|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Имеет ли Россия права на Севастополь?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| имеет ли Россия права на Севастополь? |
| да |
|
66% |
[ 8 ] |
| нет |
|
33% |
[ 4 ] |
|
| Всего голосов : 12 |
|
| Автор |
Сообщение |
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 4:13 am |
|
|
| Песец писал(а): | | В порядке любопытства: а если Чечня призовёт США... или Тува - Китай, как реагировать будешь? |
Если бы, да кабы! Призвали!? Нет! _________________ Владимир
|
|
| К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 4:26 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Andrew писал(а): | | Вон уже самолеты летают, и хорошо отрезвляет. Все понимают, что случись что, эти самолеты не просто так летают с ракетами. |
Летают - это просто наглость и имперское чванство. И больше ничего. Катастрофично будет ввести туда войска - это взорвёт весь Кавказ и саму Россию как имперскую державу.
|
Если ввести войска - ничего не взорвется (что ясно из соотношения сил), просто ненужно это, и накладно в долгосрочной перспективе. Полеты самолетов иллюстрация того, как США навязывают правила, а остальные вынуждены по ним играть. Пускай это будет "наглость" - но именно так и бьют по рукам еще большим наглецам.
| Песец писал(а): | | Andrew писал(а): | | Что касается Украины – то какой тут ЕС? Впереди Турции? |
В отличие от Турции Украина не исламская страна.  |
В любом случае, ввиду ряда факторов песня о членстве в ЕС уже заигранная пластинка, не имеющая общего с реальностью. Лиссабонский договор подразумевал "одержавливание" Европы, выхолащивание как социальных гарантий так и свобод национальных государств в пользу нового имперского центра. Без этого договора расширение Европы теряет смысл для элит. Также нынешний энергетический кризис меняет всю картину. |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 4:32 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Если бы, да кабы! Призвали!? Нет! |
Поживём - поглядим.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
| Andrew писал(а): | | Если ввести войска - ничего не взорвется |
Сепаратисты внутри РФ получат вместе с оккупированными внешними силами легальную поддержку извне. В краткосрочной перспектве - это может и ничего, в долгосрочной...  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 4:48 am |
|
|
| Песец писал(а): | | В порядке любопытства: а если Чечня призовёт США... или Тува - Китай, как реагировать будешь? |
Критерий - многополярность. Если она возрастает - это хорошо. Если уменьшается - это плохо. Распад России плох тем, что новые куски не будут независимы (как в случае той же Украины), и тут же подпадут под США, в результате давление супердержавы станет еще сильнее.
По этой же причине прессинг на разного рода Стэббинговских марионеток глубоко оправдан - единственный способ остановить рост раковой опухоли - не давать распространяться ее метастазам. |
|
| К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 7:04 am |
|
|
| ! | SilverCloud: | | Разборки с переходами на личности удалил в "Корзину" | _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 10:43 am |
|
|
Andrew блестящее обоснование необходимости сильной России для божественных сил  _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 12:28 pm |
|
|
Друзья, вы отклоняетесь от темы. А в Севастополе события идут полным ходом.
.(........Люди, которые еще вчера причисляли себя к когорте украинской интеллигенции, гордились своей духовной близостью с П.Могилой и Г.Сковородой, внезапно превратились в примитивных селян, обрушивших всю мощь своего «свидомого» негодования на головы севастопольцев.
«Добрая и культурная» Украинская община Севастополя во главе с автором бессмертных шлягеров Мирославом Мамчаком поставила жесткое условие: «Если ко дню Независимости не будет найдена (нырять, надо полагать, будет сам Мирослав Андреевич – авт.) и торжественно установлена памятная доска украинская община свалит памятник Екатерине II, о чем начинает переговоры с крымскотатарской общественностью (а самим слабо? – авт.)». Дальше больше: «Если украинская власть не примет решительных мер по наведению порядка в Севастополе, не покарает провокаторов (славные ученики Ягоды и Ежова –авт.), украинская громада вынуждена будет приступить к формированию собственных структур по защите своих домов и своей страны. Мы призываем всех жителй Севастополя у кого в жилах течет горячая казацкая кровь, а в груди бьется щирое украинское сердце не допустить разгула шовинизма, бандитизма и терроризма в нашем городе…».
