|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Сен 23, 2007 12:24 pm |
|
|
Не обижаюсь. Да хороший ты человек! Хороший! Дай руку пожму.
| Родион хороший человек писал(а): | | Если я правильно помню, каноны христианской архитектуры начали оформляться с Тертулиана, а до того никаких крестов не было. |
Были кресты. На храмах не было. Но что "никаких крестов не было" это не правда. Есть антихристианские свидетельства о почитании первыми христианами креста. Какрикатура на христиан. Там распятый осёл изображён, и фигурка человека, который молится на неё. В учебнике истории за пятый класс есть. Найду в интернете выложу сюда.
| Родион писал(а): | | Разве ТЫ - это Я, чтобы сказать такое. |
ВадимКа всё за всех знает. Когда с ним не соглашаются - обижается. Да с насмешкой ещё. "Что мол с вами с дураками разговаривать? Я тут вам таких аргументов привёл!" |
|
| К началу темы |
|
 |
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Вс Сен 23, 2007 12:36 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Родик, где ты видел юродивых, каковы они? Ведь юродство только на сотую долю состоит в странном поведении, а за ним - большущий внутренний, да и внешний труд. Прежде всего - победа над тщеславием. Ради этого - добровольный отказ от удобств и благ жизни земной. И уж потом - «мы безумны Христа ради», как говорил ап. Павел. Бывает и псевдоюродство: заурядное "a little bit coo-coo", "победа" тщеславие гордостью, рассчётливое (не всегда осознаваемое) паразитирование на суеверии или другой слабости человеческой. |
Камский, я в общем-то имел в виду не конкретных юродивых, а некий общий собирательный образ виртуального юродивого, собирательный общий интерес к персоне Родиона. Есть такие люди, к которым с детства проявляют повышенное внимание, в том числе и юродивые. И не обязательно реальные. |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Вс Сен 23, 2007 6:03 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | Родик, где ты видел юродивых, каковы они? Ведь юродство только на сотую долю состоит в странном поведении, а за ним - большущий внутренний, да и внешний труд. Прежде всего - победа над тщеславием. Ради этого - добровольный отказ от удобств и благ жизни земной. И уж потом - «мы безумны Христа ради», как говорил ап. Павел. Бывает и псевдоюродство: заурядное "a little bit coo-coo", "победа" тщеславие гордостью, рассчётливое (не всегда осознаваемое) паразитирование на суеверии или другой слабости человеческой. |
Видел юродивых и одержимых. У тех и других к моей скромной персоне повышенное внимание. 
Я понял, о чём ты. ВадимКа на юродивого не потянет, даже как форумный персонаж. Я только что дочитал "Исповедь". Не Августина  , Шмеля ВадимКи. В общем, Вадим там сам подтвердил мой давнишний вывод о том, что он Воин. По моей классификации - кшатрий (это несколько шире, чем Воин, более содержательное понятие). А у кшатриев с юродивыми есть много общего:
- те и другие составляют меньшинство в обществе, выглядят странно и непонятно
- те и другие ни в грош не ставят жизненный комфорт, карьеру, достаток, мнение окружающих
- те и другие готовы бросить ВСЁ, услышав призыв к действию
- те и другие говорят и действуют как бы не от себя, а следуя внутреннему долгу
Прошу прощения за жёсткий оффтоп.
* * *
| Влад Ковалёв писал(а): | | Были кресты. На храмах не было. Но что "никаких крестов не было" это не правда. |
Я и имел в виду храмы.  Не могу вспомнить, когда кресты на храмах появились. На церкви св.ап.Фаддея ("Кара Келиса" - III век) - см.картинку тут - маленькие крестики всё ж имеются. А ведь один из древнейших сохранившихся храмов, если не древнейший.
| Влад Ковалёв писал(а): | | Есть антихристианские свидетельства о почитании первыми христианами креста. Какрикатура на христиан. Там распятый осёл изображён, и фигурка человека, который молится на неё. В учебнике истории за пятый класс есть. Найду в интернете выложу сюда. |
Я не нашёл! Видать, сгинуло сие нечестие богохульное! 
| Омела писал(а): | | А с настоящими кликушами кому-нибудь приходилось встречаться? |
В каком смысле?
| Омела писал(а): | | Потому что можно выйти на тему экзерсизма в стенах православной церкви. Бывал ли кто свидетелем изгнания бесов в церквях? |
Лично я - нет, хотя наслышан от свидетелей. А бесноватых в храмах видел не раз.
| Омела писал(а): | | Есть у нас такие замечательные попики, ни дать ни взять - шаманы, колдуны, но облечённые благословением Церкви. Это интересно. |
Омела, Вы не верите в... бесов, одержимых людей, возможность изгнания бесов, действенность церковного экзорцизма? (ненужное вычеркнуть)
А вообще это не столь интересно, сколь небезопасно. |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Вс Сен 23, 2007 9:23 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | К сожалению, в вас всё ещё играет боевой дух, Родион, и вам просто показалось, что я вклиниваюсь в беседу, чтобы подхватить и продолжить увлекательную словесную баталию. |
Хм... а почему к сожалению и почему всё ещё?
