Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Рауха · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 4:47 pm

Ну да, коньюктура идеологическая...
Хотя Пилсудский-то был всего лишь навсего беспринципен в своей внешней политике, и до Украины ему дела было не больше, чем до России.
Где-то в чуть большей степени и Сталину. Растрелянные в Катыни были для него всего лишь элементом политики. Чистая прагматика, ничего личного ...

Виктор Поляковский · Добавлено: Вс Мар 09, 2008 9:25 pm

http://www.gazeta.ru/education/2008/03/05_a_2658319.shtml

Очень хорошее начинание, по-моему. Было бы здорово, если бы Россия и Польша вот также...

slidopyt.ua · Добавлено: Чт Мар 27, 2008 1:05 pm

Простое казалось бы замечание, ан нет, скрыт в нём глубокий смысл. Very Happy

Добавлено спустя 18 минут 46 секунд:

Виктор Поляковский · Добавлено: Вс Мар 30, 2008 11:49 am

Возможно, демонстрация желания руководства Украины вступить в НАТО является тактическим ходом, давлением на Россию, мол "вы нам европейские цены за газ, а мы вот в НАТО вступим". Референдум по НАТО был бы командой Ющенко в данный момент, скорее всего, проигран.

Константин · Добавлено: Вс Мар 30, 2008 11:37 pm

Поэтому и не будет никаких референдумов, как их не было и не будет в той же демократической Польше по поводу установки систем ПРО. Наши западные друзья любят демократии поучить, но забывают о ней даже у себя, если это выгодно (не говоря уж об "индейцах" с Украины и из Грузии).

А для Ющенко и к., (равно как и для Саакашвили и к.) затея с НАТО увы отнюдь "тактический ход", а давно проплаченная стратегия. Деньги получены - надо отрабатывать.

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 05, 2008 11:49 am

Польша для России пример альтернативной истории.
Что было бы избери Русь вместо православия католицизм.

Небольшой метаисторический анализ польской истории.
Чётко прослеживается (вплоть до конца 18 века) связь между Польшей (Речью Посполитой) и следующей сущностью (цитата из РМ)* За инквизицией стояло беспрецедентное метаисторическое явление – ужаснейшее из порождений Гагтунгра. Подобных ему не было ни раньше, ни позже ни в одной метакультуре. Обитало оно в Гашшарве, и с ним боролось множество светлых сил; последний удар был нанесён лишь в XVIII веке великим человекодухом Иоанном Богословом. Теперь оно выброшено из Шаданакара на Галактическое Дно. Папство не вполне свободно от инвольтации демонических сил и поэтому до сих пор не до конца осудило этот страшный исторический этап."
Изгнали чудовище, сгiнела Польша.
Лишь через 100 с лишним лет Польше удалось возрадиться как национальному государству со своим национальным эгрегором. Некоторое время Польша была игрушкой в руках европейских уицраров, пока не досталась Жругру третьему. в чьих щупальцах и прибывала до смерти оного.
С тех пор Польша находится в длинных щупальцах Стэбинга, но его влияние не абсолютно: на консерваторов ещё оказывает влияние католический эгрегор, а на либералов Укурмия.

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июл 14, 2008 8:33 pm

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/242577.html
Блог Jewropejczyk: Второсортные жертвы - потому что убиты украинцами?

На днях исполняется 65-я годовщина геноцида, совершенного украинскими шовинистами против польского населения на Восточных Кресах. Летом 1943 года банды УПА начали операцию очищения 'украинских земель' от поляков (евреев и цыган они плечом к плечу с немцами уничтожили раньше). Слово очищение следовало бы взять в кавычки... потому что за этим эвфемизмом скрывался запланированный и методически реализуемый геноцид. Геноцид - когда не обращали внимания ни на возраст, ни на пол жертв. Убивали как младенцев, так и стариков. Геноцид, характеризовавшийся невиданной жестокостью, украинские бандиты своим жертвам выкалывали глаза, отрезали языки, рубили топорами, бросали в колодцы, перепиливали пилами, волокли за лошадьми, распарывали животы матерям, выдирали внутренности, сажали на кол и т.д. садизм, невиданный ранее нигде, кроме NHD (Nezavistna Hrvatska Drzava, Независимое Хорватское Государство - прим. перев.), но там жертвы усташей обычно имели возможность 'добровольно' покинуть определенную территорию или переменить веру.