Тем временем, пока «племя мамчаково незнакомое» билось в истерике, правоохранительные органы начали аресты севастопольцев, которые защитили Графскую пристань от надругательства и произвола. Вполне в духе новейших демократических традиций.........)
Арестовано уже трое защитников Графской пристани. Возле городской милиции и суда проходят митинги. В город прибывают российские казаки для защаты памятника Екатерине Великой. Город готовится к празднованию Дня ВМФ, острый дефицит российских триколоров и андреевских флагов.
Как-то спокойно, по-будничному, город входит в свою третью оборону. Нужна поддержка всех русских людей. |
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 3:32 pm |
|
|
Да, обстановка накаляется. Учитывая что Стэбинг и Жругр ни как не могут поделить Украину, вероятность что у каждого из этих уицраоров будет по Украине всё время возростает.
Распад государтсва (тем более распад кровавый) - это плохо, но лучше ужасный конец, чем ужас без конца. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 6:52 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | вскользь была такая мысль, что пора бы Краснодару вернуть историческое название. |
Вот честно говоря, здесь очень не согласна - Краснодар звучит лучше, чем Екатиринодар, это во-первых, а, во-вторых, Красно- это в современном прочтении может звучать как КРАСИВО. "КРАСИВОДАР" по сути лучше, нежели Катя... | Vla писал(а): | Грузия же потеряла Абхазию навсегда - это факт. Вернуть её она сможет лишь перебив значительную часть населения Абхазии (не только абхазов).
Если же Россия позволит воплотиться такому сценарию захвата Абхазии Грузией - это будет наш моральный крах, и НАТО почти в Адлере.
Там всё так близко (расстояния)! |
Vla, РЕСПЕКТ! очень прямоидущие мысли.
| Песец писал(а): | | В порядке любопытства: а если Чечня призовёт США... или Тува - Китай, как реагировать будешь? |
Сэр Северная Пушистая Живность, ..........Что это за провокации?... "Чечня призовёт США" - с какого такого боку это может произойти вообще?... Т.е., по твоему мнению ТАКОЕ можт произойти, а чтобы какая-нить Юта или Аклохома "призвала" Россию? Или Аляска.... Такой вариант не рассматриваем?...
Как тогда ты,Песец, реагировать будешь? |
|
| К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 7:08 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Vla, РЕСПЕКТ! очень прямоидущие мысли. |
| ЗвеНата писал(а): | | Сэр Северная Пушистая Живность, ..........Что это за провокации?... "Чечня призовёт США" - с какого такого боку это может произойти вообще?... Т.е., по твоему мнению ТАКОЕ можт произойти, а чтобы какая-нить Юта или Аклохома "призвала" Россию? |
Воистину иллюстрация к утверждению homo non sibi natus, sed patriae est. _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 7:26 pm |
|
|
| Gorthaurhs Fokermass писал(а): | | Воистину иллюстрация к утверждению homo non sibi natus, sed patriae est. |
Во истину если ты и не Тиберий, то его клон.
Хотя, я уверена, что ты - .................. именно ТОТ, о ком я думаю.
Это пошло......... Соответсвенно, лично от меня врядли еще будут реплики в твой адрес................ Тошнит........ |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 7:37 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Сэр Северная Пушистая Живность, ..........Что это за провокации?... "Чечня призовёт США" - с какого такого боку это может произойти вообще?... |
Всё очень просто. Нынешняя российская держава - империя многонациональная. А таковые рано или поздно распадались. Это известно из истории
Также с объективной точки зрения, нынешняя Россия практически не преодолела системный кризис 90-х. Он поверхностно нейтрализован за счёт экспорта энергоносителей и прибылей, полученных за счёт роста цен на них. Такое уже было в СССР 70-х...
| ЗвеНата писал(а): | | ?... Т.е., по твоему мнению ТАКОЕ можт произойти, а чтобы какая-нить Юта или Аклохома "призвала" Россию? Или Аляска.... Такой вариант не рассматриваем?... |
Вполне возможнен и такой, только вот на счёт России - вряд ли.
