Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Июл 31, 2008 10:46 pm |
|
|
plot писал(а): | здесь есть кто-нибудь? | Постучи себя по голове и повтори свой вопрос. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Чт Июл 31, 2008 10:50 pm |
|
|
BG писал(а): | Постучи себя по голове и повтори свой вопрос. |
никого нет
но кто-то же должен был сказать "никого нет"?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Просто есть ли смысл общаться с человеком, который "пропускает мимо" всё, что ему не угодно или что он считает не достойным своего высокого внимания? I wonder, зачем автор ветки вообще спрашивал мнение других - так ли это ему нужно - услышать его? _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Июл 31, 2008 11:12 pm |
|
|
plot писал(а): | Просто есть ли смысл общаться с человеком, который "пропускает мимо" всё, что ему не угодно или что он считает не достойным своего высокого внимания? I wonder, зачем автор ветки вообще спрашивал мнение других - так ли это ему нужно - услышать его? | Есть большой смысл. Если человек плюёт на твоё слово в названии темы - мне плевать на его (а, точнее сказать, книжное) мнение.
Дело не в "удобстве" или "неудобстве". Моя тема - мои правила и тематика вопросов. Не нравится - никто не держит.
plot писал(а): | никого нет
но кто-то же должен был сказать "никого нет"? | шизофрения замучила ?
Димка писал(а): | А вообще, Олег, по-моему BG ничего такого не сказал | Меня иногда "клинит" на ответное хамство. Всё вышесказанное относится не к Вам. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Июл 31, 2008 11:25 pm |
|
|
BG писал(а): | Свет и Тьма одинаково эффективны и необходимы друг для друга (зависимы друг от друга) ради целей создания этого мира и Человека. |
Можно я немного перефразирую?
Божественное зависимо от свободной воли своих детей. Демоническое свободно от данной зависимости.
И еще, хотя вы не любите цитаты, но хочется вспомнить Айнулиндалэ:
"И ты, Мелькор, поймешь, что нет темы вне меня, и нет силы, превыше моей, но источник всего - Я. Как бы ты не противился, - удел твой - быть послушным исполнителем моих замыслов в создании чудес, которых не в силах представить твой разум."
Музыка творится всеми, но темы способен задавать лишь Творец гармоний.
Как-то так |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 12:02 am |
|
|
Димка писал(а): | Божественное зависимо от свободной воли своих детей. Демоническое свободно от данной зависимости.
И еще, хотя вы не любите цитаты, но хочется вспомнить Айнулиндалэ:
"И ты, Мелькор, поймешь, что нет темы вне меня, и нет силы, превыше моей, но источник всего - Я. Как бы ты не противился, - удел твой - быть послушным исполнителем моих замыслов в создании чудес, которых не в силах представить твой разум."
Музыка творится всеми, но темы способен задавать лишь Творец музыки.
Как-то так | Не согласен с подобной точкой зрения. Во всём этом (про цитату) ясно видна ущебная разумом патриархальная философия монотеизма. Все одинаково играют свои роли. Силы Света и Тьмы - игра Абсолюта. Не более того.
Люцифер и Христос - оба одинаковые послушные исполнители, если уж на то пошло в такой терминологии. Но только причины "послушания" иные человеческим представлениям. Они стемятся реализовывать собственную волю, но вектора эти сходятся в единой точке. Вот секрет "послушности".
Причина в том, что люди упорно (мягко говоря) переносят человеческие отношения на божественный план. Поэтому не понимают против чего "восстал" Люцифер и тп. про райские сады и тп и тд
IMHO. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Пт Авг 01, 2008 12:11 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 12:11 am |
|
|
Димка писал(а): | "И ты, Мелькор, поймешь, что нет темы вне меня, и нет силы, превыше моей, но источник всего - Я. Как бы ты не противился, - удел твой - быть послушным исполнителем моих замыслов в создании чудес, которых не в силах представить твой разум." |
Толкиен, ИМХО, допускает существенное снижение. У него Бог - личность такая же, как и Валар, только покруче. Это и есть причина бунта и основа манихейского видения. Ведь если Эру личность, такая же, но посильнее, что мне мешает стать сильнее - и...?