Жертвы УПА такой возможности не имели. Впрочем, даже усташи не доходили до убийства смешанных семей, уж не говоря о принуждении к убийству мужа\жены. А банды УПА до этого додумались, что как нельзя лучше показывает их озверение. После убийства жителей целые села сжигали, сады вырубали, сравнивали с землей кладбища. Так, чтобы и следа польского на этой земле не осталось. Таким образом были убиты 120 - 200 тысяч поляков и несколько десятков тысяч тех украинцев, которые помогали своим польским соседям.

Через столько лет после геноцида память жертв не была достойно увековечена. Возникшее в 1991 году украинское государство не признало тех событий геноцидом, ни один украинский правитель не сказал: простите. Вместо этого на Украине уже давно длится фестиваль реабилитации преступников из ОУН-УПА и украинских частей Waffen SS. Людей, виноватых в геноциде поляков, участвовавшие в уничтожении украинских евреев, а также в убийствах тех украинцев, которые не разделяли их безумной идеологии.

Людей, которые выкалывали глаза своим жертвам, распарывали животы или перепиливали пилами, президент Ющенко хочет признать ветеранами; таким, как Роман Шухевич, он присваивает посмертно звание Героя Украины. Этим людям на Украине ставят памятники, их именами называют улицы и школы. Во Львове строят пантеон славы УПА с огромным памятником Бандере. Геноцид, совершенный украинскими шовинистами, оправдывается лозунгами о 'борьбе за независимость' и 'народно-освободительной силе' и т.д. Ничего удивительного, в конце концов, наследники бандитов из ОУН-УПА сегодня на Украине у власти, причем - добавим - не без активной помощи польских политиков.

Однако, польские власти не сделали ничего для увековечивания памяти жертв украинского геноцида. Многое сделано для увековечивания жертв Катынского преступления, послевоенного подполья, боровшегося за независимость, Варшавского восстания. И хорошо, что это сделано, потому что нельзя строить взаимные отношения на лжи и замалчивании трудных вопросов. Между тем, в том, что касается событий 1943-1944\45 годов на Крессах, никто не горит желанием увековечить память о них, польские политики молчат, когда там реабилитируют или даже прославляют ОУН-УПА, то есть плюют в лицо Польше.

Почему-то об этом молчат те, кто обычно активен в напоминании русским катынского преступления и в требовании покаяния. Хотя власти России назвали Катынь военным преступлением, принесли извинения, никто также не слышал, чтобы в России ставили памятники Сталину (ставят, конечно, но в Грузии), Берии, Молотову или Кагановичу. Зато на Украине у руководителей ОУН-УПА все больше памятников, мемориальных досок, улиц, школ... их ставят в пример. И те, что так принципиальны в вопросе Катыни (реагируют на каждую статью в самой маргинальной российской газете или на произведение какого-то тамошнего политического фольклора), молчат... Молчат, потому что, в конце концов, наследники ОУН-УПА, - это их союзники (вместе с Грузией) в борьбе с ненавистной Россией.

И значит, во имя этого следует забыть об исторической правде, справедливости, жертвах... Что, конечно, не помешает через какое-то время громко кричать о правде в том, что касается Катыни. И крикун даже не будет осознавать, что для многих (как, например, для пишущего эти слова) он выглядит отвратительным лицемером. А для слушающих\читающих его русских он также выглядит отвратительным типом, использующим преступления прошлых лет для сиюминутных политических игр (потому что о другом преступлении он почему-то не помнит). Потому что и русские могли прочитать такой вот фрагмент из статьи в 'Жечпосполитой' под названием 'Грустная годовщина Волынской резни': 'Через 65 лет после геноцида Сейм не принял постановление по вопросу резни поляков, президент Лех Качиньский не принял участия в мероприятиях, посвященных годовщине'.

PS Добавлю еще, что президент отозвал свое покровительство мероприятиям, связанным с 65 годовщиной Волынской резни, зато под его патронатом в это же время проходит фестиваль украинской 'культуры'...