Скорее, ряд южных штатов, с компактным латиноамериканским населением, в определённый исторический момент может призвать усилившуюся Мексику или вновь возникшую латиноамериканскую державу. США также многонациональная империя, так что см. выше. Единственно, что в Америке несколько затормозит процесс, это перемешанность местных этносов и их некоренной статус. Но лишь затормозит. И как только США станут жертвой какого-либо кризиса, так сразу и...
| Andrew писал(а): | Критерий - многополярность. Если она возрастает - это хорошо. Если уменьшается - это плохо. Распад России плох тем, что новые куски не будут независимы (как в случае той же Украины), и тут же подпадут под США, в результате давление супердержавы станет еще сильнее.
По этой же причине прессинг на разного рода Стэббинговских марионеток глубоко оправдан - единственный способ остановить рост раковой опухоли - не давать распространяться ее метастазам. |
Мило. То есть народоводитель конкретной нации, например Грузии или Украины, должен сам дасть съесть своё детище Жругру ради усиления многополярности?
Вопрос на практике в другом. Да, в глобальных рамках США наибольшая угроза. Однако в локальных всё может быть иначе. Берём в пример Грузию. Стэбинг не рвал её на три части и не поддерживал своей силой такое вот status quo. Это сделал Жругр, поставив под угрозу тем самым само бытие грузинского народа, исполнение его метаисторической миссии. Грузия - страна маленькая, в одиночку сопротивляться России она не может. Значит, ищёт себе союзника из числа тех, кто может или победить Жругра или остановить его и удерживать в рамках.
Патриоты России страдают удивительной двойственностью стандартов и слепотой. Пример Грузии просто наиболее показателен. Но в меньших масштабах тоже можно сказать практически от имени всех стран-соседей нынешней РФ (про некоторые неславянские народы внутри РФ даже не говорю). И потому удивляться, что исторически пострадавшие или и до сих пор страдающие от хищника-Жругра ищут себе союзников в среде его сильных врагов удивляться не стоит, это естественная форма защиты малых стран.
А вот на что стоит сетовать, так это на незнание соседями факта того, что Россиия как метакультура - это Яросвет, а Российская империя - это Жругр. И сделать настоящий сторонник Розы Мира мог бы тут лишь то, что разьяснять разницу, на уровне своих личных возможностей сделать так, чтобы боль, ненависть и обида на род Жругров не отражается на отношении к Яросвету.
Ну, а жругролюбы, особенно в среде сторонников Андреева, - это особый разговор. Их слепота в том, что они не видят как Жругр по сути вызывает ненависть соседей не только к себе, но и к российской метакультуре, то есть по сути даже тут гадит Яросвету. Их же двойные стандарты в том, что они сами считают себя, точнее своего кумира - Жругра, в праве лесть в дом соседей, разваливать его и перекраивать по своему умыслу, хотя не видят, что в мире есть хищники покруче Жругра, и подобное свинство и оправдание его в адрес соседей, рано или поздно приведёт к тому, что кто-то из числа "хищников покруче" также погуляет и у них дома.
| Сан Саныч писал(а): | | Люди, которые еще вчера причисляли себя к когорте украинской интеллигенции, гордились своей духовной близостью с П.Могилой и Г.Сковородой, внезапно превратились в примитивных селян, обрушивших всю мощь своего «свидомого» негодования на головы севастопольцев. |
Сан Саныч, и ты тоже к двойным стандартам?
То есть если пара сотен местных ненавистников украинского государства совершили назовём вещи своими именами - акт вандализма по отношению к чуждому памятнику, это хорошо. А если другая сторона пойдёт их же путём и совершит точно такой же акт вандализма по отношению к имперскому российскому памятнику - так это плохо.
Я не оправдываю ни тех, ни других. Но скажи, чем один вандализм лучше другого?  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Gorthaurhs Fokermass

Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 360 Откуда: из далекой галактики
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 7:39 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Хотя, я уверена, что ты - .................. именно ТОТ, о ком я думаю. |
Ты думаешь о ТОТе?! Я не готов поверить в это, впрочем, может быть.