Перечитываю, недоумеваю... Ещё раз.
| Омела писал(а): | | А с настоящими кликушами кому-нибудь приходилось встречаться? |
"А" означает связь с предыдущим предложением. В вашем сообщении оно первое, значит "А" относится к предшествующим сообщениям других участников. Речь шла в т.ч. о юродивых, а Вы спросили о кликушах. Я так и не понял, кого Вы в этом контексте подразумеваете под кликушами. Спросил, только и всего.
| Омела писал(а): | | Касается это и основной темы этой ветки. |
"ЭТО" отсылает к Вашему предыдущему высказыванию, т.е. к "кликушам". Основная тема ветки - КРЕСТ.
О том, как крест связан с экзорцизмом, тут уже упоминали. Вам, наверное, есть что дополнить? С интересом почитаю.
| Омела писал(а): | | Однако я спрашиваю о том, что более касается данной темы, чем ваш с Вадимом потрясающий скетч. |
Я не знаю, что такое скетч по-русски. Серьёзно. 
| Омела писал(а): | | Почему вам показалось, что я пишу об экзерсизме с недоверием? Или с насмешкой? Смайликов, падонкавскаго и медведовского сленга и пр. в моих постах нет... |
Разве вот эта фраза:
| Омела писал(а): | | Есть у нас такие замечательные попики, ни дать ни взять - шаманы, колдуны, но облечённые благословением Церкви. Это интересно. |
говорит о доверии к "замечательным попикам"? Опять-таки, не понял, что интересного в "шаманах-колдунах, облечённых доверием Церкви"? Это безусловно существует, но из Ваших слов не ясно, что интересного Вы находите в этом позорном явлении.
Кстати, степень серьёзности НИКАК не связана с использованием смайликов или какого бы то ни было сленга.
| Омела писал(а): | | Вам не удастся легко и непринуждённо перескочить с одного коня на другого и продолжить весёлую перестрелку теперь со мной, вместо Вадима. |
Я и не собирался.  Я только задал несколько уточняющих вопросов...
| Омела писал(а): | | Испытываю некоторую долю разочарования. |
Это зря. В людях надо только очаровываться! 
| Омела писал(а): | | Значит, Родион, подобные игры - действительно ваша стихия, и это всё, что есть, ничего более? |
Вы про меня?  Ну, чтобы узнать, что моя стихия, а что нет, достаточно посмотреть, что я писал последние 2 года. Форум имеет преимущество: встречая нового человека в жизни, невозможно (не обладая особыми духовными способностями) узнать его предысторию, можно только расспрашивать. А тут вся предыстория (читай: личность) налицо. У меня очень своеобразный стиль (По секрету: ВадимКе сразу жутко не понравилось  ), я пишу в основном мало, длинно и скучно. Поэтому у меня всего... сейчас посчитаю...
- 41 сообщение на Старом форуме Максима Босого
- 190 сообщений на Новом форуме Максима Босого
...ну и это 54-е сообщение здесь. Перед тем, как ответить на Ваше Л.С., я прочитал все Ваши сообщения (до этого некоторых веток вообще не видел), чтобы составить более полное представление о малознакомом собеседнике. У Вас есть те же возможности. У нас тут никто ничего не скрывает. Все говорят открыто, что думают. "Слова наши обличают нас".  Знакомство с предысторией форумных персонажей может помочь избежать недопонимания на первых порах знакомства. Если, конечно, охота знакомиться.
| Омела писал(а): | Ну хорошо, если никто не имеет собственного опыта и здесь находят эту тему опасной, вопрос снимается.
Удалять его не буду, чтобы не нарушать логических цепочек в интеллектуальной забаве Родиона. |
Снова слышится доля обиды: "Все заняты своими делами, разговаривать никто не хочет, я ухожу". Омела, ну зачем же так категорично? 
Вы же не знаете, кто не ЗНАЕТ, что ответить на Ваш вопрос, кто не ХОЧЕТ, а кто ещё не ВИДЕЛ его? Если неделю ни одной реакции не будет, значит действительно тема игнорируется. Хотя иногда бывают и спустя несколько месяцев ответы. У меня есть мнение об экзорцизме, но малокомпетентное, мягко говоря. Поэтому я предпочёл бы тут не говорить, а читать. Думаю, опасна не тема сама по себе, а демонические существа - контакт с ними, страх перед ними, недооценка их, борьба с ними, упорное о них размышление. При обсуждении всего этого можно избежать, и будет не так опасно.
Омела! Словесную баталию разводить не хочу, интеллектуальными забавами я не занимаюсь с ноября 2005 года (когда ушёл из аспирантуры). Форум - это другое.
Простите, что торможу, и если чем задел! |
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Пн Сен 24, 2007 12:58 pm |
|
|
Родион, да, подтверждаю сказанное.
Мне как-то приходила в голову мысль, а ведь меня действительно можно было тогда принять за интернет-флудильщика. Впрочем, я и сам писал много раз, что я здорово рисковал. Но, к счастью всё обошлось!
Одно я знаю точно. И у меня это по жизни подтверждалось много много раз, и примеров тому предостаточно - справедливость, она в конце концов восстанавливается. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Сен 24, 2007 1:42 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | экзерсизм |
Это, видимо, маниакальное желание выполнять школьные упражнения
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