Ошибка в том, что НАСТОЯЩИЙ БОГ - не личность в том плане в каком любая Сущность, не только человек, и вот тогда возникает другой разговор. Но в таком понимании и совершенство каждой личности-Сущности идёт внутрь себя и во вне мира, к открытию Абсолюта в себе. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 12:17 am |
|
|
Разум и Сердце всегда будут спорить кто из них истинный.)) Люди понимают только Бога в форме. Да и то очень редко. Увы. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 2:49 am |
|
|
BG писал(а): | Люди понимают только Бога в форме. Да и то очень редко. Увы. |
А внедряя дуализм в своё сознание рискуют потерять последнюю слабую возможность воспринять хоть что-то кроме всё той же непробиваемой формы. Увы сугубое... |
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 7:00 am |
|
|
BG писал(а): | шизофрения замучила ? |
скорее, Винни Пух
BG писал(а): | Меня иногда "клинит" на ответное хамство. |
Если в моих словах было нечто, что ты расценил как хамство, прошу прощения. Ах да, забыл: ты же не прощаешь. Но всё равно. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 8:10 am |
|
|
Дуалим - это всегда принижение добра и возвышение зла.
Мудрым фмлософствованием не докажешь порочность дуализма.
Доказать порочность дуализма можно лишь простыми примерами.
Наше зло, зло человеческое как правило очень конкретно.
Когда насилуют беременную, когда убивают ребёнка, когда бьют калеку - это зло.
Когда помогают беременной, когда спасают ребёнка, когда лечат калеку - это добро.
Тут ничего доказывать не надо. Каждому нормальному человеку ясно, что есть добро и что есть зло. Ясно что добро нормально, а зло нет.
А те кому неясно - это выродки, которых надо исправить, а в случае провала попытки исправления, уничтожить. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 8:50 am |
|
|
BG писал(а): | Все одинаково играют свои роли. Силы Света и Тьмы - игра Абсолюта. Не более того.
Люцифер и Христос - оба одинаковые послушные исполнители, если уж на то пошло в такой терминологии. |
Насчет Абсолюта - это к Хемулю. Он же писал про четыре категории и т.д. Тут я пас. Насчет Люцифера я тоже промолчу, поскольку это - очередная абстракция. Для практических целей картика, представленная Толкиным или Андреевым вполне уместны.
С тем, что все одинаково играют роль - не согласен. Христос "играет" в любовь, а это уже не игра. А вот его противник - играет. Искушения всякие предлагает, улещивает, потакает. Впрочем, как и марионетки последнего - человеки. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:01 am |
|
|
Есть такой фильм "Схватка" в гл.ролях ДеНиро и Аль Пачино (мой любимый актер). Очень замечательно показана "игра добра и зла", а какой финал! (я всегда плачу)
Согласен с Раухой-увлекаться дуализмом стремно и уж тем более называть (считать) "темных" -братьями...я бы не рискнул. И вообще, эти нэт-разговоры ничто в сравнении с личным общением...завидую всем кто был на встрече.
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
П.С. Ударение в слове "плачу" на второй слог-не соответствует действительности. Прошу прощения если разочаровал. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 1:35 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Доказать порочность дуализма можно лишь простыми примерами.
Наше зло, зло человеческое как правило очень конкретно. |
А кто о порочности ТАКОГО зла говорит?
Приведу другие примеры. Посложнее.
Если кто-то выступает против существующего порядка вещей, пытаясь заменить его таким, который ему представляется правильным - это добро или зло?
Если кто-то выбирает веру - это добро или зло?
Если кто-то несогласен с предоставленным ему местом в обществе и считает, и активно работает надо получением большего - это добро или зло?Г
По умолчанию: при этом сознательных злых действий вроде
Денис Матусов писал(а): | Когда насилуют беременную, когда убивают ребёнка, когда бьют калеку - это зло. |
никто не совершает.
Итак? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Авг 01, 2008 3:20 pm |
|
|
Песец писал(а): | Приведу другие примеры. Посложнее.
Если кто-то выступает против существующего порядка вещей, пытаясь заменить его таким, который ему представляется правильным - это добро или зло?
Если кто-то выбирает веру - это добро или зло?
Если кто-то несогласен с предоставленным ему местом в обществе и считает, и активно работает надо получением большего - это добро или зло?Г |
А это другой вопрос, как отличить добро от зла в любом их обличии, ответа на него не знают и мудрецы, лишь тихий голос совести (монады) может дать подсказку в таких случаях.
Именно потому, что в чистом виде зло гадко, отвратительно и неприемлимо почти для всех людей, кроме кучки выродков, зло любит выдавать себя за добро.
Зло вторично. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|