"Старейшее упоминание о Гермесе Трисмегисте (Меркурии) содержится в трактате Цицерона «О природе богов», где сообщается, что на самом деле было пять Меркуриев, и «которому поклоняются фенеты (жители города Фенея в Аркадии), как говорят, убил Аргуса, по этой причине бежал в Египет и сообщил египтянам законы и письменность. Египтяне этого называют Тотом, и так же называется у них первый месяц в году.»" _________________ Всего хорошего, Илья.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 8:21 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Я не оправдываю ни тех, ни других. Но скажи, чем один вандализм лучше другого? |
Песец, смысл не в этом, ты просто совершаешь ошибку расспространяя некие проблемы центральной Украины, Киева на Севастополь. Севастополь не украинский город, для того, что бы русские Севастополя полюбили Украину, необходимо , что бы Украины в отношении Севастополя пошла на какие-то уступки в своей национальной гордости. Ты же борец за право меньшинства, ты же либерал, а на сегодняшний день государство Украина пытается переламать нас через колено. Ладно все делопроизводство переведено на украинский язык, которого старики просто не понимают. Но блокируются средства массовой информации на русском языке. Например, у меня всегда в автомобиле постоянно работало радио на ФМ-диапозоне, сейчас только на украинском, я его еще понимаю от дикторов на центральном украинском телевидении, а на радио не понимаю, и вынужден уже перейти только на диски. Да и на это плевать, можно перебиться и не слушать украинскую эстраду, но уже начали переписывать историю города. Ты знаешь чему посвящена та памятная табличка на Графской пристане? 90-летию поднятия украинских флагов на кораблях черноморского флота в 1918-ом году. Не смешно, ведьтогда адмирал Саблин решил, что он сохранит флот от захвата его занявшими тогда Украину немцами, если предложит им поднять украинские флаги. Флаги подняли, да и то меньшая половина, но когда узнали, что немцы не согласны, тут же через три дня, опустили, подняли андреевские и ушли в большинстве своем в Новороссийск.
Скажи мне, это та знаменательная дата рождения украинского флота?
Далее, сейчас уже ставят вопрос, а чего Севастополю 225 лет, да нет ему более 2600 лет, ведь здесь когда-то был Херсонес.Кто спорит,конечно был, но кончился в 14-ом веке, и только в 18-ом указом Екатерины был основан Севастополь.
Вот такой бред со стороны власть имущих уже надоел.
Ну для прикола,назови хоть один случай когда лишь по своему хотению военные устанавливали памятные доски и при этом выполняли функции охраны общественного порядка.
Вообщем, теряет Украина Крым, а самое смешное, только из-за своей кандовой политики.
Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
Самое интересное на счет происходящего в Севастополе, это ступор центральных властей. Попытки выяснить кто финансировал эти выступления ни к чему не привели. Они уже неделю понять не могут как простые люди без всяких не то что денег, уговоров встают на защиту своих моральных принципов. ЭТО НЕ ПРИНЯТО В УКРАИНЕ, на сегодняшний день.
Здесь, сейчас в Севастополе решается очень многое для России, не для Жругра, а для будущего ее, для понимания своей метаисторической роли, самоосознания своей души, соборности. Может и пафосно,но верно. |
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Июл 12, 2008 8:45 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Всё очень просто. Нынешняя российская держава - империя многонациональная. А таковые рано или поздно распадались. Это известно из истории |
А все национальные государства рано или поздно поглощались соседями (чаще всего многонациональными империями) где их народа ассимилировались или истреблялись (Российская империя ещё добра к малым народам, если к примеру с США сравнивать не говоря уж о третьем Рейхе). | Песец писал(а): | | Единственно, что в Америке несколько затормозит процесс, это перемешанность местных этносов и их некоренной статус. |
Это заблуждение: В Вашингтоне - чёрные большинство населения, в Лос-Анджелесе (если считать с нелегалами) большинство населения мексиканцы.
Вообще в чёрном поясе (от Луизианы по Вашигтон) дола чёрных около трети и постоянно растёт. В Калифорнии и Техасе мексиканцев уже почти половина, а в Аридзоне и Нью-Мексико более половины (большинство этих мексиканцев имеют американское гражданство).
Подробнее:
http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/24111/ и
http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/23543/
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Как определить какой уицраор самый плохой?
На нём Санкция Гагтунгра.
Санкция Гагтунгра сейчас на Стэбинге.
Вывод: даже без учёта метакультурной общности, Украина и Грузия должны выбрать Россию. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
|
 |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
| Страница 5 из 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|