Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Кораблик]

Не совсем так. Гумилёв говорил не о едином российском народе а о едином российском суперэтносе. и вмоём представлении это очень близко к тому что Андреев говорил о метакультуре.
В таком суперэтносе различия между казаком с терека и помором с холмогор, не меньшее значение имеют чем различия между украинцем и сибиряком. Тем более что этот сибиряк даже может быть совершенно украинского происхождения.
а родственность немцев и англичан кстати признавал даже Гитлер.
По Гумилёву принципиальное различие проходит именно между Европой и Россией (Евразией) и граница между ними климатическая, фактически совпадает с линией Чемберлена то сеть с границей СССР.

[Денис Матусов]

И тои другое не доказано. А уж ФСБ после рейдов Басаева в Буддёновск и Радуева в Кизляр и вторжения боевиков в Дагестан не было необходимости повышать градус ненависти к чеченцам.

[Ахтырский]

И что, этот градус в некотором удалении от мест событий был высок? Что-то я не замечал этого. А вот после взрывов домов - да... На порядок.

[BG]

Я сужу по "почерку". Жругр туповат всегда был для разработок столь далекоперспективного сценария. Умом не отличался никогда.

Приведу слова одного деятеля с политического форума - православного до мозга костей (лексику зацензурировал в меру возможного - он по пьяни писал):

[Рауха]

Как будто немцы с англичанами родниться не могут ...

[BG]

Уверен в обратном. Тут или ~Стебинг или сам ~Урпарп для обоих сценарий разработал. Жругр слишком туп для этого.

[Ахтырский]

Не думаю, что Стэбинг шибко умнее. Из-за кого нефть дорожать стала? Кто завяз в Афгане и Ираке? Из-за кого США более не считаются в мире флагманом свободы? Думаю, что Стэбинг будет пущен в расход - во всяком случае, сценарий вероятен. А вот второй вариант более адекватен, ИМХО.

[BG]

Напротив. Америка, говоря магически, рассеивает центры силы в мире. Очень грамотный ход. Я бы так же действовал.
Что касается свободы в США - ну так американцы повторно выбрали Буша. Это ответ на Ваш вопрос.
То же самое произошло в РФ.
Я бы согласился с Вашим прогнозом, если бы кризис только США касался. Но США позаботилось, чтобы у соседей было не лучше.

Эгрегору свобода не нужна. Просветляться для него это значит изменить собственную природу. А это сродни смерти.

С чего Урпарпу пускать Стэбинга в расход ? Урпарп зря энергоресурсами не разбрасывался никогда. Глупо. Если и случиться нечто подобное, то только на таран с равнозначным по силе.
Сейчас ЕС и США наводняют мусульмане постепенно. Тирания станет нормой под предлогом самой доктрины противостояния "большему злу", "национальной безопасности" и тп

Все заигрывания со жруграми закончатся известным образом как в любой замкнутой системе (по аналогии с крысами в банке).

[Денис Матусов]

А вот с этим согласан.
Исламисты как никто иной походят для того, чтобы народы Запада умоляли будущих тиранов забрать их свободу в обмен на безопасность.
Система из тоталитарного Запада, где из всех свобод оставлена лишь сексуальная, и исламистов - террористов безусловно идеальна для Урпарпа.
Постскриптум: поэтому я за союз России со странами Дальнего Востока и Латинской Америки, только БРИК может привезти нас к Розе Мира.

[Кораблик]

Разумеется не доказано. В истории вообще не так уж много можно доказать по юридически-процессуальным правиласм, потому что те кто заказывают музыку, имеют охренительную фору в деле прятания концов в воду.

Но кстати как раз при реёде чеченцев в Дагестан имеются записиа телефонного разговора березовского с Басаевым, в котором Березовский чётко гарантирует, что он позаботился и поодержки авиацией дагестанские ополченцы не получат. Предполагаю Березовский Басева сознательно обманул и кинул, чтобы спровоцировать на агрессию и привести к власти Путина в итоге.
А когда Путин от Березовского отвязался примерно так же кк и Ленин с Троцким от своих связей с немцами и американцами, то Березовский и вытащил на свет эту историю со взрывами домов.
Но вот специфика нашего времени. не только имущественное расслоение но информационное.
Те кто в курсе их уже моральными стенаниями не проштбёшь, тем более когда на мораль давить начинают такие люди как Березовский,
а у остальных просто воображения не хватит чтобы в это поверить.
Подтверждаю, в 1999 только лишь возобновлением Чечеченской войны народ шибко прошибить было невозможно. Настолько ему уже всё было фиолетово и его затрахали каскадом мощнейших стрессов, А вот после взрывоы реально и в моём городе люди начали дежурить у подъездов. и очень часто потом эти же люди дежурили наблюдателями и членами избирательной комиссия и на первых выборах Путина.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

то есть требовалось не ненависть к чеченцам пробуждать, а страх за Россию и даже не за абстрактную Россию а конкретно за свой дом и жизнь свою и своих детей. Чтобы на волне этого страха у электората стал востребован образ президента чекиста
Чеченцы то как правило как раз понимали что террор против мирного населения в итоге обернётся против них же и прибегали к нему только когда их совсем загоняли в угол.

[SilverCloud]

Легитимность второго срока Буша вообще-то вызывает сомнения гораздо большие, чем легитимность Медведева.
Насколько я помню, итог выборов решил один штат - Флорида, при минимальной разнице. Пикантность ситуации в том, что при этом широко применялись электронные машины, в корректности работы которых изначально были большие сомнения (позднее подтвердившиеся). Кажется, там даже не просто о "дырах" шла речь, а о прямых "закладках". При этом пересчёта по "бумажному следу" "почему-то" не было, несмотря на заявленные протесты.

[BG]

Я так не думаю. "Сомнения" эти одинаковые.

[Денис Матусов]

Хватит рассказывать сказки о "добреньких" чеченцах после Буддёновска, Норд - Оста и Беслана - это звучит кощунственно к памяти погибших.
У чеченцев есть свои плюсы (взаимовыручка, например), но доброта к чужим в их число не входит.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: