прав.

[Яник]

+1

[Владимир]

А-а, борцы с масонами пожаловали! Поведайте о себе хоть пару абзацев, а то сразу с места - в карьер, даже "здрассь" не сказали.

Ах, я после Вашей реплики боюсь "Спокойной ночи, малыши" смотреть: колыбельную-то Моцарт написал - масон, однако. Вам в детстве пели "Спи, моя радость, усни" - так Вы уверены, что не омасонились? Верю, но... как бы проверить?..

Хемулю и Пролу спасибо за перевод!
Рауху прошу подробнее разъяснить своё замечание о неправоте А. Шведова.

[Sergey]

Вiрно!
Геть штучну мову! Спiлкуємось лише рiдною!
Хто говорить по-росiйськи - той зрадник!
Всiм термiново вчити рiдну мову!

[Vla]

Вынужден был найти переводчик.
http://pereklad.online.ua/
Получил результат.
"Верно! Прочь искусственный язык! Общаемся лишь родной! Кто говорит по-русски - тот изменник! Всем срочно учить родной язык!"

дар ветер! Обижать русских не стоит. Роза Мира не на мове написана.

[Sergey]

Зараз перекладемо, як рiдна буде: "Троянда свiту", "Залiзна мiстерiя" ...
все перекладемо

[Vla]

Это публичный форум, а не место для приватных бесед.

[Sergey]

Ну чего привязался? Прол сказал что русский язык искусственный вот ему и доказывай.
Это ж надо было - он в переводчик полез, вместо того чтобы возразить очевидному!!
Йомойо
И ваще любопытство кошку сгубило!

[Vla]

Типа напугал? Общались мы и с Пролом. Было дело. С ним можно говорить обо всём кроме Российско-Украинских отношений, газа, нефти и прочего в этом роде. Так не провоцируй подобным использованием мовы всякие политические разборки! Тем у нас и без этого " выше крыши".

[Vla]

Я уже утомился в переводчик лазить.
Перевод:
"Не обижай язык."
дар ветер, побойся Бога! Где ты углядел процесс обижания!?
Скорее этот упрёк можно тебе адресовать как обидчику сразу двух языков и мовы, и русского.

[Sergey]

Дивись http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD

[Vla]

Потому, что я иногда немного политкорректный.

[Sergey]

Ну и дальше не понимай. Ничем помочь, увы, не смогу...

[Vla]

Ты чего, не знаешь что такое политкорректность и для чего она нужна!?
Потому и называю!

[Sergey]

Чего привязался то!?

[Vla]

Ссылку то дай, а то там у Максима столько понаписано.

Не любишь жругров? Ты просто не умеешь их готовить!

[Sergey]

http://forum.rozamira.org/viewtopic.php?t=831&postdays=0&postorder=asc&start=0

У меня смешанная семья. Остальное я выше писал.

Хемуль, Лиана - не заметил? Сам поищи, что я за тебя все цитаты находить буду?

[Vla]

У меня к тебе только одна просьба - не перебарщивай с мовой. Собственно я только этого и хотел.

Честно говоря, расстроился из-за Максима. Не ожидал, что вот до такого дойдёт.

[Heldas]

Здрассь

[Лена]

Может Вас это удивит, но мы все состоим из различных органов

Откройте-ка отдельную ветку про масонов, в беседке напимер, очень интересная тема. И наши органы восприятия будут радоваться новой интересной, надеюсь, информации

[Sergey]

Ничего ты не понял...........

[a.]

ПЫСЫ: Леопольд Леопольду

[Владимир]

Heldas, Вам мало возможности не показывать фото и имени, Вы скрываетесь за анонимайзером - кого боитесь? Презираете людей, плюете в Рай (цитата из Скавра), а сами прячетесь?!

[Heldas]

А для чего выставлять собственное фото? Глупая затея

[Владимир]

+1 Поднимает настроение! Прол, я как-то слышал басни Крылова на украинском - чуть животик не надорвал, если не трудно, приведи одну? Правда, может быть, это была пародия.

Когда я был в июле на Украине, то мне язык понравился - мелодичный, бывают очень нежные обороты, каких в русском не знал.

[Sergey]

Я такими не пользуюсь. Не знаю

[Sergey]

Дай угадаю что ты слышал.

Обережно! Дверi зачиняються. Наступна станцiя "Хрещатик".

Шановнi пасажири, будьте взаэмноввiчливi. Поступайтеся мiсцями iнвалiдам, людям лiтнього вiку, та пасажирам з дiтьми.

Станцiя "Лicова". Кiнцева. Шановнi пасажири! Виходячи з вагону не залишайте своï речi.

[Vla]

А ты оказывается вот чего хотел…

[Sergey]

Это ты обиделся. До сих пор никак успокоиться не можешь =)

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Кстати доля правды есть. Русский литературный свел все разнообразие диалектов к единому стандартну.
Многие исконные вещи, которые присутстсвовали в тех или иных диалектах утратились. Губно-губной в, оканье, палатализация к, г, х, яти в некоторых говорах....
Так что в чем то действительно искусственный.

Добавлено спустя 36 секунд:

[Рауха]

Украинский - это такой же искусственный литературный диалект набранный из малороских говоров националистически озабоченной интелигенцией. Хрен редьки не слаще, как ты его ни хвали.

[Sergey]

Эх мы фины-карелы. А моя бабка вообще татаро-монголка. А ее сетсра как старый вождь индейского племени северо-американского континента.

[ХЕМУЛЬ]

Язык Франка или язык Шевченко? Кстати, личные дневники Шевченко вёл на русском языке.

[ХЕМУЛЬ]

Для меня тоже. Лови "мыло".

[Рауха]

Беда-то в другом тут. Заступиться за язык некому. Ингерманландская по происхождению в большей своей части петрозаводская ителлигенция валит в Чухляндию. А карельским мужикам руский куда понятнее "литературного карельского". На полувепских "людиковском" и "ливикском" диалектах (весьма непохожих на литературный) сейчас только редкие бабульки в глухомани судачат...

[Sergey]

Поймал.

[Рауха]

Конечно же. Самый исконный для моих родных мест водский можно считать благополучно скончавшимся...